Навигация
- Главная форума
-
Оповещения
Зарегистрируйтесь сейчасПолучите возможность задавать вопросы нашим экспертам, участвовать в розыгрышах туров и просто стать частью крупнейшего русскоязычного туристического сообщества!РегистрацияУже есть аккаунт?Войти
- Активные темы
- Форумы по странам
- Общие форумы
- Отзывы туристов
Новое на сайте
Новости
В странах Персидского залива будет действовать собственная единая виза
Отдых в ОАЭ становится более доступным
Сотрудникам Emirates повышают зарплату после нескольких лет сокращений
Перейти ко всем новостям
Форум об ОАЭ
Иллюзии и реалии жизни в ОАЭ
Тема перенесена из другого топика.ZVETOCHEK
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 557
Рассказов: 2
Посещенные страны: 14
IP: запомнен
Профиль • Почта • Пошептаться • Правка • Ответить 16 Дек 2008, 15:19
для Hella:
Вовсе нет! До поездки (прочитав всего пару путеводителей) строила иллюзии о жизни там и приезжих на заработки и местных, а все оказалось...мягко сказать подругому.
Приведу лично мои факты, которыми поделились жители страны, гиды и моё любознательное чтение прессы в ОАЭ.
1. Только 25% жителей страны относятся к коренному населению. Остальные - выходцы из других стран арабского мира, а также из Европы, Индии и государств Юго-Восточной Азии. Коренное население пользуется по отношению к приезжим значительными привилегиями, правами и льготами.
2. У 44% опрошенных жителей ОАЭ плата за жилье съедает почти половину доходов.
3. Все большее число граждан с низким доходом переселяются из квартир в машины, их вынуждают постоянно растущие цены на ренту жилья в Эмиратах. Людей, спящих в машинах, можно лицезреть в самом начале дня в некоторых областях Шарджи.
В ОАЭ запрещено на законодательном уровне использование машин в виде дома. Для выявления "людей из машин" чиновники периодически делают полицейские облавы. Однако, поскольку у людей просто нет иного спасения, такая практика получает все более повсеместное распространение. Гражданину Пакистана, который живет в своей Toyota Corolla, например, пришлось покинуть квартиру после роста платы за нее в два раза. Его зарплата в месяц (строительство небоскреба в Дубай составляет 200 долларов), в Шардже зарплату с 200 долларов в связи с мировым кризисом понизили до 70. Это в месяц. Хочу ошибаться, т.к. в принципе не понимаю как можно такие деньги платить и заниматься эксплуатацией.
6. Статистика свидетельствует также о другом печальном явлении - разводах. Их численность растет и составляет 33 проц. от числа заключаемых браков. Это показывает нестабильность семейной жизни, отношений. Не надо смотреть в розовых очках на эту страну и пищать от радости за людей, работающих или проживающих там. Руководить страной с коренным населением меньше миллиона проще, чем нашей Державой. А мнение, что там хорошо и местным и приезжим, которые рвутся туда на заработки,на самом деле от безысходности и более худших условий на родине, ошибочное. Хорошо на самом деле очень богатым людям, местным.Я же писала, что стали зарабатывать не так давно, золотой молодежи куча! Разводов тоже! Это тоже можно пноять. Туризм дал о себе знать, соблазн появился, лицезрение лучшего.
Hella, еще мне интересно твое мнение о смешанных браках. Их мужчины охотно берут в жены наших дам, как знакомятся с ними? Я думаю, чтобы выйти замуж за шейха надо очень попотеть. В России мнение: ой, ОАЭ, шейхи-шейхи!...Смешно. По-настоящему богатых арабов видела и жен их,прислугу, но всего пару раз. А остальные шаркающиеся по торговым центрам -обычный средний класс.
Hella
Продвинутый
Откуда: Дубаи
Сообщений: 161
Рассказов: 1
Посещенные страны: 16
IP: запомнен
Профиль • Пошептаться • Правка • Ответить 16 Дек 2008, 17:21
[
цитата:
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 557
Рассказов: 2
Посещенные страны: 14
IP: запомнен
Профиль • Почта • Пошептаться • Правка • Ответить 16 Дек 2008, 15:19
для Hella:
Вовсе нет! До поездки (прочитав всего пару путеводителей) строила иллюзии о жизни там и приезжих на заработки и местных, а все оказалось...мягко сказать подругому.
Приведу лично мои факты, которыми поделились жители страны, гиды и моё любознательное чтение прессы в ОАЭ.
1. Только 25% жителей страны относятся к коренному населению. Остальные - выходцы из других стран арабского мира, а также из Европы, Индии и государств Юго-Восточной Азии. Коренное население пользуется по отношению к приезжим значительными привилегиями, правами и льготами.
2. У 44% опрошенных жителей ОАЭ плата за жилье съедает почти половину доходов.
3. Все большее число граждан с низким доходом переселяются из квартир в машины, их вынуждают постоянно растущие цены на ренту жилья в Эмиратах. Людей, спящих в машинах, можно лицезреть в самом начале дня в некоторых областях Шарджи.
В ОАЭ запрещено на законодательном уровне использование машин в виде дома. Для выявления "людей из машин" чиновники периодически делают полицейские облавы. Однако, поскольку у людей просто нет иного спасения, такая практика получает все более повсеместное распространение. Гражданину Пакистана, который живет в своей Toyota Corolla, например, пришлось покинуть квартиру после роста платы за нее в два раза. Его зарплата в месяц (строительство небоскреба в Дубай составляет 200 долларов), в Шардже зарплату с 200 долларов в связи с мировым кризисом понизили до 70. Это в месяц. Хочу ошибаться, т.к. в принципе не понимаю как можно такие деньги платить и заниматься эксплуатацией.
6. Статистика свидетельствует также о другом печальном явлении - разводах. Их численность растет и составляет 33 проц. от числа заключаемых браков. Это показывает нестабильность семейной жизни, отношений. Не надо смотреть в розовых очках на эту страну и пищать от радости за людей, работающих или проживающих там. Руководить страной с коренным населением меньше миллиона проще, чем нашей Державой. А мнение, что там хорошо и местным и приезжим, которые рвутся туда на заработки,на самом деле от безысходности и более худших условий на родине, ошибочное. Хорошо на самом деле очень богатым людям, местным.Я же писала, что стали зарабатывать не так давно, золотой молодежи куча! Разводов тоже! Это тоже можно пноять. Туризм дал о себе знать, соблазн появился, лицезрение лучшего.
Hella, еще мне интересно твое мнение о смешанных браках. Их мужчины охотно берут в жены наших дам, как знакомятся с ними? Я думаю, чтобы выйти замуж за шейха надо очень попотеть. В России мнение: ой, ОАЭ, шейхи-шейхи!...Смешно. По-настоящему богатых арабов видела и жен их,прислугу, но всего пару раз. А остальные шаркающиеся по торговым центрам -обычный средний класс.
Hella
Продвинутый
Откуда: Дубаи
Сообщений: 161
Рассказов: 1
Посещенные страны: 16
IP: запомнен
Профиль • Пошептаться • Правка • Ответить 16 Дек 2008, 17:21
[
цитата:
Ответить

Говорят, что в Кувейте, в котором тоже был создан рай для коренных, после нападения Ирака в 1990 году, ввезенная рабсила мстила им за все унижения.Так бастовали уже, и не раз. Требовали повышение зарплаты, оплаты билетов домой. А итог? Стянулась полиция, демонстрацию разогнали, зачинщиков – в тюрьму и на департацию без выходного пособия, а потом набирают новых, благо желающих полно. Правда, были там какие-то переговорные процессы, о результатах в прессе не сообщается. В Индии зарплата этой категории рабочих 1-2 доллара в день, живут на улице, здесь же - в общежитиях, еда бесплатная. Другой вопрос, что это за общежития и еда, но лучше, чем на родине. Приезжая сюда, люди видят, как можно жить, как живут другие люди и аппетиты растут. Эта категория до того бесправна....
Насчет браков эмиратцев с женщинами так скажем пост-советского пространства не слышала, думала, что даже в природе такого не существует.На местном форуме время от времени появляются темы «люблю араба», «как выйти замуж за араба», а через некоторое время «правила исламского развода». Есть одна знакомая, жалуется: «бъет, издевается, ребенка держу на родине, чтобы в случае чего не отобрал, свекровь ест поедом». Слышала, что есть и счастливые жены, детей рожают, пользуются уважением в семье и …

Hella, вы писали что классовость присутствует везде. Знаете, из последней поездки мне запомнилось два момента, когда я четко увидела эту пресловутую классовость. Первый раз на экскурсии на арабской лодке с ужином. Лодка такая нарядная, иллюминации, еда нормальная, плывем мы, ужиная (а день был выходной, рабочий люд тоже хотел развлечений), а нам навстречу небольшая лодка, на ней только жесткие сидения, никакой еды, "глянца" и иллюминаций, сидит народ индуссо-пакистанского вида, начали смотреть на нас снизу вверх, даже фотографировать. А ведь ничего такого особенного. Мне так неловко было, чуть ли не эксплуататорским классом себя почувствовала.

С другой стороны, когда была на обеденной экскурсии в Бурж эль Араб немного подтачивала меня изнутри мысль, что мы здесь только обедаем, а кто-то живет. Конечно, при желании и понтах можно и там пожить, очень поднапрягшись и ненадолго


VAKA, спасибо за перенос, только можно как-то тему переименовать, ну, например, Иллюзии и реальность жизни в ОАЭ, а то как-будто матримониальный оттенок присутствует.

ZVETOCHEK, не обижайтесь на тему (прочитала в соседней), просто если когда-нибудь кто-то захочет прочитать об этих аспектах жизни в ОАЭ, то в теме про поездку в Хабтур он ее не отыщет.

Ответить
цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
ZVETOCHEK:
Вовсе нет! До поездки (прочитав всего пару путеводителей) строила иллюзии о жизни там и приезжих на заработки и местных, а все оказалось...мягко сказать подругому.
--------------------------------------------------------------------------------
Ну у меня то иллюзий нет. Вижу здесь жизнь во всех ее проявлениях, и блеск, и нищету.
цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
ZVETOCHEK:
. Только 25% жителей страны относятся к коренному населению.
--------------------------------------------------------------------------------
В дубае и того меньше, около 10%.
цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
ZVETOCHEK:
Коренное население пользуется по отношению к приезжим значительными привилегиями, правами и льготами.
--------------------------------------------------------------------------------
Естественно. Это же их страна.
цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
ZVETOCHEK:
2. У 44% опрошенных жителей ОАЭ плата за жилье съедает почти половину доходов.
--------------------------------------------------------------------------------
Допускаю… Учитывая то, что почти 80% приезжих занимаются низкоквалифицированным трудом в сфере строительства, на дорожных работах, в озеленении, сельском хозяйстве. Часть из них обеспечивается жильем и едой, другие – нет. В прессе давно поднимается вопрос об ужасных условиях в общежитиях. До кризиса строительные компании начали проявлять какую-то заботу о своих работниках, строить новые общежития и т.д. Сейчас же кризис. Проекты замораживаются, рынок недвижимости встал, компании сокращают персонал.
Напомню, что ОАЭ – это классовое общество, как, впрочем, любое другое. И дискриминация здесь существует, в т.ч. и по национальному признаку. На одной и той же работе западноевропейский специалист будет получать больше, чем выходец из Восточной Европы, тот же, в свою очередь, больше, чем выходец из Юго-Восточной Азии. Но есть и обеспеченные люди и из Индии, и из Пакистана, и из Африки. Все зависит от исходных данных каждого конкретного человека: образование, происхождение и т.д. и т.п.
С другой стороны, хорошего специалиста, работающего по контракту, обеспечивают жильем, машиной, медстраховкой, оплачивают обучение, в т.ч. и получение водительских прав, существуют также компенсации членам семьи. Все компенсации прописаны в контракте и составляют часть заработной платы, могут доходить до 50% от нее. Отсюда и статистика. Члены семей экспатриатов, в свою очередь, являются более дешевой рабочей силой (им не нужны страховки, жилье, визы) и с легкостью могут найти работу.
цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
ZVETOCHEK:
Все большее число граждан с низким доходом переселяются из квартир в машины, их вынуждают постоянно растущие цены на ренту жилья в Эмиратах. Людей, спящих в машинах, можно лицезреть в самом начале дня в некоторых областях Шарджи.
--------------------------------------------------------------------------------
Это я тоже читала. Наверное, что-то заставляет этих людей оставаться в Эмиратах. К слову, очень много здесь нелегалов. Правительство время от времени объявляет амнистии, чтобы эти люди могли выехать беспрепятственно из страны.
цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
ZVETOCHEK:
в Шардже зарплату с 200 долларов в связи с мировым кризисом понизили до 70. Это в месяц. Хочу ошибаться, т.к. в принципе не понимаю как можно такие деньги платить и заниматься эксплуатацией.
--------------------------------------------------------------------------------
На родине они и этого не получают. А как нам платили в советские годы 50 долларов в месяц? Вы, наверное, этих времен не помните. А в Китае средняя заработная плата и сейчас от 50 до 100 долларов. Это проблема общемировая и капиталист никогда не будет платить больше, если есть возможность заплатить меньше. По моим данным, средние заработные платы рабочих от 300 до 800 долларов в месяц в зависимости от компании и отрасли.
цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
ZVETOCHEK:
Статистика свидетельствует также о другом печальном явлении - разводах. Их численность растет и составляет 33 проц. от числа заключаемых браков.
--------------------------------------------------------------------------------
НИКОГДА не поверю. Семьи здесь очень стабильные. Это не западный мир. Невесту (жениха) выбирает родня. Мальчик учится где-нибудь в Европе или Америке, его вызывают, сватают, женят. Это правило, бывают и исключения.
цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
ZVETOCHEK:
Руководить страной с коренным населением меньше миллиона проще, чем нашей Державой.
--------------------------------------------------------------------------------
Согласна. Про нашу державу помолчим
цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
ZVETOCHEK:
мнение, что там хорошо и местным и приезжим, которые рвутся туда на заработки,на самом деле от безысходности и более худших условий на родине, ошибочное. Хорошо на самом деле очень богатым людям, местным.
--------------------------------------------------------------------------------
Неправда. Хорошо здесь и среднему классу. Европейцы приезжают сюда на 2 года, а остаются на десятилетия и имеют здесь такой уровень жизни, который не могут позволить себе на родине именно из-за существования профсоюзов, высокой стоимости рабочей силы, налогов, в т.ч. и косвенных. Еще здесь хорошо растить детей, особенно, когда они становятся тинейджерами: ему не продадут наркотики в ближайшей подворотне, не пустят в бар до 21 года (ID проверяют и очень хорошо отличают экспатов от приезжих), таксист не отвезет черте-куда и не изнасилует. Список благ можно продолжать…
Золотая молодежь – как и везде. Есть ленивые богатые арабы, у которых с рождения все есть и состояние предков гулять-неперегулять, а есть молодежь, которая учится в Европе и Америке, возвращается и строит карьеру. Очень много женщин на руководящих постах. А мальчики на машинах с распахнутыми окрана и несущаясяся из окна песенка «о хабиби» - это скорее всего, ливанцы. Конечно, глобализация принесла свои плоды, и не всегда хорошие. Здесь можно проводить аналогии с другими странами региона и много рассказывать о тлетворном влиянии запада
цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
ZVETOCHEK:
Hella, еще мне интересно твое мнение о смешанных браках. Их мужчины охотно берут в жены наших дам, как знакомятся с ними? Я думаю, чтобы выйти замуж за шейха надо очень попотеть. В России мнение: ой, ОАЭ, шейхи-шейхи!...Смешно
--------------------------------------------------------------------------------
Не знаю, не потела . Замужем за нашим, русским. На местном форуме время от времени появляются темы «люблю араба», «как выйти замуж за араба», а через некоторое время «правила исламского развода». Есть одна знакомая, жалуется: «бъет, издевается, ребенка держу на родине, чтобы в случае чего не отобрал, свекровь ест поедом». Слышала, что есть и счастливые жены, детей рожают, пользуются уважением в семье и …
цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
ZVETOCHEK:
По-настоящему богатых арабов видела и жен их,прислугу, но всего пару раз.
--------------------------------------------------------------------------------
Прислуга здесь не есть признак огромного богатства.
ZVETOCHEK: здесь не рай и не ад. Как и везде, мир здесь не розовый и не черно-белый. Он – цветной. И палитра цветов настолько богата, что иногда удивляешься, а может ли такое быть на самом деле?
В ОАЭ в разные годы было около 500 конфликтов, инициаторами которых были рабочие, в прессу просочилось лишь несколько из них.
--------------------------------------------------------------------------------
ZVETOCHEK:
Вовсе нет! До поездки (прочитав всего пару путеводителей) строила иллюзии о жизни там и приезжих на заработки и местных, а все оказалось...мягко сказать подругому.
--------------------------------------------------------------------------------
Ну у меня то иллюзий нет. Вижу здесь жизнь во всех ее проявлениях, и блеск, и нищету.
цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
ZVETOCHEK:
. Только 25% жителей страны относятся к коренному населению.
--------------------------------------------------------------------------------
В дубае и того меньше, около 10%.
цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
ZVETOCHEK:
Коренное население пользуется по отношению к приезжим значительными привилегиями, правами и льготами.
--------------------------------------------------------------------------------
Естественно. Это же их страна.
цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
ZVETOCHEK:
2. У 44% опрошенных жителей ОАЭ плата за жилье съедает почти половину доходов.
--------------------------------------------------------------------------------
Допускаю… Учитывая то, что почти 80% приезжих занимаются низкоквалифицированным трудом в сфере строительства, на дорожных работах, в озеленении, сельском хозяйстве. Часть из них обеспечивается жильем и едой, другие – нет. В прессе давно поднимается вопрос об ужасных условиях в общежитиях. До кризиса строительные компании начали проявлять какую-то заботу о своих работниках, строить новые общежития и т.д. Сейчас же кризис. Проекты замораживаются, рынок недвижимости встал, компании сокращают персонал.
Напомню, что ОАЭ – это классовое общество, как, впрочем, любое другое. И дискриминация здесь существует, в т.ч. и по национальному признаку. На одной и той же работе западноевропейский специалист будет получать больше, чем выходец из Восточной Европы, тот же, в свою очередь, больше, чем выходец из Юго-Восточной Азии. Но есть и обеспеченные люди и из Индии, и из Пакистана, и из Африки. Все зависит от исходных данных каждого конкретного человека: образование, происхождение и т.д. и т.п.
С другой стороны, хорошего специалиста, работающего по контракту, обеспечивают жильем, машиной, медстраховкой, оплачивают обучение, в т.ч. и получение водительских прав, существуют также компенсации членам семьи. Все компенсации прописаны в контракте и составляют часть заработной платы, могут доходить до 50% от нее. Отсюда и статистика. Члены семей экспатриатов, в свою очередь, являются более дешевой рабочей силой (им не нужны страховки, жилье, визы) и с легкостью могут найти работу.
цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
ZVETOCHEK:
Все большее число граждан с низким доходом переселяются из квартир в машины, их вынуждают постоянно растущие цены на ренту жилья в Эмиратах. Людей, спящих в машинах, можно лицезреть в самом начале дня в некоторых областях Шарджи.
--------------------------------------------------------------------------------
Это я тоже читала. Наверное, что-то заставляет этих людей оставаться в Эмиратах. К слову, очень много здесь нелегалов. Правительство время от времени объявляет амнистии, чтобы эти люди могли выехать беспрепятственно из страны.
цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
ZVETOCHEK:
в Шардже зарплату с 200 долларов в связи с мировым кризисом понизили до 70. Это в месяц. Хочу ошибаться, т.к. в принципе не понимаю как можно такие деньги платить и заниматься эксплуатацией.
--------------------------------------------------------------------------------
На родине они и этого не получают. А как нам платили в советские годы 50 долларов в месяц? Вы, наверное, этих времен не помните. А в Китае средняя заработная плата и сейчас от 50 до 100 долларов. Это проблема общемировая и капиталист никогда не будет платить больше, если есть возможность заплатить меньше. По моим данным, средние заработные платы рабочих от 300 до 800 долларов в месяц в зависимости от компании и отрасли.
цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
ZVETOCHEK:
Статистика свидетельствует также о другом печальном явлении - разводах. Их численность растет и составляет 33 проц. от числа заключаемых браков.
--------------------------------------------------------------------------------
НИКОГДА не поверю. Семьи здесь очень стабильные. Это не западный мир. Невесту (жениха) выбирает родня. Мальчик учится где-нибудь в Европе или Америке, его вызывают, сватают, женят. Это правило, бывают и исключения.
цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
ZVETOCHEK:
Руководить страной с коренным населением меньше миллиона проще, чем нашей Державой.
--------------------------------------------------------------------------------
Согласна. Про нашу державу помолчим
цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
ZVETOCHEK:
мнение, что там хорошо и местным и приезжим, которые рвутся туда на заработки,на самом деле от безысходности и более худших условий на родине, ошибочное. Хорошо на самом деле очень богатым людям, местным.
--------------------------------------------------------------------------------
Неправда. Хорошо здесь и среднему классу. Европейцы приезжают сюда на 2 года, а остаются на десятилетия и имеют здесь такой уровень жизни, который не могут позволить себе на родине именно из-за существования профсоюзов, высокой стоимости рабочей силы, налогов, в т.ч. и косвенных. Еще здесь хорошо растить детей, особенно, когда они становятся тинейджерами: ему не продадут наркотики в ближайшей подворотне, не пустят в бар до 21 года (ID проверяют и очень хорошо отличают экспатов от приезжих), таксист не отвезет черте-куда и не изнасилует. Список благ можно продолжать…
Золотая молодежь – как и везде. Есть ленивые богатые арабы, у которых с рождения все есть и состояние предков гулять-неперегулять, а есть молодежь, которая учится в Европе и Америке, возвращается и строит карьеру. Очень много женщин на руководящих постах. А мальчики на машинах с распахнутыми окрана и несущаясяся из окна песенка «о хабиби» - это скорее всего, ливанцы. Конечно, глобализация принесла свои плоды, и не всегда хорошие. Здесь можно проводить аналогии с другими странами региона и много рассказывать о тлетворном влиянии запада
цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
ZVETOCHEK:
Hella, еще мне интересно твое мнение о смешанных браках. Их мужчины охотно берут в жены наших дам, как знакомятся с ними? Я думаю, чтобы выйти замуж за шейха надо очень попотеть. В России мнение: ой, ОАЭ, шейхи-шейхи!...Смешно
--------------------------------------------------------------------------------
Не знаю, не потела . Замужем за нашим, русским. На местном форуме время от времени появляются темы «люблю араба», «как выйти замуж за араба», а через некоторое время «правила исламского развода». Есть одна знакомая, жалуется: «бъет, издевается, ребенка держу на родине, чтобы в случае чего не отобрал, свекровь ест поедом». Слышала, что есть и счастливые жены, детей рожают, пользуются уважением в семье и …
цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
ZVETOCHEK:
По-настоящему богатых арабов видела и жен их,прислугу, но всего пару раз.
--------------------------------------------------------------------------------
Прислуга здесь не есть признак огромного богатства.
ZVETOCHEK: здесь не рай и не ад. Как и везде, мир здесь не розовый и не черно-белый. Он – цветной. И палитра цветов настолько богата, что иногда удивляешься, а может ли такое быть на самом деле?
Не знаю, не слышала. Очень может быть. Знакомые, прожившие в Кувейте с 2002 по 2005 вспоминают жизнь там как первую любовьЖУ-ЖУ : Говорят, что в Кувейте, в котором тоже был создан рай для коренных, после нападения Ирака в 1990 году, ввезенная рабсила мстила им за все унижения.

Тоже иногда точит такой червяк. Но ко всему привыкаешь, и к присутствию пакистанских и индуских любопытных/вожделенных взглядов тоже. Общество не переделаешь, всех сирых и убогих не обогреешь.ЖУ-ЖУ : А ведь ничего такого особенного. Мне так неловко было, чуть ли не эксплуататорским классом себя почувствовала.
Ответить
Что касается вышесказнных откликов, так индопаки (индусы и пакистанцы) приехали работать в стремительно строящуюся страну. Часть из них мало зарабатывают, но и уезжать не собираются. Дома работы нет вообще. А удорожание жизни - товары, аренда жилья.... А где ее нет?
Дубай занимает всего лишь 150 место в мире среди мегаполисов по дороговизне жилья.
Нет ничего плохого в том, что рабочая сила занимает 75-80 процентов жителей страны. Арабы себя уважают и не забывают своих, коренных. Жилье бесплатное, обучение, материнский капитал (нашими словами). Этот опыт перенимать нужно, а не ставить в укор. Сравнивать не буду, но разница очевидна.
Дубай занимает всего лишь 150 место в мире среди мегаполисов по дороговизне жилья.
Нет ничего плохого в том, что рабочая сила занимает 75-80 процентов жителей страны. Арабы себя уважают и не забывают своих, коренных. Жилье бесплатное, обучение, материнский капитал (нашими словами). Этот опыт перенимать нужно, а не ставить в укор. Сравнивать не буду, но разница очевидна.
Ответить
Вот один пример из реальности жизни в ОАЭ. Есть у меня один знакомый сириец который после окончания высшего учебного заведения в Сирии (заметьте не в Гарварде)10 лет назад приехал в Дубаи, работал в отеле Голден Сендс-3 на рецепшене (там я с ним познакомился, и года два через него напрямую селился в этот отель), пока он там работал изучал законы страны (юрист по образованию), затем открыл свою фирму с одним человеком т.е. собой, консультировал своих земляков.На данный момент он миллионер, 50 человек персонала, все с вышим юридическим образованием. Кстати у него в клиентах самая крупная телекоммуникационная компания Этисалат.И это за 8 лет.Это я к чему, если есть голова на плечах то все в твоих силах и ты сможешь всего добиться, и думаю не только в ОАЭ. Ну асли нет то ты везде будешь работать за 2 дол. в день и жить в общаге, ездить в джонке на жёстких сиденьях, а не на белоснежных яхтах плавать

Ответить
Ну да, как заметили мои друзья, можно капать 25 часов в сутки (индус на стройке) и такого человека не обвинишь в отсутствии трудолюбия или в наличии лени. И заработаешь так 10 долларов. Или сделаешь важный звонок или два и заработаешь кучу денег. Так вот это про голову, которая у всех разная. И она не только для еды...
Ответить
это в каком году было?Hella : А как нам платили в советские годы 50 долларов в месяц?
1917?
Ответить


Альтернатива Египту по лучшей цене!
для vlad-59:
Это понятно, что все от личных амбиций зависит и желания добиться лучшего в жизни и для себя и для своих родных. Сама примеры знаю, где люди из глубинок, работая в строительстве, поняли, что там добились максимум, а хочется большего и ринулись в Питер и Москву, оставив и жен и детей. Сейчас процветают. На вопрос:хотел бы изменить что-то в своей жизни, вернуться обратно? Ответ: нет, не хочу в то г..но возвращаться, простите за выражение. Сейчас уже новые семьи у людей. Это примеры касаемо мужчин.
Насчет индопаков. Видимо им в ОАЭ явно лучше, чем на родине. Но зарплата если честно удивила....очень. Ещё голодный взгляд на женщин
Оосбенно, когда их с работы в автобусах везут. Редких экземпляров видела читающими книгу или слушающими плеер, в основном - это открытые рты и голодный взгляд. Б-рр.Конечно, раз в год, наверное к себе уезжают, а то и реже. А может вообще не к кому ехать. Еще заметила шатающихся бездельников. И чего ходим-бродим и высматриваем?..особенно в полуденную жару по пляжу. МЧ стоит на шаг отойти - в море крабика половить, эти чурки тут как тут. Вам попить или привет, или еще какое инфо понадибится. Так и хотелось сказать - иди работай, а не по пляжу болтайся.
для ЖУ-ЖУ:
Мы были на экскурсии в Бурж аль Араб. Я бы не хотела там пожить. На мой взгляд слишком много пафоса. Я читала, что эту гостинницу предпочитают больше бизнесмены для деловых встреч, приезжающие сюда на срок меньше недели, нежели туристы. Показывая свои фото, подруга заметила: продать квартиру и неделю попантоваться
В Атлантис для сравнения ездили?
Это понятно, что все от личных амбиций зависит и желания добиться лучшего в жизни и для себя и для своих родных. Сама примеры знаю, где люди из глубинок, работая в строительстве, поняли, что там добились максимум, а хочется большего и ринулись в Питер и Москву, оставив и жен и детей. Сейчас процветают. На вопрос:хотел бы изменить что-то в своей жизни, вернуться обратно? Ответ: нет, не хочу в то г..но возвращаться, простите за выражение. Сейчас уже новые семьи у людей. Это примеры касаемо мужчин.
Насчет индопаков. Видимо им в ОАЭ явно лучше, чем на родине. Но зарплата если честно удивила....очень. Ещё голодный взгляд на женщин

Оосбенно, когда их с работы в автобусах везут. Редких экземпляров видела читающими книгу или слушающими плеер, в основном - это открытые рты и голодный взгляд. Б-рр.Конечно, раз в год, наверное к себе уезжают, а то и реже. А может вообще не к кому ехать. Еще заметила шатающихся бездельников. И чего ходим-бродим и высматриваем?..особенно в полуденную жару по пляжу. МЧ стоит на шаг отойти - в море крабика половить, эти чурки тут как тут. Вам попить или привет, или еще какое инфо понадибится. Так и хотелось сказать - иди работай, а не по пляжу болтайся.

для ЖУ-ЖУ:
Мы были на экскурсии в Бурж аль Араб. Я бы не хотела там пожить. На мой взгляд слишком много пафоса. Я читала, что эту гостинницу предпочитают больше бизнесмены для деловых встреч, приезжающие сюда на срок меньше недели, нежели туристы. Показывая свои фото, подруга заметила: продать квартиру и неделю попантоваться

В Атлантис для сравнения ездили?
Ответить
Да, пафоса много.ZVETOCHEK :
для ЖУ-ЖУ:
Мы были на экскурсии в Бурж аль Араб. Я бы не хотела там пожить. На мой взгляд слишком много пафоса. Я читала, что эту гостинницу предпочитают больше бизнесмены для деловых встреч, приезжающие сюда на срок меньше недели, нежели туристы. Показывая свои фото, подруга заметила: продать квартиру и неделю попантоваться![]()
В Атлантис для сравнения ездили?

Нет, в Атлантисе не побывала. Может как-нибудь в следующий раз.

Ответить
для ЖУ-ЖУ:
Побывайте обязательно. Не знаю как в будующем, но в ноябре можно было побродить по отелю. Как раз там - очень непростые люди, с охраной, прислугой, персонал им клнаняется
Ещё бы знать, кто это шел или ехал!
Побывайте обязательно. Не знаю как в будующем, но в ноябре можно было побродить по отелю. Как раз там - очень непростые люди, с охраной, прислугой, персонал им клнаняется


Ответить
Hella, очень интересно почитать ваши данные и личные наблюдения. Прочитав про оплату строителей думаешь, что это за мир, где человеку платят один доллар в день.
В январе 2007 года разговорилась в Буржумане с продавщицей в одном из отделов, она была из Киргизии. Говорила, что ее зп – 1000 долларов в месяц, снимет квартиру вскладчину с кем-то, еще умудряется отсылать деньги своим родным.
Наверное гостиничные служащие более высокооплачиваемые. Пример, приведенный vlad-59, тоже показателен, наверное такие люди более продвинутые. Еще мне кажется, что, работая в гостинице, можно попутно завязать и полезные бизнес-знакомства. Ну это опять же, если человек предприимчивый.

В январе 2007 года разговорилась в Буржумане с продавщицей в одном из отделов, она была из Киргизии. Говорила, что ее зп – 1000 долларов в месяц, снимет квартиру вскладчину с кем-то, еще умудряется отсылать деньги своим родным.
Наверное гостиничные служащие более высокооплачиваемые. Пример, приведенный vlad-59, тоже показателен, наверное такие люди более продвинутые. Еще мне кажется, что, работая в гостинице, можно попутно завязать и полезные бизнес-знакомства. Ну это опять же, если человек предприимчивый.

Как-то осенью в гостях была у подруги, у них был гостем был партнер иорданец, который со студенческих лет бывал в СССР, знает русский. Он так уничижительно отзывался об ОАЭ, говорил, что в Иордании все-все лучше, и климат, и курорты. Но данность такова, что турист предпочитает Дубай.Hella :
Конечно, завидуют. Арабы Аравийского полуострова (Эмиратцы, катарцы, сауди) считают себя белой костью, а остальных арабов (ливанцев, сирийцев, иорданцев) считают вторым сортом, те, в свою очередь, недолюбливают локалов и все вместе всех остальных. Это, так сказать, в глобальном масштабе. Но у меня есть знакомые и среди локалов, и иорданцев, и сирийцев, и саудитов. Нормальные люди
Надеюсь, что в будущем тоже будет возможность побродить и подышать запахом очень больших денег.ZVETOCHEK : для ЖУ-ЖУ:
Побывайте обязательно. Не знаю как в будующем, но в ноябре можно было побродить по отелю. Как раз там - очень непростые люди, с охраной, прислугой, персонал им клнаняетсяЕщё бы знать, кто это шел или ехал!

Ответить
А еще хотела отметить, что все очень хорошо отзываются о шейхе Заеде. Все-таки классно, когда даже после смерти правителя, о нем живет хорошая память.
Ответить
До перестройки.Зарплата инженера 120 рублей, курс доллара на черном рынке 10. После перестройки, годах в 92-94 при галопирующей инфляции как раз около 50 долларов, да еще и с задержками, а у кое-кого и бартером...Vasiliy P. Gaikin :
это в каком году было?
1917?
Ответить
Около 400 долларов в месяц плюс акоммодейшен, билет на родину, еда. Горничные, бармены и официанты получают чаевые, сотрудники ресепшн - нет.ЖУ-ЖУ : Наверное гостиничные служащие более высокооплачиваемые. Пример, приведенный vlad-59, тоже показателен, наверное такие люди более продвинутые. Еще мне кажется, что, работая в гостинице, можно попутно завязать и полезные бизнес-знакомства. Ну это опять же, если человек предприимчивый.
Как можно завязать знакомства людям из двух миров? Они же обслуживающий персонал.
Ответить
Вся правовая система ОАЭ выстроена как раз усилиями сирийских юристов, страны с очень богатой историей. 30 лет назад здесь никакого правового государства не было и вся законодательная база создавалась изначально на основе сирийской. Потом уже своих выучили. Сегодняшние арабские дедки на машинах никогда не обучались в автошколах, потому как машины закупались, а самих школ не было, дорог в нашем понимании - тоже, поэтому держусь за версту, когда вижу такого аксакала.vlad-59 : Вот один пример из реальности жизни в ОАЭ. Есть у меня один знакомый сириец который после окончания высшего учебного заведения в Сирии (заметьте не в Гарварде)10 лет назад приехал в Дубаи, работал в отеле Голден Сендс-3 на рецепшене (там я с ним познакомился, и года два через него напрямую селился в этот отель), пока он там работал изучал законы страны (юрист по образованию), затем открыл свою фирму с одним человеком т.е. собой, консультировал своих земляков.На данный момент он миллионер, 50 человек персонала, все с вышим юридическим образованием. Кстати у него в клиентах самая крупная телекоммуникационная компания Этисалат.И это за 8 лет.
Дело в том, что у рабочих из пакистана порой нет никакого образования, выходцы из деревень, даже лопату здесь в первый раз увидели. И вот приезжают они сюда, одного научили дырочки сверлить, другого - лопатой махать, третьего - цветочки поливать. Шаг влево-вправо - ступор.vlad-59 : Это я к чему, если есть голова на плечах то все в твоих силах и ты сможешь всего добиться, и думаю не только в ОАЭ. Ну асли нет то ты везде будешь работать за 2 дол. в день и жить в общаге, ездить в джонке на жёстких сиденьях, а не на белоснежных яхтах плавать

Сама с этой проблеммой столкнулась, и не раз. Нужно, например, при переезде стиралку подсоединить, то ты должен вызвать из сервис-центра данной компании специалиста. А у меня вся техника разных фирм, вот и названиваешь и приезжают специально обученные люди


Ответить
Мало оказывается. Я видела, что девушки-служащие нашей гостиницы тайско-филиппинской наружности приезжали на работу в такси. Может им больше платят?Hella :
Около 400 долларов в месяц плюс акоммодейшен, билет на родину, еда. Горничные, бармены и официанты получают чаевые, сотрудники ресепшн - нет.
Как можно завязать знакомства людям из двух миров? Они же обслуживающий персонал.

Ответить
Если это такси отеля, то дли них бесплатно. Если городское - сложились, наверное. Убирашки тоже на такси ездят. Когда оплату оговаривают, то озвучивается ставка за час + такси. Здесь другого транспорта нет. Ходит несколько автобусов, но до Марины и всех новых районов нового Дубая - нетЖУ-ЖУ :
Мало оказывается. Я видела, что девушки-служащие нашей гостиницы тайско-филиппинской наружности приезжали на работу в такси. Может им больше платят?
Ответить
для Hella:
Узкопрофильные? Над работниками у нас на стройке тоже над душой стоять надо. Его обучили "так", а сделать "этак" - серое вещество не догоняет
Только наши приезжие на заработки наглыми стали за последние годы и з/п по сравнению с ОАЭ в разы выше. А строют последние шедевры.
Представляю, на пять эл.приборов - пять пакистанцев дома с отверткой бегают
Узкопрофильные? Над работниками у нас на стройке тоже над душой стоять надо. Его обучили "так", а сделать "этак" - серое вещество не догоняет

Представляю, на пять эл.приборов - пять пакистанцев дома с отверткой бегают

Ответить
Не 5, а 15: по 2 работника на каждый и при них супервайзерZVETOCHEK : Представляю, на пять эл.приборов - пять пакистанцев дома с отверткой бегают

Ответить

Альтернатива Египту по лучшей цене!
Акции и горящие туры в ОАЭ каждую неделю!Абу Даби, Дубай, Шарджа, Рас-эль-Хайма, Фуджейра
Скидки до 30%! Офисы продаж по всей России!
Звоните сейчас: (495)725-10-01
Наш сайт — www.1001tur.ru

Персональный подбор тура в ОАЭ!
для Hella:
Я бы многое отдала, чтобы на это взглянуть


Ответить
При аренде квартиры в Шардже (одно и двухкомнатной) в месяц от 1250 долларов. Ну они, паки, живут по 10 человек, экономят значит.Hella : Около 400 долларов в месяц плюс акоммодейшен, билет на родину, еда. Горничные, бармены и официанты получают чаевые, сотрудники ресепшн - нет.
Как можно завязать знакомства людям из двух миров? Они же обслуживающий персонал.
Ответить
Когда в первый раз собиралась туда, помню в турфирме спросила, а как обстоят дела с общественным транспортом, они меня сразу "отрезвили", что там средство передвижения только такси, а на автобусах только рабочие ездят. Не то, чтобы жаждала проехаться общественным траспортом, но во многих странах те же метро и туристический интерес представляют.Hella :
Если это такси отеля, то дли них бесплатно. Если городское - сложились, наверное. Убирашки тоже на такси ездят. Когда оплату оговаривают, то озвучивается ставка за час + такси. Здесь другого транспорта нет. Ходит несколько автобусов, но до Марины и всех новых районов нового Дубая - нет

Видела, что появились там туристические автобусы с открытым верхом. Даже как-то захотелось на них проехаться. Это опять же в следующий раз.

А сколько обычно ставка убирашек в час?
В отелях мне нравилось, как убирают в номерах. Не придерешься.
Ответить
Опять же прочитала в соседней теме, а пишу здесь.
Разговорились. Оказывается он занимается поставками подделок элитных брендов. Все секреты он, конечно, не раскрывал, но видать бизнес приносит ему определенный доход. Показал мне фальшивую ручку Монблан, но в то же время с горячностью уверял, что Ролекс на его руке настоящий.
(Видать вопрос чести
)
Это я к тому, что подделки под бренды в Дубайе как явление может существовать, их могут продавать в каких-то магазинчиках и лавках, но в то же время я абсолютно не верю, что в брендовых бутиках крупных торговых центров типа Буржуман, Молл оф Эмирэйтс и т.д. будут торговать подделками.
Это вопрос репутации, которая дороже денег, так что в такое я не поверю.

Насчет подделок под бренды. В прошлом году соседом в самолете, когда летели домой из Дубай, был мужчина, по национальности палестинец, детские годы провел в Кувейте, а теперь гражданин Новой Зеландии, постоянно проживающий в Дубай.puteshestvenik : мне вот,если честно,перед поездкой сказали,что в эмиратах подделок нет!законом говорят карают,а я приехала и увидела обратную картину,может кто расскажет знающий это правда?

Разговорились. Оказывается он занимается поставками подделок элитных брендов. Все секреты он, конечно, не раскрывал, но видать бизнес приносит ему определенный доход. Показал мне фальшивую ручку Монблан, но в то же время с горячностью уверял, что Ролекс на его руке настоящий.


Это я к тому, что подделки под бренды в Дубайе как явление может существовать, их могут продавать в каких-то магазинчиках и лавках, но в то же время я абсолютно не верю, что в брендовых бутиках крупных торговых центров типа Буржуман, Молл оф Эмирэйтс и т.д. будут торговать подделками.

Ответить
Транспорт общественный разный. На лодках абра, что ходят между ДейроЙ И Бар ездят и арабы (цена 1 Дирхам), в автобусах во всех - специальный отсек за водителем, где едут только женщины. А вот в метро в Москве кто ездит. Что то не видел ни разу там Абрамовича, Чубайса или ген. директора. Так что без шовинизма. Ездят и рабочие и служащие у кого нет автомобиля.ЖУ-ЖУ : Когда в первый раз собиралась туда, помню в турфирме спросила, а как обстоят дела с общественным транспортом, они меня сразу "отрезвили", что там средство передвижения только такси, а на автобусах только рабочие ездят.
А остановки автобусные в Дубай посмотрите. С кондиционером. А в России трамваи зимой даже не отапливают.. для всех - и рабочих и учащихся и предпринимателей.
Ответить
для VAKA:
Остановки и правда поразили. Истинная забота о гражданах. И от жары защищают и от пыли на дорогах. Еще хотела бы приехать в Дубаи, когда метро запустят.
Путешествуя по странам мне нравится пользоваться общественным транспортом-метро, автобусом, электричками...Опять же - для сравнения (но не с Россией
) и личного познавания страны.
В ОАЭ в автобусах было не многолюдно. Наблюдения показали, что и местные и туристы - больше тяготеют к передвижению на такси. В торговых комплексах стояли около часа в ожидании посадки. Очереди большие, особенно после 15.00.Обслуживание порадовало. Стоишь на месте, к тебе такси подъезжает, мальчик, который на страже (но не таксист!) вещи в багажник положет, дверь закроет.
Остановки и правда поразили. Истинная забота о гражданах. И от жары защищают и от пыли на дорогах. Еще хотела бы приехать в Дубаи, когда метро запустят.
Путешествуя по странам мне нравится пользоваться общественным транспортом-метро, автобусом, электричками...Опять же - для сравнения (но не с Россией

В ОАЭ в автобусах было не многолюдно. Наблюдения показали, что и местные и туристы - больше тяготеют к передвижению на такси. В торговых комплексах стояли около часа в ожидании посадки. Очереди большие, особенно после 15.00.Обслуживание порадовало. Стоишь на месте, к тебе такси подъезжает, мальчик, который на страже (но не таксист!) вещи в багажник положет, дверь закроет.

Ответить
Недавние обсуждения
- Подарок 13 дек 2023 21:11
- Как найти трансфер из аэропорта в дубае 12 май 2024 07:35
- Транзитный рейс через ОАЭ 18 окт 2024 17:20
- СПА в ОАЭ 11 фев 2025 20:29
- Музыка и развлечения в ОАЭ 04 июн 2025 14:58