Кража в России - как надо действовать?

Добрый вечер, форумчане!

Хотел попросить совета, вдруг кто-то сталкивался.
У жены украли зимнюю обувку из раздевалки спортклуба. Хорошие сапоги. Хороший клуб.
Было бы смешно, если б не так грустно.

В клубе есть шкафчики для одежды, запираемые на замок.
Обувь посетители оставляют на специальных рейках под скамейками.
Ну собственно по возвращении с тренировки сапожек нет.

Наряд прибыл быстро, все вежливо, совместно с администрацией произвели визуальный осмотр раздевалки, открыли несколько шкафчиков у которых были запасные ключи, наших сапог не обнаружили. Пересчитали обувь, лишней не было.

Администратция и охрана радостно посочувствовали, естественно сказали, что ни в жисть никогда никто у них ничего и вообще посетители сами то золото, то брильянты приносят... Они наемные, им вообще по ходу прикольно было, такое событие прям, не каждый день полиция по женской раздевалке шарит - такое ощущение осталось...

:?


Взяли наши координаты, тк время позднее договорились завтра оформлять бумаги.
И по закрытию клуба нам должны сказать, не нашли ли наши/лишние сапоги, во что я мало верю.

Если можете - расскажите, как вести себя в полиции, насколько подробно нужно давать показания?
Какую ответственность несет администрация клуба?
Применимы ли к этому случаю нормы ОЗПП?
Применима ли ст.925 ГК РФ к данному случаю?
Отдых на море по лучшей цене!
Тося Кислицина :ПРАВИЛА ФОРУМА...
"2.2. Запрещено использование грубых и нецензурных выражений, оскорблений в любой форме во всех разделах форума...
Нарушитель будет наказан"
Ох как не красиво..... Разочаровали...
Но к сожалению, больше чем уверена, что и Алекс, и Редактор сделают вид, что не увидели этого...
Ну, блин. Почему все всё так серьёзно воспринимают? ИМХО, от этого половина бед.
Неужели Вы всерьёз считаете, что выражение "Дурак ты, Никс" (вкупе со смайликом " :D ") можно считать грубым, нецензурным или оскорбительным?
Переписка в интернете, конечно, сильно отличается от живого общения, но мне казалось очевидным, что это было написано в виде шутки, по-товарищески.
Если Никс считает это оскорблением, или кто-то полагает, что я решил воспользоваться модераторским положением (хотя это звучит глупо), то не надо ждать Алекса или Редактора. Сам исправлю слово "дурак" на "редиску".

А вообще поясню, что меня расстроило. Картинка, на которой я иду с унылым лицом в магазин за сапогами и бутылкой заставила меня только поржать. Более абсурдной картинки я представить себе не могу.
Но вот фраза о том, что моя жена всегда страдает из-за моей позиции жертвы, мне совсем не понравилась. И предположение о том, что я не могу защитить свою жену, меня тоже не порадовало.
Видите ли, я остро реагирую на подобные фантазии о моей жене, и о моей семье. И это нормально.
В следующий раз могу действительно допустить грубое выражение, но в этот раз был весьма сдержан.

Никс, ты оскорблён? Требуешь сатисфакции? :D
Тося Кислицина :Алексеи... с сегодняшнего дня можно всех крыть что ли???? Или это можно только модераторам?
Ну, не знаю, если Вы в подобной ситуации назовёте меня дураком, и добавите весёлый смайлик, то мне в голову не придёт оскорбиться или обидеться. Вы на полном серьёзе называете это "всех крыть"?
никс :Это уже не тема автора, а перепалка, дава в личку
Проявлю ещё раз своё знаменитое занудство, после чего всё остальное в личку.
никс :Паш, не легче было бы помочь автору темы по существу, а не отвечать (не отрезать своим высокомерным постом) в стиле поучения ниочём ?
Вот думаем глубже, а не поверхностно (как в ответе никсу) - раз человек выставил такой пост с такой темой, то как ты думаешь, ему важны твои поучения? Да они его тока оскорбят...
Обидно, что мои теоретические рассуждения выглядят именно как поучения. Буду надеятся, что такое ощущение только у тебя. Ни в коем случае не хотел никого поучать.
Мой совет Kolchan'у по существу как раз и заключался в: "Плюнуть и забыть".
Kolchan ничуть не оскорбился и ответил мне:
"Дело ж не в сапогах.
Противно, когда рядом с тобой крысы, которые даже на поношенную обувь зарятся.
Посмотрим....
В любом случае, спасибо!"
То есть, пусть и не согласился с моей точкой зрения, но принял её к сведению и даже поблагодарил. ИМХО, абсолютно нормальная и адекватная реакция.
А вот увидеть в моем сообщении высокомерие и поучение смог только ты, Никс. И предположил, что Kolchan должен был бы оскорбиться, тоже только ты.
Странно, не находишь?
никс :Ты даже тему исказил, выпячил слово "сапоги" на первое место, а в моём посте речь идёт о защите жены, что б она чувствовала в тебе крепкую руку и надёжность, в конце концов о защите себя от беспредела такого странного клуба (в нашем клубе отвечают за всё, к примеру), ну ни как ты выражаешься и откровенно интеллектуально стебёшься над человеческим горем (горем? да нет по Сильверу это фигня полная...).
Ну, во-первых, утрата сапог для автора ветки ГОРЕМ не является. Это очевидно.

Во-вторых, кража личных вещей - это бич практически всех подобных клубов среднего класса, даже весьма приличных. Красть могут как члены клуба, так и персонал. Но найти вора практически никогда не удаётся. Панацеи от этой проблемы, к сожалению, не существует. Все знают, что шкафчики - ненадёжное место хранения, и именно поэтому практически все клубы предлагают сдавать ценные вещи в специальные ящики на рецепшен. А, уж, кражу сапог даже не из шкафчика, а просто из под скамейки администрация клуба ну никак не может предотвратить. Чисто технически.
То есть сам факт кражи не является "беспределом". К сожалению, это обычное дело.
Ты полагаешь, что "беспредел странного клуба" заключается в том, что они не отвечают за подобную кражу. Ну, чисто по-человечески, понятно, что они не должны за это отвечать. Их вины в том, что сапоги были украдены, разумеется, нет. Но существуют ситуации, когда приходится нести ответственность даже при отсутствии вины. Любое лицо, и юридическое и физическое, хотело бы минимизировать свою ответственность в подобных ситуациях. То есть, нежелание отвечать за чужую вину понять можно.
Я ОЧЕНЬ сомневаюсь, что твой клуб действительнго отвечает ЗА ВСЁ. С чего ты это взял? У тебя в договоре с клубом так и написано, что клуб отвечает за всё? Уверен, что нет.
Не думаю, что в случае кражи твой клуб без возражений автоматически выплачивает пострадавшему запрошенную им сумму. Это полная ерунда.
Готов пообсуждать с Kolchan юридическую сторону вопроса. Но не с тобой, ибо ты в этом совсем не разбираешься (без обид).

А, в-третьих, давай посмотрим, что ты понимаешь под "защитой жены". Ты говоришь, что для того, чтобы жена почувствовала во мне крепкую руку и надёжность (а то она этого не чувствует!), я должен пойти в клуб, поугрожать менеджеру интервью в СМИ, пошантажировать его походом к конкурентам (а то у конкурентов не воруют!), и повымогать у него деньги. И тогда жена должна понять, что я крепкой и надёжной рукой защитил её от беспредела?
Неужели ты действительно считаешь подобные действия достойными настоящего мужчины? :spy
Моя жена скажет, что я идиот, если я с гордостью расскажу ей, что вора не нашёл, но зато опустил клуб на стоимость сапог + моральный вред. И будет права. Потому, что надёжность проявляется совсем иначе.

А то получается, что на девушку напали хулиганы. Ты решил помочь, но хулиганов на поймал. Зато набил рожу случайному прохожему, который оказался рядом. И утверждаешь, что это признак надёжности.
никс :уже давно вижу, что ты не такой уж и добрый и человечный, или пофигист и счастливчик в жизни, как ты пишешь (по твоим же постам в форуме ) а просто обычный (такой же как и никс к примеру) человек.
А я и не утверждал, что я какой-то необычный. Вполне себе обычный. Просто я умею радоваться мелочам и не расстраиваться из-за неприятностей. Я не говорил, что я всегда и со всеми добрый. Просто я рассудительный и не люблю, не разбираясь, срывать злость на том, кто этого не заслуживает.
никс :Но на форуме ты наделён "супер" возможностями модератора - твои ответы зачастую и злые, и стебанутые и просто порой двоякие (как в примере про Ливию, ты вроде и против, но оказывается ты и ЗА и даже ты со всеми, это после того как ты выдержал паузу и понял, что "не попал")
Ты о чём вообще? :D
В теме про Ливию я не был ни ЗА, ни ПРОТИВ. Поэтому не мог, никуда "попасть" или не "попасть". Мне показалось забавным, что форумчане с таким пафосом авторитетно и со знанием дела обсуждают вопросы международной обстановки, и я, написал шутливый пост о том, что со мной, по-видимому, что-то не так, раз мне не хочется так же авторитетно излагать свою позицию.
Спустя какое-то время, я написал про термин "Народная политология". И в конце добавил, что не хочу выглядеть "народным политологом", но всё равно я с вами. Мол, незримо участвую в обсуждении.
Ну, и что в этих моих сообщениях злого или двоякого? Куда я "не попал"? Никс, думаю, ты просто не понял, о чём была речь в моих постах.
никс :Отвечай уж лучше по теме, не скатывайся на флуд как сейчас, будь не так высокомерен, не умничай, и будет к тебе отношение как к обычным
И этот человек говорит мне про "поучения ни о чём"! :D
никс :Надеюсь ничего личного? Или побежишь на кнопочку жать, а Паша ?
Глупости пишешь, Коля. Отродясь не бегал жать на кнопочки, и никогда не удалял неугодные лично мне посты.
Иногда мне кажется, что ты пишешь, не думая.
Олега :"Я на аглийском языке
Тебе давно толкую:
-Тебя ударят по щеке,
А ты подставь другую...." ("Звезда и смерть ХМ")
Тоже позиция....
Хм. Человек, который ударил тебя по щеке, давно убежал. Что в этой ситуации делать? Дать по щеке случайному прохожему, чтоб на душе полегче стало?
Олега :А за подобные кражи (не в сапогах дело) -сжёг бы нахрюн контору, раз ответственности не несут.
Безвестный карманик украл в метро кошелёк.. Может взорвать всё метро к чёртовой бабушке? ;)
Kolchan :Не ожидал, что наши любимые сапоги подарят вам столько эмоций.
Правда не ожидал...
Сам удивлён. :D
Kolchan :Прежде чем идти в ОВД пообщался с людьми из органов, они мне уверенно сказали - пиши заявление и не переживай. Крыс надо учить, сапоги наверное не найдут, но поищут, следователь зайдет в клуб, пообщается, да и клуб вынужден будет отреагировать... Разные у нас везде люди, много и нормальных, везде все разные.... Заявление приняли без особого энтузиазма, но никто особо и не отказывал. Приняли, зарегистрировали, выдали талон, как и обещали.
И какой во всём этом смысл? Много людей потратят своё время и силы. А воровку так и не найдут. И сапоги, разумеется, тоже. Крыса продолжит сосуществовать с Вашей женой. И никакие заходы следователя в клуб этого не изменят.
Искренне пытаюсь найти рациональное зерно в Ваших действиях. Пока не получается.
Kolchan :Дело ж не в сапогах.
Живем мы куда скромней, цена вопроса 7500 руб.
Но быть рядом с крысами - противно.
Съесть и проглотить было бы противно.
Самоуважение тоже имеет свою цену,
Не понимаю, каким образом самоуважение может зависить от подобных ситуаций... Оно или есть, или нет. И тот факт, что у меня кто-то что-то украл ни коим образом не сможет понизить моё самоуважение. Точно так же не могу понять, каким образом подача заявления в милицию (пардон, в полицию) может повысить самоуважение.
Я не критикую Вашу позицию, и не уговариваю Вас "съесть и проглотить". Просто искренне пытаюсь понять логику. Хотя, наверное, здесь всё-таки правит не логика, а эмоции.
Kolchan :Пока усе.
Для поднятия настроения сходили в кино на Ранго - отличная вещь для ценителей, рекомендую
Собираемся. Благо каникулы. Как, по-вашему, на какой это возраст? На 7-9 лет нормально?
Kolchan :Поузнавал про ответственность.
ИМХО мой вывод
Чисто теоретически Клуб несет ответственность за все личные вещи (кроме денег и ценностей), внесенные на его территорию клиентами и оставленными на хранение на территории в рамках обычного использования его основных услуг. Привлечь его можно по ст. 924-925 ГК РФ, также есть возможность добиться признание дела под ОЗПП и соответственно подсудность по месту прописки истца.
ИМХО, спорно.
Вы правы в том, что Клуб несёт ответсвенность за все личные вещи "оставленные на хранение". Но можно ли считать оставленные под скамейкой сапоги сданными на хренение - большой вопрос.
Ст. 924 касается хранения вещей в гардеробе, а не под скамейкой.
Ст. 925 касается вещей в гостинице, и мне кажется, что её будет трудно подтянуть к данной ситуации.
Услуги, которые клуб оказывает Вам в рамках Закона ОЗПП чётко прописаны в договоре - это оздоровительные услуги (или как там это написано). Уверен, что услуги по хранению личных вещей договором не предусмотрены. В самом лучшем случае, может быть оговорена услуга по предоставлению шкафичка для хранения личных вещей. Но услуга по хранению сапог на рейке под скамейкой явно предметом договора не является.
Нужно быть очень изощрённым и опытным юристом, чтобы доказать, что хранение сапог - это услуга, входящая в комплекс услуг по оздоровлению. Ну, и даже при очень опытном адвокате, желательно благосклонное отношение судьи.
Kolchan :В любом случае, ГК РФ прямо говорит о ничтожности подобных табличек, они служат для посылания людей
Не думаю, что ГК РФ прямо говорит о "ничтожности табличек". Он может говорить о недействительности условий, противоречащих Закону. Но сам факт противоречия таблички Закону тоже нуждается в доказательстве.
ИМХО, всё не так просто.
Kolchan :Как дальше строить отношения с клубом я еще не решил, человеческая позиция - см. выше у меня нет цели их на бабки разводить...
ИМХО, это действительно человеческая и разумная позиция. :beer
Аlex :Итак, склоки и ругань почищены.
Все тапки (но не сапоги) за это просьба бросать в меня. И давайте воздержимся от возобновления склок, а то я в занудстве страшен... :lol:
Блин, пока я писал свой очередной "манефест", тут такие события произошли! :D
ИМХО, склоки и ругани особой не было. Мы бы с Колей сами разобрались. Но, что сделано - то сделано. :beer
silver :фраза о том, что моя жена всегда страдает из-за моей позиции жертвы, мне совсем не понравилась. И предположение о том, что я не могу защитить свою жену, меня тоже не порадовало.
Видите ли, я остро реагирую на подобные фантазии о моей жене, и о моей семье. И это нормально.
Cогласна, на это я тоже обратила внимание. Но фраза в стиле - "Пожалейка лучше свою жену" и т п наверное выглядела бы безобиднее...и далее последнее предупреждение впредь даже в мыслях не трогать Вашу семью. :)
silver :А вообще поясню, что меня расстроило.
Там Даже повода для расстройств не было. Ведь каждый сделал свои выводы и о написанном, и о писателе ;)

Теперь по теме... Наверное я не разделю позицию сторонником принятия жестких мер, но и позицию - "забуть, забей" тоже... Потому что единожды пообщавшись с милицией поняла, что правды не найти, а нервы дороже. Но с другой строны если всё и всем прощать, то всё будет повторяться снова и снова.
Лично я бы посмотрела в этой ситуации как поведёт себя клуб. Если всё спишут на то что они ответственности не несут, то больше бы в этот клуб не пошла точно и друзей бы отговорила. А местечковая(если это районный клуб) антиреклама никому ещё на пользу не шла. Ну а уж с мужа бы точно востребовала новые сапоги, а в качестве морального ущерба ещё и туфли, сумочку, платье, курточку, бельишко, кофточку... ну и обязательно отдых на мальдивах, чтоб нервную систему востановить :mrgreen:
Redaktor : Но если пассажирам трамвая нужно обязательно разделиться на умных и красивых, я в той куче, манифест которой зачитал Сильвер :)
Уф, а то я уже испугался, что со мной в куче только Mixaaggyl. :lol:
Тося Кислицина :если всё и всем прощать, то всё будет повторяться снова и снова.
Всё верно. Только мне кажется, что вопрос о том, прощать или не прощать нужно решать в отношении воровки, а не в отношении клуба. ИМХО, конечно.

для Тося Кислицина:
Чё-то уже третий час неожиданно... Может спать? ;)
silver :Безвестный карманик украл в метро кошелёк.. Может взорвать всё метро к чёртовой бабушке?
Вот когда не оценили Ваш юмор, Пал Борисович, Вы "требуете " сатисфакции :D . А не свою "шутку", - не принимаете :P
Да и метро надо взрывать, когда народу там нет. А Вы хотите в час пик? ;)
silver :Хм. Человек, который ударил тебя по щеке, давно убежал. Что в этой ситуации делать? Дать по щеке случайному прохожему, чтоб на душе полегче стало?
Там про ответ ударившему что-то было? :) Чтоб полегчало - надо втору пару отнести туда же :D и главное, сменку носить
silver : На 7-9 лет нормально?
Сходите на "Тайну Красной...". Очень поучительный именно для малышни. Нам почему-то сказали, что просмотр рекомендован с 10, и типа, под вашу ответственность. Но детёнку с мамой понравилось. Как, впрочем, и "Ранго".
Блин, вот стоило лишь уйти спать, а тут вторая часть марлезонского балета. :D
Хорошо еще хоть "герценство" прекратилось и высосанный из пальца инцидент остался в рамках локального.


Вообще очень сложно оценивать, что воспримут как оскорбление и издевательство, а что как беззлобный запанибратский разговор.
Взять к примеру судя по всему смешной и судя по всему необидный и беззлобный стеб из соседней темы про
В свете устоявшейся на форуме традиции делиться своими бытовыми проблемами (от поимки блох на питомце до кражи жениных трусов с соседнего забора)...
Вроде бы ни одного нецензурного слова, вроде бы безадресно, но ИМХО адресат, настроение и подтекст прозрачны.
Народу нравится - ОК, "шоу маст гоу он".
Хотя по мне лично лучше прямое дружеское "дурак ты, ..." (вариант, "зануда ты..." и т.п.), чем гаденько выглядящие обезличенные выверты.
Впрочем, "ни о чем" - территория специфическая, мне немного чуждая и не понятная. Могу серьезно заблуждаться.
Отдых на море по лучшей цене!
Олега :Вот когда не оценили Ваш юмор, Пал Борисович, Вы "требуете " сатисфакции :D . А не свою "шутку", - не принимаете :P
Сатисфакции я не требовал, а наоборот предлагал. ;) Я вообще редко говорю серьёзно. Просто у меня был дефицит смайликов. :)
Олега :Да и метро надо взрывать, когда народу там нет. А Вы хотите в час пик? ;)
Т-с-с! Что ж Вы меня так спецслужбам то сдаёте? Я ничего такого не имел в виду! :?
Олега :Сходите на "Тайну Красной...". Очень поучительный именно для малышни. Нам почему-то сказали, что просмотр рекомендован с 10, и типа, под вашу ответственность. Но детёнку с мамой понравилось.
На Красную Планету мы уже сходили. Прикольный мультик. Понравилось даже мне. :)
А Ранго планируем на ближайшие дни.
Глупость какя то отвлекать милицию по пустякам и вообще у нас не Америка и не Европа-никто не будет искать Ваши сапоги поверьте на слово(фитишистов и Клиптоманов всегда хватало и крысы тут ни причём,подумайте сами кому нужны ещё сапоги),так что лучше поберечь нервы и использовать их на что то боле дельное, а если обращать внимание на подобные мелкие проишествия к старости можно заработать серьёзное расстройство психики.У меня например плавки своровали в фитнес центре и что теперь сидеть и думать что там делают с ними извращенцы фитишисты,а далее надо полистать законы тут обнаружится куча нарушенных прав:нанесение психической травмы,причинение морального и материального вреда и т.д и т.п.В Италии вообще всю одежду с пляжа спёрли и мою и жены ,как то не посетила идея идти в полицию хотя до отеля в полуголом виде добираться было не комфортно.
Признаю-форум затягивает. А по сути темы что-то стало напоминать фразу из классиков: «..и тут Остапа понесло». Позволю процитировать автора темы: «Добрый вечер, форумчане! Хотел попросить совета,..». Конечно, новые сапоги будут куплены и возможно немедленно. Возможно, ценность утраты для автора не более, чем потеря пуговички от нижнего белья для Абрамовича. Но если пожелать навести порядок хотя бы на ограниченной территории, а именно- в клубе, то без репрессивных мер не обойтись. Ну не действует в нашей стране принцип воспитания пряником –ну не воруй пожалуйста, а ты охраняй как следует пожааалуйста, а вы компенсируйте пожа… К сожалению, у нас действителен только один метод-кнута (условно и утрированно, конечно). А вот дальше автору требуется крепко подумать-на сколько его самого хватит на этой заковыристой дорожке. Скорее всего, придется начинать с доказательства самого факта кражи, те были ли сапожки (извини Kolchan-это образно, уважаю всех здешних форумчан ). Далее-может ли видеозапись при её наличии быть доказательным материалом. Если нет или не будет видеозаписи вообще (все же раздевалка)-с кем продолжать тяжбу-с клубом, те приготовиться испортить с ним контакты? Чтобы не потерять лицо клуба их интересы будут представлять профессиональные юристы-почти заведомый проигрыш заявителя, потраченные нервы и отношения. А в результате-какая-то денежная компенсация. Предлагаю-не оформляя заявления о краже выйти на разговор с администрацией клуба о компенсации. Это будет выгодно и клубу-не запачкают имя, и вам. При правильном взаимопонимании эта договорная сумма может быть больше, чем по суду. Но, повторюсь-только НЕ при желании навести дисциплину в клубе. Удачи. И не очень рассчитывайте на наше законодательство в свою пользу-его используют юристы, которым платят, а первичное знание статей кодексов малопродуктивно.
Фросинья! Я б не переживал, если б ты сказала, что сразу бежала покупать новую украдялку. Но ведь не бежала....переживала....
Олега, какая разница -бегу покупать или нет.
Не бегу, медленно иду :D Жалко конечно, но не настолько чтоб страдать.
Ты хотел сказать, что если денег много- то можно не беспокоиться по поводу потери незначительной суммы?
Всё заисит от того какое место в жизни занимают материальные блага.
Я уже вышла из того возраста когда хочется чего-то доказывать, бороться, ракамставить.
Ну чё с мелким воришкой разбираться..их много, а я одна, на всех не хватит. Дануих..
Ну а уж с мужа бы точно востребовала новые сапоги, а в качестве морального ущерба ещё и туфли, сумочку, платье, курточку, бельишко, кофточку... ну и обязательно отдых на мальдивах, чтоб нервную систему востановить
Ларис, поддерживаю полностью! Хозяин клуба далеко, а муж рядом. Его и нужно тюкать :D
Рассказать как страдаешь от несправедливости, сапоги почемуйто украли именно у тебя, кофточек давно не покупла, бельишко давно не дарил, на мальдивах сто лет не была.
Нормальный муж среагирует правильно!
Если денег не хватает- нехай с клубом разбирается. Пусть доказывает, что в одном сапоге лежало бриллиантовое колье, в другом пачка евровых купюр, чтоб хватило на мальдивы :D
А вот дальше автору требуется крепко подумать-на сколько его самого хватит на этой заковыристой дорожке.
Да в том и дело,что нервотрёпки много, а результат мизерный.
Претензию я бы написала, с администрацией поговорила.
Здесь главое- без нервов, спокойно, с тоном сожаления. Без угроз, без привлечения сми( хоспидя, какая глупость).
Топикстартер пишет, что клуб хороший, значит не захотят репутацию портить, люди адекватные.
Месяц -другой бесплатного посещения клуба меня бы устроило.
Для Фрося Небурлакова. За такие практичные слова "Хозяин клуба далеко, а муж рядом. Его и нужно тюкать" процитирую "Я вас поцелую...потом" из "Здравствуйте, я ваша тётя!". Фрося, ну откуда такие мысли берутся, хотя в рациональности не откажешь...Есть надежда, что жена Kolchan-а не доберется до этого форума.
Милые дамы вообще в любом клубе чёрно по белому написано ,что администрация клуба за не сданные вещи ответственности не несёт и в договоре это также прописано, посему предъявлять претензии не к кому.Да и что за манера всё нахаляву спёрли заношенные сапоги надо выбить бесплатную карту, а муж то тут вообще причём ,развести на Мальдивы и т.д ,может он Вас вообще Вас на хрен пошлёт, так как копит на новую Машину или на любовницу деньги тратит или ещё на что то,а если серьёзно не понимаю этого потребительского подхода ко всему и к мужу и к клубу и т.д.Захотели Вместе поехать на Мальдивы супер поехали.Нужна жене или мужу без разницы новая машина- есть деньги пошли и купили,а если так относиться ко всему нет смысла вместе жить-самодостаточной личностью надо быть -это главное!
Интересный подход, заслуживающий внимания как вариант, но не более. Думаю, что это не подходит для Kolchan-а , тк он уже обратился за советом. И для меня в принципе не годится-самодостаточность личности необходима в работе. А где же взаимная поддержка и хоть относительное, но тепло семьи? А если бы что-то случилось не с женой, а с мужем (не буду показывать на топикстартера, чтоб не сглазить) да посерьезнее , например, авария с госпитализацией? Жена хвостом в сторону-сам выбирайся, а у меня фитнесс? Если до такой степени самодостаточность, вот такой брак и не нужен. ИМХО, конечно. P.S. А от взрослеющих деток знаете сколько проблем бывает, иной раз кажется и жить не зачем. Вот тут и требуется взаимная поддержка.
Да и что за манера всё нахаляву спёрли заношенные сапоги надо выбить бесплатную карту, а муж то тут вообще причём ,развести на Мальдивы и т.д ,может он Вас вообще Вас на хрен пошлёт
Как пошлёт? :shock: Куда? Почему? :shock: Как это? :D
Mixaaggy, вы тут поосторожнее, а то Никс ответит, что вашей жене( если имеется в наличии) не повезло и она страдает
Бывет такой психотип мужчин, которым нравиться женщине делать приятное. Они от этого удовольствие получают.
Я не психолог, может чувствуют свою значимость в жизни женщины или мужественность, свою самооценку поднимают, но такие мужчины есть. Они выбирют не очень самодостаточных женщин( такие тоже встречаются в природе), потому что с ней им уютнее, комфортнее. Видимо, Вы не принадлежите к этому психотипу мужчин :D
Это психотип не мужчин ,а людей вообще кому то хочется сомоутвердиться за счёт мужчин,кому то за счёт женщин,кому то за счёт клуба,кому то за счёт турагентства и т.д-всё это называется просто доказать собственную значимость,как пишет Сильвер ИМХО,что это значит не понял до сих пор ,но прикольно!!!,как говорит моя дочька!
для Олега:

Да, все верно пишете. С милицией как повезет.
Против лома нет приема, ничего не поделаешь.
Там в поговорке еще было - если нет другого лома...
для silver:

для Mixaaggyl:

Полиция вообще-то как раз и должна бегать и искать вора, укравшего сапоги.
Никак не могу с Вами согласиться.
Именно это и есть их работа, именно этим они и должны заниматься.
Служба безопасности клуба должна отслеживать такие вещи, бороться с ними, а не только пыль с камер протирать и стоять на входе.
Клубу мы доверяем свои вещи, администрация должна заботиться за их сохранностью в раздевалке.
Вы разве так не думаете?

Это же так просто, назвать белое - белым, а черное - черным.

Я понимаю, мир сложный, грязи много. И чем менее для Вас очевидны эти вещи, тем больше грязи вы пропустили в свою душу. Только и всего. Только это ненормально - так думать, как вы, это уже извращение какое-то (извиняюсь).

Мое скромное ИМХО... Но пока не встряхнетесь, не назовете вещи своими именами, тогда тем более мою логику не понять...
для Mixaaggyl:

Я уже показал, где эти положения договора в ГК РФ прямо названы ничтожными.
Остальное - вопрос юридической эквилибристики, но мы же ей не будем здесь заниматься? Я тему не о том открыл.
Отдых на море по лучшей цене!
На самом деле сапоги были хорошие, их было жалко.
Вчера когда печатал приложение к заявлению с изображением сапог - было желание добавить буквы wanted и развесить на деревья вокруг

:-)

А так, уже все прошло, движемся дальше.
Подав заявление в полицию жена успокоилась, теперь уже не отказывается ходить в клуб.
Сижу, жду ее с тренировки.
Сейчас пойдем общаться с администрацией, потом еще сделаю письменную жалобу.
Вот как-то так....
А еще не пойму, почему все пишут про мои нервы...
Тупая, нудная работа.
Ни радости, ни нервов, просто делаешь, что считаешь верным.
Только и всего...
Однако...
Название темы более, чем пафосное, сердце даже защемило...)))))))) Сочувствую такому неприятному событию, но при сопоставлении названия и содержания, вызвала только ухмылку. Прошу прощения...
И, да, удивила и покоробила какая-то болезненная дотошность некоторых господ... Одним словом, чуднО...
Kolchan :для silver:
для Mixaaggyl:
Полиция вообще-то как раз и должна бегать и искать вора, укравшего сапоги.
Никак не могу с Вами согласиться.
Именно это и есть их работа, именно этим они и должны заниматься.
Служба безопасности клуба должна отслеживать такие вещи, бороться с ними, а не только пыль с камер протирать и стоять на входе.
Клубу мы доверяем свои вещи, администрация должна заботиться за их сохранностью в раздевалке.
Вы разве так не думаете?...
Не знаю. Я всегда в жизни расчитываю только на себя, и не считаю, что все вокруг мне что-то должны.
Я купил право тренироваться в клубе, но прекрасно понимаю, что не покупал услугу по охране своих вещей. Мне предоставили шкафчик и предупредили, что не несут ответственности за сохранность вещей. Если бы меня это не устраивало, я пошёл бы искать другой клуб, который охраняет сапоги под скамейкой. Я осознаю, что за те деньги, которые я заплатил, глупо расчитывать на индивидуального охранника у каждого шкафчика.
Служба безопасности действительно должна бороться с такими вещами. Но как? ИМХО, эта беда неискоренима.
Полиция действительно должна бегать и искать вора. Но исходя из моей позиции, что мне никто ничего не должен, мне как-то неудобно заставлять людей заниматься бесполезными и бесперспективными делами просто так из принципа. Мол, мы все понимаем, что сапоги уже не найти, но вы, ребятки, всё-равно побегайте-ка. Я считаю такую "принципиальность" глупой. ИМХО, пусть лучше убийствами и изнасилованиями занимаются.
Kolchan : Я понимаю, мир сложный, грязи много. И чем менее для Вас очевидны эти вещи, тем больше грязи вы пропустили в свою душу. Только и всего. Только это ненормально - так думать, как вы, это уже извращение какое-то (извиняюсь).
Мое скромное ИМХО... Но пока не встряхнетесь, не назовете вещи своими именами, тогда тем более мою логику не понять...
Как раз таки для меня мир не сложный, и грязи особой я не замечаю. И, уж, тем более, не пропускаю грязь в свою душу.
Я отношусь ко всему спокойно. Воровство всегда было и будет. Победить его нереально. Это неприятно, но в жизни много неприятных вещей.
Вы предлагаете мне назвать вещи своими именами. Но забываете, что у вещей может быть много имён, в зависимости от угла зрения. И не факт, что именно Вы называете вещи правильно.

ИМХО, ненормально считать, что все вокруг что-то тебе должны. Нельзя так переоценивать свою значимость. Скромнее надо быть. Нельзя в банальной вобщем-то ситуации напрягать всех вокруг. При этом напрягать просто так, от нечего делать, без какой-либо цели.
Вы так и не объяснили, зачем Вы всё это делаете.
Для того, чтобы можно было попытаться понять Вашу логику, стоит хотя бы немного объяснить её. А Вы говорите про то, что так надо, что это их работа, что нельзя утереться и проглотить всё это, что у меня извращённое мышление и т.д.
Но Вы так и не сказали, какой смысл в Ваших действиях?
Хотите найти сапоги? Сами понимаете, что не найдёте.
Хотите наказать воровку? Не выйдет.
Хотите извести всех крыс? Не получится, к сожалению.
Хотите научить службу безопасности, как нужно работать? Не научите.
Хотите загрузить полицейских, чтобы они не бездельничали? Зачем Вам это?
Хотите таким необычным способом не впустить в себя грязь?

Или Вы всё это делаете потому, что просто так положено? Так правильно? И всё? Других аргументов нет?
Лично я предпочитаю не тратить своё время на бессмысленные действия. И не вижу здесь никакого извращения.
Kolchan :А еще не пойму, почему все пишут про мои нервы...
Тупая, нудная работа.
Ни радости, ни нервов, просто делаешь, что считаешь верным.
Только и всего...
В том то и дело!
Тупая, нудная работа. Ни радости, ни нервов. Делаешь то, что считаешь верным. И всё!
Тупо и нудно, как робот, делаешь то, что забито в программу, и даже не задумываешься, а на хрена ты это делаешь. ЗАЧЕМ??? С какой целью? Ни с какой. Просто так надо.
А тот, кто так не делает - извращенец! :D

Мне такая логика, вернее её отсутствие, кажется странным. Только и всего.
Kolchan :для Mixaaggyl:
Я уже показал, где эти положения договора в ГК РФ прямо названы ничтожными...
И где же? :spy
Omswastiastu :И, да, удивила и покоробила какая-то болезненная дотошность некоторых господ..
Если Вы про меня, то ничего не поделаешь - такой, уж, я дотошный. Самого коробит, но пока идёт нормальный обмен мнениями, то почему бы и нет? :)
Можно было, конечно, согласиться с тем, что моё отношение к жизни извращённое, и что в подобных случаях нужно обязательно всех вокруг отыметь и построить, но как-то не хочется. ;)
для Kolchan: Извращение в чём? Не обращать внимание на извращенцев фитишистов и клиптоманов,так как сапоги более никому понадобиться не могли,беречь нервы себе и окружающим.Вот например моя насущная проблема интересно как Вы поступили бы в такой ситуации.У меня есть сайт,фирма Х конкурент в той области в которой я работаю устраивает переодически ДОС атаки(Это когда одновременно на с тысяч компьютеров со всего мира пытаются войти на твой сайт,в итоге сайт перестаёт работать так как хостинг накрывается)Далее фирма Х устраивает спам рассылку,опять таки с целью выключить сайт ,ну и так далее .Я просто поставил на сайт защиту, а по поводу спама написал ,что его рассылают третьи лица,ну и в управление К заявление написал-так для подстраховки,при этом я знаю с 95% вероятностью кто это делает-по Вашему это то же не правильная позиция,надо как то себя по другому вести?А теперь представьте себе не большую в принципе потерю как сапоги и как в Милиции реагируют на подобные заявления(Я не много в курсе их работы) на фоне того,когда кто то ,где то, кого то зарезал по пьяни,в каком то подвале окачурились бомжи, очередной маньяк кого то прибил,таджику на фоне национальной розни отрезали уши, а ещё 10-20 ограблений и прочее-согласитесь украденные сапоги мелочь и вообще всё мелочь на фоне существования нашей планеты более 5млрд лет ,а наша жизнь просто мгновенье-ой ладно что то на философию потянуло.
для silver:
Но Вы так и не сказали, какой смысл в Ваших действиях?
Хотите найти сапоги? Сами понимаете, что не найдёте.
Хотите наказать воровку? Не выйдет.
Хотите извести всех крыс? Не получится, к сожалению...
это?
Спасибки за развернутый ответ...
Все куда проще.
ДА, я хочу вот это.
Можно?

И понимаю многие возможные трудности.
Разница в слове "не выйдет".

Каждый раз, когда я начинаю какой-то сложный проект - мне все говорят "не выйдет". Я настолько уже привык к этому.
Иногда я сильно ошибаюсь, иногда жалею, иногда много что не выходит. А куда чаще все получается. Как ни странно. Хотя никто не верил и я сам много сомневался... В том числе в контактах с госструктурами...

Как? Откуда ж я знаю заранее...
Если б знал - не пришел бы сюда с проблемой. Многих в жизни спрашиваю, кто-то помогает, уже неплохо...

Ну не выйдет в этот раз - ну позлорадствуйте надо мной... Я ж дико подставляюсь, когда пишу на форум банальные довольно вещи про полицию и СБ. Меня ж обстебать можно на раз-два... Но забавно наблюдать, как люди в это не верят, как они искренне уверены, что полиция занимается исключительно убийствами и изнасилованием, что кражи это ерунда, болезнь а не уголовное наказание... А можете честно сказать, как сами то глубоко в душе думаете? Без циниизма и глубоких знаний жизни? Как хотели бы чтобы жили Ваши дети? С цинизмом отвечать проще, безопаснее, я сам таким бываю...

А я пока все равно уверен, что все верно сделал...

Зы. Сюда еще написал
common/rien/000535.html?post=584865#p584865