Собираюсь в Лиссабон в январе 2014, подскажите пожалуйста.

Доброго времени суток!
Каждый год езжу с супругой на новогодние праздники по Европе, а на этот НГ отказываюсь от лыж и собираюсь осуществить свою давнюю мечту, посетить Испанию и Португалию. Буду ехать на авто, по этому временем слегка ограничен и хочется много чего успеть посмотреть.
Так как Португалия это крайне дальняя точка от Киева, хочу на три дня после Мадрида посетить Лиссабон, это где то примерно с 8 по 11 января. Может кто что знает про мною выбранные отели, интересует чтоб был нормальный и главное с хорошей парковкой чтоб не переживать за авто и чтоб рядом был общественный транспорт для удобства передвижений к достопримечательностям. Вот 8 отелей которые мне на первый взгляд понравились, что скажите?
1. http://www.booking.com/hotel/pt/barcelo ... cd4c1bX124

2. http://www.booking.com/hotel/pt/barcelo ... ity_target

3. http://www.booking.com/hotel/pt/avenida ... ity_target

4. http://www.booking.com/hotel/pt/ibis-li ... ity_target

5. http://www.booking.com/hotel/pt/realpal ... ity_target

6. http://www.booking.com/hotel/pt/realpar ... ity_target

7. http://www.booking.com/hotel/pt/pensaor ... ity_target

8. http://www.booking.com/hotel/pt/zenitli ... ity_target

И интересует немаловажный вопрос, это оплата платных участков дорог. Я так понял, что из Мадрида до Лиссабона я буду ехать по дорогам без хитрых систем оплат,но так и не понял, там тоже платный участок? Из Лиссабона в Вальядолид мой путь будет через трассы с хитрой оплатой А23, которая платная и она примыкать будет к А25, как мне проще разобраться с оплатой, сколько это будет стоить, а то начал шерстить нет и понял, что это как то очень тяжело и можно попасть или в деньги на переплате за оплату, или на штраф за не доплату, все как то сложно.Если платить по номерам авто, то инфа будет только через 48 часов в почтовых отделениях, а я то уезжать буду в другую страну
И интересуют советы что посмотреть за пару дней?
Буду очень признателен за любые подсказки и советы.

для partisanne: я этот вариант тоже нашел, но он тоже заморочливый, мне нужно за аренду заплатить 6 евро в неделю и положить на него депозит, но если останутся деньги, мне их никто не вернет, а если не хватит тогда нужно привязывать к моей банковской карте, а это тоже как то ненадежно. Вот получается так:

Viaverde

Устройство Viaverde можно взять в аренду на срок до 90 дней. Стоимость аренды составит € 6 за первую неделю и € 1.50 за каждую последующую.

Кроме того необходимо заплатить депозит за устройство — € 27.50. Депозит возвращается после возврата устройства. Если же вы не вернёте устройство, то депозит не возвращается, а устройство становится не действительным.

Получить данное устройство можно в почтовых отделениях, магазинах Viaverde и на станциях сервисного обслуживания (Olhão-A22, Abrantes-A23, Vidago-A24, Celorico da Beira-A25 и Viana and Vila de Conde-A28).

Для оплаты проезда с помощью Viaverde необходимо "привязать" устройство к кредитной/дебетовой карте. В этом случае оплата будет автоматически списываться с кредитной карты. Либо внести невозвращаемый первоначальный взнос (для легковых авто € 10).

Гоша. :для partisanne: я этот вариант тоже нашел, но он тоже заморочливый, мне нужно за аренду заплатить 6 евро в неделю и положить на него депозит, но если останутся деньги, мне их никто не вернет, а если не хватит тогда нужно привязывать к моей банковской карте, а это тоже как то ненадежно. Вот получается так:

Viaverde

Устройство Viaverde можно взять в аренду на срок до 90 дней. Стоимость аренды составит € 6 за первую неделю и € 1.50 за каждую последующую.

Кроме того необходимо заплатить депозит за устройство — € 27.50. Депозит возвращается после возврата устройства. Если же вы не вернёте устройство, то депозит не возвращается, а устройство становится не действительным.

Получить данное устройство можно в почтовых отделениях, магазинах Viaverde и на станциях сервисного обслуживания (Olhão-A22, Abrantes-A23, Vidago-A24, Celorico da Beira-A25 и Viana and Vila de Conde-A28).

Для оплаты проезда с помощью Viaverde необходимо "привязать" устройство к кредитной/дебетовой карте. В этом случае оплата будет автоматически списываться с кредитной карты. Либо внести невозвращаемый первоначальный взнос (для легковых авто € 10).

Из того, что я вижу в английском тексте, там написано, что 6 евро - только за первую неделю, а неиспользованный депозит возвращается.
Кроме того, этим депозитом можно платить и за обычные дороги.

Кстати, от депозита в 27 евро мало что остнется. Платные дороги недешевы. Думаю, что вообше ничего не останется, наоборот, вы больше потратите, в связи с чем привязка к банковской карте как раз была бы удобна.

Ну да это мое мнение лишь на основе прочитанного. Я не пользовалась таким в Португалии, личного опыта нет.

для partisanne: вот и я про это, если бы кто рассказал точно что да как, а пока только думать можно.Вариант с картой за 20 евро на 3 суток тоже ниче так.Надеюсь что кто то из местных расскажет что лучше.Чего меня немного пугает вариант привязки к карте, это то, что они могут на моей карте блокировать неизвестно какую сумму денег, говорят что ее возвращают, а по факту я всем этим электронным платежам не совсем доверяю, много очень разных ситуаций у людей бывает, это настораживает.Проще как в Польше, Франции, денег дал и поехал или вообще, виньетку купил.

я не знаю, но мне кажется, на карте ничего блокировать заранее не будут, списывать будут по факту использования.
Я лично не вижу никаких проблем с таким привязыванием к карте, такие автоматические платежи в европе очень распространены, все обычно работает нормально.

ну, может появится кто то из местных и расскажет что и как.
вариант с 20 евро за три дня ничего так, но только если вы колесить подряд три дня будете.

Я тоже прочла варианты, мне больше всего понравился именно тот, что я написала.

для partisanne: будем ждать Португальцев для разъяснения ситуации.Думаю, это будет полезно всем.

да есть смысл подождать, только тут португальцы редко заглядывают
попробуйте погуглить англоязычные форумы, там живее ответят на вопрос
собственно я уже нашла парочку по запросу portugal toll roads for foreign plates
в принципе все варианты нормальные, как по мне. Они просто разные, вам надо подсчитать, какой выгоднее именно для вас.
Если несколько дней всего - хватит и разовых карт

http://www.portugaltolls.pt/en/web/port ... gens/faq-s
вам решать, какой вам подойдет больше.

для partisanne: я вот нашел шикарный сайт, там все четко написано, но все же некоторых деталей как всегда нет и немного до конца мне не понятно - ***** хотя все очень четко и много всего написали

Думаю, скорее всего нужно брать разовый на три дня и не мучать свой мозг, а на остальных участках платить по факту налом.

Я катался этим летом по дорогам Португалии. Но смогу ли я вам помочь???...
Брал машину в аренду и там же, в конторе, взял в аренду приблуду на стекло(что-то 11 -12 евро, не помню). Проезжая через турникеты (в зелёный коридор) оплдата проходила автоматически. Пару пиков, а на маленьком табло за турникетом высвечивалось сколько сняли с меня.
Но есть дороги, где над дорогой большая такая металлическая конструкция. перед ней щит, а которой расписано сколько будет снято. И никаких людей....
Вот как там платить без приблуды, понятия не имею....
Уехал из Португалии так и не поняв этого....
Ну а то, что настригла приблуда сняли с карточки в течении месяца, не смотрел даже сколько...

P.s. Очень хочу на своей машине проехать по северу Португалии и Испании, хотелось бы точно знать порядок оплаты. Буду ждать точной информации.

Я опять о своём. Если заехать в Синтру, по пути на мыс Рока, нужно обратить внимание на загадочный парк и дворец Кинта-да-Регалейра. Лучше вначале почитать.

для vinp:

я вчера почитала англоязычные форумы на трипадвайзере и лоунли плэнет, прокатные конторы действительно дают уже машины с преустановленным транспоундером.
Машинам же с иностранными плашками предлагается всего лишь один выбор из четырех возможных, один из которых пасс на 3 дня за 20 евро (считается, что ты уплатил анлимитед и катайся в течение трех дней сколько хочешь, а второй - такая же приблуда, как ваша, только в аренду, ну и еще две опции.

http://www.portugaltolls.pt/en/web/port ... gens/faq-s

Имхо - просто зависит от того, по каким дорогам собирешься ехать и сколько.

Как по мне, это все довольно неудобно. На одном из форумов прочла, что вроде как ЕС требует от Португалии снять эту оплату с дорог, которые были построены на субсидии ЕС, а там среди платных таких большинство. Так что народ надеется, что, может, еще что-то поменяется и оплату эту отменят.
Система совсем новая, может, еще неотработанная. Я тоже помню, что когда мы ездили по Португалии (2008 год +-год, платных дорог было во первых меньше, во вторых этой дурацкой системы с полностью автоматическими дорогами не было вообще).

В общем, если кто в теме, напишет больше подробностей - будет интересно. Я сама до севера португалии так и не доехала, еще предстоит, так что мне тоже актуально.

ЗЫ. Кстати, проехались по вашим следам в Греции (ну, частично), в частности, пелион - красота просто, понравилось очень. Спасибо еще раз за рассказ.

для Гоша.:

Коль тут у всех есть свои истории в блогах, я вам тоже покажу один ролик снятый в одной из моих поездок в Париж, и я там тоже отличился, правда немного не так все планировал, можно сказать вообще не планировал, но атмосфера заставила и получилось )) сами оцените, вот только коленки после лыж болели и я чутка маху дал(((

Так романтично!
Девушки не знали или догадывались? Вы на Эйфелевой башне прямо пробку создали!

Добрый день! Билет на 24 часа стоит 6 евро плюс 50 центов за карточку. Действителен 24 часа с момента активации, т.е. первой поездки. Для сравнения- билет на лифт Санта Жушта стоит 5 евро, а на фуникулер "Глория"-3,6евро. Вот уже и оправдан билет. А еще трамваи (прокатитесь на № 28). А до Белема (Belém) можно доехать на трамвае №15 от торговой площади (Praça do Comercio). Рядом с Лиссабоном интересные места- Синтра (дворец Пена, Национальный дворец, Кинта Регалейра , дворец Монсанту (красивые парки), Мафра (дворец), Субрейру (музей под открытым небом), Сетубал, Азейтау (погреба, в которых делают вина, а том числе "Мушкател"),мыс Эшпишел (Espichel), пещеры. Смотря что Вас интересует.

для partisanne:
Очень рад, что не зря писал отчёт и снимал видео!!!

для Lorens: Девушки друзей даже не подозревали про это) Первые вообще перед поездкой поругались, но все таки поехали, а вторые даже не думали.Когда я в Париже пошел в ювелирный жене просто покупать кольцо в подарок, так возникла идея у второго жениха. В Париже бываю и хорошо знаю его, помог рассчитать время чтоб четко пришли к башне, поднялись и предложили) а я так в довесок))) хотя не думал, специально завернул красиво колечко, жена любит когда красиво упаковано) А народу действительно там собралось много, у многих был шок, сразу три пары)) у людей слезы с улыбкой на лице были, все фоткали, снимали на камеры)) Как вспомню эту атмосферу, так аш до сих пор мурашки по коже.

для virgem5: , огромное спасибо за инфо, меня интересует все, правда не знаю все ли успею посмотреть, но будем стараться, не в пустую же почти 5000 км ехать в Лиссабон) А что Вы по поводу оплат дорог скажете?



для Lorens: я кстати благодаря Вам, уже решил, если Португалия, то после Лиссабона будет Порту, а Синтра и мыс рока само собой Спасибо за идеи https://maps.google.com.ua/maps?saddr=% ... ls&t=m&z=5

для vinp: Спасибо за уже более точное представление что оно такое. Ох уж эти Португалцы, придумали такой бред и такие сложности людям создали, ужас.Было бы круто, если бы с января 14 года взяли все и отменили)

для Гоша.:
Хорошенький у вас трафик вырисовывается! Я так рада, что Португалия не будет в списке для галочки, вам аж не передать! Летом в Европе красота неописуемая. А зимой вся Европа совсем другая. Хотя в Испании и Португалии снега не будет. Но синоптики обещают самую суровую зиму за последние 100 лет
Мысленно я с вами!
Если есть еще вопросы, кроме оплат дорог - welcome!

для Lorens: тоже слышал про холодную зиму, не знаю как там будет с снегами, но обещают везде большие морозы. Я такие маршруты специально на зиму планирую, людей мало, легче ходить чем по жаре и дороги не такие загруженные, а для супруги можно хороший шопинг с рождественскими скидками.
Действительно, Португалию нужно поболее смотреть, спасибо хорошим советчикам))) Если кто что знает про Португалию, пишите, думаю не только мне будет интересно и полезно узнать, многим тоже это будет полезно.
А что там вообще с ценами в ресторанах, пабах, чему больше отдавать предпочтение?

Здравствуйте! Посмотрите, пожалуйста, вот здесь: autotraveler.ru/portugal (Набирала в Google). Надеюсь, вам поможет разобраться.

virgem5 :Здравствуйте! Посмотрите, пожалуйста, вот здесь: autotraveler.ru/portugal (Набирала в Google). Надеюсь, вам поможет разобраться.

Но помните, что зима в Португалии-это сезон дождей.

для virgem5: Спасибо, но я там и нарыл всю инфу, вот благодаря ей я и узнал о дорожных заморочках с оплатой и пришёл сюда с вопросами(

*****

для virgem5: читал где то что зимой дожди в Португалии(( но что поделать, если поеду, придется в дождь все смотреть)))

Гоша. : думаю может Нюрнберг им заменить

Если никогда не были в Нюрнберге то категорически не советую его выбрасывать.
Я,кстати, именно там и собираюсь провести новогодние каникулы:))

И что теперь мне делать, расширять отпуск с 1 месяца на 1.5 )))