Унижения на вылете из Израиля, это уже закономерно?

Доброго всем.

Интересные сообщают туристы факты.
Т.к. с Ними приходится общаться и как раз поездки связаны с Израилем, порой начинаешь ужасаться)

Расскажу 3 истории, а такое было к примеру из 40 человек.... с 3 точно по статистике.

1)Девушка посещала по путевке эту милую страну, где уже открыто хамят Русским и говорят мол чего приехали.
Эти настроения связаны с тем что пошел Вал тех, кто привык летать в Египет.
Ладно, животных среди Наших хватает и они порой позорят Россию по полной.

Она славно провела время, и отдохнувшая приехала на вылет.

Что-же получилоcь:

Как и большинства долгий допрос, если поедите вдвоем перекрестный.
Потом ее раздели и устроили полный осмотр.
Все вещи были изъяты, оставили около 500 рублей, паспорт и телефон.
Одели в первую попавшуюся пижаму для спанья из чемодана и отправили на вылет.
Вещи сказали получит по прилету уже.
И человек, как бомж... в пижаме и зимних сапогах ел, ходил в дютике, на рейсе.
По прилету вместо чемодана была коробка от этой гордой страны... и там как хлам все вещи, деньги, сувениры и т.д.
Вот такая штука.
Рядом допрашивали 2х наших пенсионерок, вопросы такие (Зачем Вы приехали к Нам?) и т.д.

2)Группа архитекторов работала в Израиле.
Человек так 20
Ладно что их кинули добрые еврейские братья, по вылету их так же хорошо обшманали.
Одного пожилого работника, допрашивали еще долго после вылета рейса, куда он не попал.
Потом за свой мол счет они депортировали его в Москву, заместо Питера.
Весело так прошли рабочие будни.

3)Двое парней поехали в эту великую страну.
В этой истории есть % критичности по отношению к ним.
Ехали сами, без путевки.
Еще выезжали в Египет в момент нахождения там.
Вообщем их обыскали не только визуально, но и ректально.
Хороший такой отдых получился.

Историй еще штук 15 точно будет... чего повторяться)

Если у Вас есть фотик, будут его большая вероятность смотреть... будете рассказывать что там за люди... и т.д.

Так что, не стоит строить радужных планов. На вылете Вам 100% испортят отдых.
Даже если Вы не попадаете под подозрения, чемоданы обшмонают.... кому это приятно.

Вообщем потом еще они удивляются... а почему их так не любят.

Интересно услышать Ваше мнение!

для alisa65: При чём здесь, простите, египетская граница?

Египетская граница как раз ни причем. Речь идет вообще о досмотре на израильской стороне границы, будь то аэропорт, порт, либо сухопутная граница с сопредельными государствами.

для СИБИРЯК и К:
Eсть предположение, что на разных границах разный досмотр. Например, даже при одинаковых инструкциях (при въезде) разная квалификация персонала, наличие сканеров и т.д. А уж при въезде и вылете он совсем разный. Невнимательно прочитавшие или неглубоко осмыслившие Ваш пост инвалиды (или их сопровождающие) подумают, что в аэропорту у них будут отрывать протезы.

Redaktor :Наверное, есть часть и моей вины в том, что ловля клонов на этом форуме превратилась в определенное развлечение

Что значит "часть вины"? Вся вина на тебе, целиком и полностью.
Но развлечение знатное. Это факт.

адвокат Махитин :Eсть предположение, что на разных границах разный досмотр. Например, даже при одинаковых инструкциях (при въезде) разная квалификация персонала, наличие сканеров и т.д. А уж при въезде и вылете он совсем разный. Невнимательно прочитавшие или неглубоко осмыслившие Ваш пост инвалиды (или их сопровождающие) подумают, что в аэропорту у них будут отрывать протезы.

Согласен. Хотя к Сибиряку, разумеется, испытываю сочувствие.

для адвокат Махитин:
Я думаю, что у всех подряд отрывать протезы не будут, и дело даже не в квалификации специалистов, а в элементарном наличии оборудования при досмотре.
для адвокат Махитин: А уж при въезде и вылете он совсем разный
И какая разница для людей при въезде это происходит или при выезде.

для СИБИРЯК и К:
Мне жаль, что Вы меня не поняли. Попробую объяснить более простыми словами.
Исходя из названия этой ветки, ее, скорее всего, будут читать не те, кто ездит через сухопутные границы Израиля, а те, кто пользуется аэропоpтами (скорее всего Бен-Гурионом). Между тем для них та конкретная проблема, с которой Вы столкнулись и важной частью которой было отсутствие сканирующего оборудования, вряд ли актуальна.

В силу своей работы я уже много-много лет вынуждена встречать-провожать туристов. (Сейчас несколько реже, чем несколько лет назад, но думаю, что большой роли это не играет). Так вот, по своему опыту хочу сказать, что люди. которые ведут себя спокойно и уверенно отвечают на все вопросы - не вызывают подозрения и их никто не досматривает. Как правило "допрос с пристрастием" проводят исключительно тем, на кого есть какая-то оперативная информация. И это не зависит от того, является человек туристом или израильтянином. Знаю несколько "русских" израильтян, которые зарабатывали на жизнь контрабандой наркотиков и бриллиантов, пойманы на горячем и отбывают наказание (вполне резонно!). Сибиряку, конечно, моё сочуствие, но разговаривая с моими туристами, часто слышу одно и то-же: "Лучше бы нас допрашивали и досматривали - мы это потерпим, лишь-бы только Домодедово не повторилось. В Израиле мы чувствуем себя в большей безопасности. нежели в Москве". И ещё важная вещь: Анхар написала, что в СБ работают недоучки, которые окончили 2-месячные курсы. И тут вынуждена разочаровать и Анхар, и её сторонников -это абсолютная ложь, ребята высочайшеё квалификации. И на десерт вот ссылка на любопытный фоторепортаж, рассказывающий о закулисных буднях аэропорта : http://www.boti.ru/node/72893 или http://dandrey.livejournal.com/31117.html

Ариадна2010 :вот ссылка на любопытный фоторепортаж, рассказывающий о закулисных буднях аэропорта

Не зря я упоминал PR-службу Бен-Гуриона...

Ещё Анхар написала:

Туристка, меж тем, оказалась человеком с активной жизненной позицией, подключила к борьбе авиакомпанию Israir, на которой летела в Москву. Кстати, касательно данной авиакомпании у меня есть отдельный пост на тему того, что когда выбираешь версию сайта на иврите - цена ниже, чем для читающих на английском. Как говориться, учите албанский

Только давайте всё-таки уточним у Анхар, сколько сегодня стоят входные билеты в Петру для туриста, и сколько для арабоговорящего? Сегодня, конечно, для туристов цены повысили в 2 раза, а несколько лет назад ситуация была такова, что турист платил 46 долл., а араб только 1.5 (полтора) доллара! Знаю из личного опыта. т.к. в Петре была раз 30, вела экскурсии для русскоговорящих. (Да-да, я уверена, что у нас с Анхар и общие знакомые обязательно найдутся). Так что ситуация аналогична в разных странах ( в той-же России входные билеты тоже по -разному стоят для граждан и не граждан).

Redaktor :

Ариадна2010 :вот ссылка на любопытный фоторепортаж, рассказывающий о закулисных буднях аэропорта

Не зря я упоминал PR-службу Бен-Гуриона...

Вы мне льстите... Я не состою ни в каких службах, и являюсь (завидуйте!) свободным художником. Отсюда и наглость говорить то, что думаю, а не то, что хотят от меня услышать...

для Ариадна2010:
Не знаю подробностей, но в первом приближении мне кажется, что дифференциация по гражданству и по языку - все-таки разные вещи. Дискриминация в отношении языка (в отличие от гражданства) запрещена международным правом.

Только давайте всё-таки уточним у Анхар, сколько сегодня стоят входные билеты в Петру для туриста, и сколько для арабоговорящего? Сегодня, конечно, для туристов цены повысили в 2 раза, а несколько лет назад ситуация была такова, что турист платил 46 долл., а араб только 1.5 (полтора) доллара!

все правы по своему.но у нас тоже когда то Греки бесплатно поднимались на Акрополе .но эту лавочку давно закрили .а било хоршо (свой не свой на дороге не стой )
честно сказать так и должно бит.Как никах это же свое .зачем платить?ну мало еще можно .я не против

Но с того момента когда мы туристы нам это не нравится.я ничью сторону нибиру да и не имею право.тем более что не знаю что там происходит.понятно что не было бы конфликта и опасения с туристов которые приезжают и не било бы напряжено с таможенниками.Профессионалами хотим не хотим все там не могут бит. кто то и больше переборщить.

Ариадна2010 :Вы мне льстите...

Причем тут вы-то? Я об организации подобных репортажей. Люди работают.

Дискриминация в отношении языка (в отличие от гражданства) запрещена международным правом.

А попытайтесь это на кассе в Петре объяснить... Если на английском - то цена за билет одна, а если на арабском, то в несколько десятков раз меньше. Кстати, даже если в билетных кассах Эрмитажа бегло и без акцента говорить по-русски, всё-равно паспорта спрашивают, и в зависимости от этого- цена билета...

Причем тут вы-то? Я об организации подобных репортажей. Люди работают.

Конечно, сама экскурсия была организована, но вот блоггер Рыжий - абсолютно рядовой гражданин и очень толковый парень - я его лично знаю. (Он с семьёй был в группе, которой год назад я вела экскурсию). Рыжий работает в какой-то химической или биологической лаборатории, так что он не корреспондент и не фоторепортёр, и обвинять его в ангажированности невозможно. И напоследок - любой желающий мог попасть на эту экскурсию по аэропорту.

для Ариадна2010:
Для многих открытие, что пиар - это не обязательно обман. Точнее, обман - это частный и не самый распространенный вариант пиара.

для Ариадна2010:
Значит, с Ваших слов получается, что в Эрмитаже все в порядке, а в Эль Аль нет. Так?

адвокат Махитин :Значит, с Ваших слов получается, что в Эрмитаже все в порядке, а в Эль Аль нет. Так?

А что такого?
Это не дискриминация иностранцев. Это просто скидки "для своих".
Ведь льготный проезд для пенсионеров - это же не дискриминация обычных пассажиров, а социальная помощь малоимущим. И если администрация Эрмитажа считает всех граждан России малоимущим по сравнению с иностранцами, то почему бы и нет?

silver :И если администрация Эрмитажа считает всех граждан России малоимущими

Не к месту вспомнился древний анекдот про приехавшего в СССР иностранца, провалившегося в яму с дерьмом.
- Почему яма не огорожена? - орет.
- Чем огорожена? - спрашивают его.
- Ну, флажками предупреждающими хотя бы...
- А вы, границу проезжая, флаг красный видели?
- Видел.
-Ну так чего вам еще-то?

адвокат Махитин :для Ариадна2010:
Значит, с Ваших слов получается, что в Эрмитаже все в порядке, а в Эль Аль нет. Так?

Уж не знаю, с помощи какой логической цепочки Вы пришли к такому выводу? Я хотела только лишь сказать, что это обычная, принятая во всём мире практика - зарабатывать на туристах, давая некое послабление местному населению. Опять же для примера: для жителей Эйлата есть "карточка эйлатского жителя", которая даёт колоссальные скидки на входные билеты на различные аттракции, а так же скидки на авиабилеты и рестораны города. (Не пытайтесь просить такие карточки у местных жителей, они именные, с фотографией и меняются каждый год.) Кстати, и специальная наклейка на лобовом стекле машины позволяет эйлатцам парковаться везде и бесплатно. Скажите, это тоже дискриминация? И по какому признаку? Гражданство или язык?

для Ариадна2010:
Логическая цепочка очень простая: дифференциация по гражданству и по месту жительства не запрещена международным правом, так что в Эрмитаже и Эйлате в этом плане всё в порядке. А то, что происходит в Эль Аль и Петре, если информация чуть выше верна - это, вероятно, дискриминация в отношении языка, запрещенная международным правом.

сколько сегодня стоят входные билеты в Петру для туриста, и сколько для арабоговорящего

можно я уточню.что значит если он француз и разговаривает по арабский что тоже у него скидка?

Вы ищете черную кошку в черной комнате, притом, что там ее нет изначально.
Сайт Эль Аля на иврите ориентирован на израильтян. Соответственно он и дает расценки для "местных". Если израильтянин не знает родного языка и лезет в отдел, предназначенный "для заграницы" - это его проблема. Хотя я думаю, что и у Эль Аля есть где-нибудь разьяснение их политики "мелкими буковками" - может и по-русски или по-английски. Во всяком случае если вы войдете в "израильский" сектор из России и закажете билет- на к-нибудь уровне (скорее всего по кредитке, месту счета в банке и т.д) вас вычислят и дадут отворот к обычной цене. Я сталкивался с проблемой такого типа при заказах "старожилом" мест в гостинице для гостей из зарубежья - даже если он платит своей картой, при заселении бывают , и довольно часто , проблемы и неприятные ситуации , особенно,если люди едут без "хозяина" заказа. Израильский же араб, на арабском, получит "израильскую" цену. Что там в Иордании- не знаю, думаю, что , надев кафию , потеревшись о баранов для запаху и усилив все гортанные в своем арабском - израильский еврей-марроканец сможет выдать себя за бедуина и прокатить по дешевке...как к-нибудь Вамбери в 19 веке в Бухаре... пока не поймают . Грешен - в Эрмитаже десять лет назад - сэкономил под питерца, велев дочке молчать, как рыба .

адвокат Махитин :для Ариадна2010:
Логическая цепочка очень простая: дифференциация по гражданству и по месту жительства не запрещена международным правом, так что в Эрмитаже и Эйлате в этом плане всё в порядке. А то, что происходит в Эль Аль и Петре, если информация чуть выше верна - это, вероятно, дискриминация в отношении языка, запрещенная международным правом.

не удивлюсь, если граница в этом вопросе там проходит по национальности , точнее - по религии . Т.е. араб -мусульманин из Франции получит скидку...мне жаловался один араб -христианин, что в исламских банках он не получает прав "муслима". Арабы мусульмане , но "неправильные" - ахмадийцы должны скрывать это при въезде в Сауд. Аравию, Оман , еще куда-то - иначе к ним будут относиться как к "гяурам"-неверным. Сейчас многое даже в " умеренных режимах" меняется.

Georgi1964 :

сколько сегодня стоят входные билеты в Петру для туриста, и сколько для арабоговорящего

можно я уточню.что значит если он француз и разговаривает по арабский что тоже у него скидка?

чего далеко ходить: мои дети платят за вход в иерусалимские музеи во время каникул, а дети-иерусалимцы (кстати- включая арабов- жителей Восточного иерусалима) - ходят бесплатно по карточке "жителя" , взрослым тоже- большая скидка , даже в зоопарке. Зато у "горожан" большой муниципальный налог... А в Эйлате- льготы "района развития" , даже и по подоходному налогу. Дискриминация тут ни при чем, как уже было верно замечено.

"для жителей Эйлата есть "карточка эйлатского жителя", которая даёт колоссальные скидки на входные билеты на различные аттракции, а так же скидки на авиабилеты и рестораны города."

Разговор плавно перешел на все возможные способы унижения "понаехавших"... Похоже, с досмотром разобрались