Шовинизм в Эстонии - ваш опыт

Планирую съездить в Эстонию (в основном Талинн). Но останавливает негативное отношение к русским там (по рассказам знакомых). Вплоть до предвзятого отношения к нам, со стороны местных ментов.

Вопрос - как обезопасить себя? Еду с девушкой, не хочу неожиданностей...

По моему мнению ваши опасения слишком преувеличены. А уж насчет ментов слишком слишком. По моим наблюдениям эстонские менты самые законопослушные в Прибалтике.

asp :Планирую съездить в Эстонию (в основном Талинн). Но останавливает негативное отношение к русским там (по рассказам знакомых). Вплоть до предвзятого отношения к нам, со стороны местных ментов.

Вопрос - как обезопасить себя? Еду с девушкой, не хочу неожиданностей...

Вы пишете просто глупости.
Отношение великолепное. Главное - ведите себя цивилизованно, воспитанно.
Я русскоязычный, но меня бешенно раздражает как порой ведут себя гости с востока. Громкий хохот,крики на детей, пьяный мат, высокомерие.
Если вы так не делаете, то Прибалтика встретит вас с распростёртыми руками как самого дорого гостя.

ДА, не нарушайте правила дорожного движения, особенно скоростной режим и агрессивная езда.

asp :останавливает негативное отношение к русским там (по рассказам знакомых).

Не заметила негативного и предвзятого отношения ни в одной из трех балтийских стран. В отелях, магазинах и просто на улице люди приветливы. Например, в Вильнюсе мальчик продавец терпеливо помогал мне выбрать литовские продукты (пиво, сыры, конфеты...), в Риге мужчина, у которого спросила дорогу до отеля, проводил до дверей, изменив свой маршрут, в Таллине в маленьком музее игрушек (в Каламае) две немолодых женщины эстонки готовы были рассказывать про каждую куклу...

Спасибо всем. Собственно, я уже побывал в Вильне и Риге, так что вопрос был именно про Эстонию. По моему опыт посещения этих городов - прибалты очень похожи на россиян за пределами Москвы. Как в позитивном, так и в негативном смысле.

vinp, не обобщайте поведение конкретного быдла с "гостями с Востока вообще". Оно есть и в Вильне, и в Москве, и в Риге. Хотя в Риге меньше, всё-таки.

asp :Спасибо всем. Собственно, я уже побывал в Вильне и Риге, так что вопрос был именно про Эстонию. По моему опыт посещения этих городов - прибалты очень похожи на россиян за пределами Москвы. Как в позитивном, так и в негативном смысле.

vinp, не обобщайте поведение конкретного быдла с "гостями с Востока вообще". Оно есть и в Вильне, и в Москве, и в Риге. Хотя в Риге меньше, всё-таки.

Я же написал "как порой", по-русски это можно сказать иногда. Конечно же единицы, не расстраивайтесь, не всё так плохо.

Не заметила негативного и предвзятого отношения ни в одной из трех балтийских стран.

Все именно так. Кто себя ведет цивилизованно - тому отвечают аналогично!
На проблемы можно нарваться и в Таллине, и в своем городе. Поэтому рекомендуется соблюдать общепринятые правила безопасности - не ходить вечером/ночью в безлюдных местах, обходить подозрительные личности/компании стороной и т.п.

Не читайте... Нет, по-современному: не смотрите на ночь россйиское ТВ. Нет никакого шовинизьму, как таллиннец Вам заявляю.

для Lerych:
По российскому ТВ ни разу ничего плохого про эстонцев не видел/не слышал.
Когда была история с переносом Памятника, то критика была в адрес властей Эстонии. Причем справедливая - зачем на пустом месте проблемы делать? И в Грузии та же история
Только в Израиле все наоборот - в прошлом году торжественно открыли монумент в городе Нетания...

Алекс Кобрин :для Lerych:
По российскому ТВ ни разу ничего плохого про эстонцев не видел/не слышал.
Когда была история с переносом Памятника, то критика была в адрес властей Эстонии. Причем справедливая - зачем на пустом месте проблемы делать?

Ничего справедливого в этой критике не было. Я был у этого памятника за неделю до начала работ - там каждый день были стычки идиотов как с той, так и с другой стороны. До рукоприкладства доходило. И правильно сделали, что перенесли. Между прочим не куда-нить, а на военное кладбище со всеми воинскими почестями. В отличиие от советских властей, снесших ВСЕ эстонские военные памятники по всей стране. Ни одного не оставили. А рукоприкладство полиции при усмирении волнений - не там силу прикладывали, да. Забрали многих, которые не при чем были. Но! ведь город громили. И чего им, стоять-смотреть?

Я был у этого памятника за неделю до начала работ - там каждый день были стычки идиотов как с той, так и с другой стороны. До рукоприкладства доходило.

А рукоприкладство полиции при усмирении волнений - не там силу прикладывали, да. Забрали многих, которые не при чем были. Но! ведь город громили. И чего им, стоять-смотреть?

У силовиков хватило сил на жесткий разгон, а вот ума на то чтоб "развести по углам" бодающихся - нет...

И правильно сделали, что перенесли. Между прочим не куда-нить, а на военное кладбище со всеми воинскими почестями.

Не достаточно быть правым, надо быть еще и умным. Настолько умным, чтоб не создавать проблемы на пустом месте. Памятник стоял и должен был стоять хотя бы пока живы те, кто воевал "за" и "против". А когда события 40-х годов прошлого века стали бы историей, тогда можно было бы поднимать вопрос о переносе.

В отличиие от советских властей, снесших ВСЕ эстонские военные памятники по всей стране. Ни одного не оставили.

Не в курсе. Если так, то изменить уже нельзя ничего. И тогда перенос памятника вообще выглядит как месть...

Алекс Кобрин : Не в курсе. Если так, то изменить уже нельзя ничего. И тогда перенос памятника вообще выглядит как месть...

Можно. Их все восстановили. В каждом городке и поселке. Между прочим главный военный герой Эстонии - русский поручик Куперьянов. В поселке Тори есть церковь, на стенах которой выбиты имена всех погибших военных и лишь Куперьянову стоит бюст. И только его именем названа военная часть, Куперьяновский батальон.

Перенос - это не месть. Это необходимость, ибо с каждым годом 9 мая было все более агрессивное противостояние. Краской мазалй, драки были. Щас - все спокойно. 9 мая кладбище все в цветах. Пол-Таллинна там. 8 мая - официальные посещения, от правительства, дипкорпуса. Так что все в норме и на месте. В отличие от памятника, снесенного в Химках. Да и под Питером скандал был, с фортом Лошадиная голова вроде?

Можно. Их все восстановили. В каждом городке и поселке. Между прочим главный военный герой Эстонии - русский поручик Куперьянов. В поселке Тори есть церковь, на стенах которой выбиты имена всех погибших военных и лишь Куперьянову стоит бюст. И только его именем названа военная часть, Куперьяновский батальон.

Очень хорошо что сделали.

Перенос - это не месть. Это необходимость, ибо с каждым годом 9 мая было все более агрессивное противостояние. Краской мазалй, драки были. Щас - все спокойно.

А не проще ли полиции было выставить пост и усиленный в пиковые даты?

9 мая кладбище все в цветах. Пол-Таллинна там. 8 мая - официальные посещения, от правительства, дипкорпуса. Так что все в норме и на месте.

Очень хорошо. И все тихо и спокойно...

В отличие от памятника, снесенного в Химках. Да и под Питером скандал был, с фортом Лошадиная голова вроде?

В том и разница, что когда сами себе, то с собой и разбираются - в семье не без урода... А когда со стороны, то воспринимается иначе.

Все зависит от людей, напрямую негативного отношения нет. Среди ментов много русских, так что можно договорится, обычно прощают на первый раз если не серьезное нарушение.

Я свою ложку дегтя волью - в Финляндии есть очень популярная писательница Софи Оксанен, слывет знатоком советско -эстонской истории, хотя сама родилась не в Эстонии. Переведена и переводится на многие языки мира. По ее книгам ставятся спектакли, снимаются фильмы, получаются премии. Я читала ее на двух языках - не Лев Толстой, и не Пастернак. Но пишет про плохих русских и страдальцев-эстонцев. Так надо. Иначе равновесие в мире нарушится.
У меня много друзей среди эстонцев, у меня еще больше хороших знакомых среди них. С дурными людьми я дружбы не вожу и стараюсь не общаться.
И я помню, как во времена истерии по переносу памятника и запрета на ввоз в Санкт-Петербург замечательных молочных продуктов из Эстонии, инициаторы сих акции скупали в недружественной Эстонии недвижимость.

Мне всегда приятно бывать в Таллине, чего и вам желаю.

Любознательная Леди :инициаторы сих акции скупали в недружественной Эстонии недвижимость. .

Есть статистика? Ссылку опубликуйте..

для VAKA: А Вы за красных или за белых? Ссылку отправлю в "личку"

Я сам за себя. Поскольку гражданин России, то и за справедливость.
Нет в вашей ссылке сведений об организации мероприятий против Эстонии.
Я вам выслал в ответ вполне приличную ссылку о шовинизме. В тему.

VAKA :Я сам за себя. Поскольку гражданин России, то и за справедливость.

Наши позиции удивительным образом совпадают, думаю, и в вопросах равенства и братства, мира во всем мире и no pasaran.
Ссылку отправила. Если считаете пост некорректным - удаляйте, я не обижусь

VAKA :Я сам за себя. Поскольку гражданин России, то и за справедливость.
Нет в вашей ссылке сведений об организации мероприятий против Эстонии.
Я вам выслал в ответ вполне приличную ссылку о шовинизме. В тему.

Вообще-то пивом я чокалась за другой текс Вашего сообщения, ну да ладно. Как и бог с ним, что слова "организация" - " инициатары" и "мероприятия" - "акции" несут разную смысловую нагрузку. Или нет?
Статьи почитала. Вполне можно использовать для того, что бы разубедить кого-либо ехать в Таллин. Девушка в ролике, правда, похожа на эстонку так же как Вы, уж извините, на таджика. Или у Вас и у нее аватары? У меня - да.
А вообще я сговорчивая, пока моих личных интересов не касаются. Вопросы туризма куда-либо, в том числе и в Эстонию, поверьте, их не касаются никак.
Т.ч. мир и дружба между городами, странами и народами.

для Любознательная Леди: Знаете, есть поговорка. Весь отряд шагает не в ногу, один я в ногу. Так вот применительно к вам в отношении Эстонии в целом. Вам повезло и вы встретили там достойных людей. А вот большинству россиян почему то не везет ))
У меня ситуация 50 / 50. Встречал отзывчивую эстонку, которая не зная русского языка поясняла мне, как пройти по нужному адресу. И встречал спины и уопы в магазине, когда начинал чего спрашивать на русском или английском (с русским акцентом). Так что им (эстонцам) там еще умнеть и учиться, учиться и учиться демократии.

VAKA :

И встречал спины и уопы в магазине, когда начинал чего спрашивать на русском или английском (с русским акцентом). Так что им (эстонцам) там еще умнеть и учиться, учиться и учиться демократии

Может слегка не в тему, но справедливости ради нам тоже многому ещё учиться и учиться. Последние 2 года работаю в самом центре Москвы и очень часто вижу картину, когда иностранцы обращаются за помощью к прохожим. В подавляющем большинстве случаев от них шарахаются как чёрт от ладана. И дело тут имхо не только в языковом барьере, а в элементарном нежелании помочь незнакомому человеку, когда проще потупить взгляд в землю - мол, своих проблем навалом. Но это я увел разговор скорее в сторону отзывчивости, толерантности что ли, а не демократии, сорри за оффтоп.
п.с. В Таллине не был, а в Риге лично мне попадались только достойные люди. Может повезло - не знаю

28 ноя 2013 11:29
для Любознательная Леди: Знаете, есть поговорка. Весь отряд шагает не в ногу, один я в ногу. Так вот применительно к вам в отношении Эстонии в целом. Вам повезло и вы встретили там достойных людей. А вот большинству россиян почему то не везет ))

Это какая-то очень сложная мысль для меня.
Потому как всегда своим путем бреду
Я тут на форумах скоро прослыву шведо-угро-финнофилом. А на самом деле просто ищу всегда во всем и всех лучшее. Пусть даже через розовые очки. Поэтому и на противодействие не напарываюсь. На крайняк - принцип айкидо. Выручает, знаете ли

для VAKA:
Валер, в защиту твоего оппонента (оппонентши?) скажу - каждый находит то, что сознательно или подсознательно ищет. Потому вы оба правы. Орнитолог и грибник, вместе отправившись в лес, расскажут о своем путешествии две абсолютно непохожие истории...