Унижения на вылете из Израиля, это уже закономерно?

Доброго всем.

Интересные сообщают туристы факты.
Т.к. с Ними приходится общаться и как раз поездки связаны с Израилем, порой начинаешь ужасаться)

Расскажу 3 истории, а такое было к примеру из 40 человек.... с 3 точно по статистике.

1)Девушка посещала по путевке эту милую страну, где уже открыто хамят Русским и говорят мол чего приехали.
Эти настроения связаны с тем что пошел Вал тех, кто привык летать в Египет.
Ладно, животных среди Наших хватает и они порой позорят Россию по полной.

Она славно провела время, и отдохнувшая приехала на вылет.

Что-же получилоcь:

Как и большинства долгий допрос, если поедите вдвоем перекрестный.
Потом ее раздели и устроили полный осмотр.
Все вещи были изъяты, оставили около 500 рублей, паспорт и телефон.
Одели в первую попавшуюся пижаму для спанья из чемодана и отправили на вылет.
Вещи сказали получит по прилету уже.
И человек, как бомж... в пижаме и зимних сапогах ел, ходил в дютике, на рейсе.
По прилету вместо чемодана была коробка от этой гордой страны... и там как хлам все вещи, деньги, сувениры и т.д.
Вот такая штука.
Рядом допрашивали 2х наших пенсионерок, вопросы такие (Зачем Вы приехали к Нам?) и т.д.

2)Группа архитекторов работала в Израиле.
Человек так 20
Ладно что их кинули добрые еврейские братья, по вылету их так же хорошо обшманали.
Одного пожилого работника, допрашивали еще долго после вылета рейса, куда он не попал.
Потом за свой мол счет они депортировали его в Москву, заместо Питера.
Весело так прошли рабочие будни.

3)Двое парней поехали в эту великую страну.
В этой истории есть % критичности по отношению к ним.
Ехали сами, без путевки.
Еще выезжали в Египет в момент нахождения там.
Вообщем их обыскали не только визуально, но и ректально.
Хороший такой отдых получился.

Историй еще штук 15 точно будет... чего повторяться)

Если у Вас есть фотик, будут его большая вероятность смотреть... будете рассказывать что там за люди... и т.д.

Так что, не стоит строить радужных планов. На вылете Вам 100% испортят отдых.
Даже если Вы не попадаете под подозрения, чемоданы обшмонают.... кому это приятно.

Вообщем потом еще они удивляются... а почему их так не любят.

Интересно услышать Ваше мнение!

Boris-Eilat :Анхар, я понимаю, что вы крупная специалистка по Израилю, только вот не возьму в толк, что вы здесь делаете, будучи туроператором по нескольким арабским странам? И что интересно, в Израиле сами ни разу не были. Чудеса!

Знаете, я вообще-то родом из того, что вы называете израилем. И мое право многое знать о моей родине. И знать многих на моей родине. И иметь с ней тесные связи. Какая разница, чем я на жизнь зарабатываю?
Если бы я туры на Ямайку, к примеру, продавала, я бы тоже не имела б права высказывать собственное мнение?
Или, к примеру, то, что я продаю туры в арабские страны, делает мое мнение менее правильным, чем мнение, скажем, пару лет отработавшей в израиле проститутки какой-нить?


Нет уж, простите: вы, конечно, можете нас с нашей земли выпереть, но закрыть нам рот не получится.
И представить то, где вы живете, демократическим нормальным государством - тоже.
Шила в мешке как-то плоховато прячется. На то оно и шило.

для silver:
еще как могу судить объективно.
Но в отличие от тех, кто тут пишет - а это в 99% случаев израильтяне, между прочим, у них шкурный интерес, я как раз могу быть более объективной.
Мой приятель рвался в Иерусалим.
Теперь сказал, больше ни ногой.
У другого приятеля испортили зарядку от ноута.
У третьей фотики дорогие отобрали и она всю дорогу до Москвы тряслась на тему, получит свое имущество стоимостью в несколько штук баксов, или нет.
Множество других свидетелей и пострадавших..

Вот, последнее, пост за 31 марта. Мой друг пишет. Давнишний. Гражданин Израиля, кстати.

-------------------
Тема совершенно не нова. О том, что в тель-авивском аэропорту работают по принципу "Заставь дурака молиться - он себе лоб расшибет" - известно давно. Ни от кого не секрет, что подавляющее большинство сотрудников безопасности это 20-25 летняя молодежь без образования и необходимых навыков, едва отслужившая в армии, прошедшая двухмесячный курс и ищущая свой путь в жизни. О контингенте тех, кто бережет безопасность пассажиров рассказывалось ранее. Представьте, что стаю обезьян запустили на высокотехнологичный объект, где те, едва пройдя курс сбивания бананов палкой, осваивают сложную технику. Я немного утрирую, но, поверьте, совсем немного. Там работают люди, не имеющие ни малейшего представления о базовых принципах работы с гражданами. Требование составлять протокол личных вещей, изъятых для проверки в закрытых помещениях, вызывает крики и угрозы вовсе не пустить на рейс, а когда унесенные вещи пропадают - те орут, что ничего не брали. Упавший из рук такого "специалиста по безопасности" и разбившийся чужой ноутбук быстро суется назад в руки "Иди, иди отсюда!", а требование компенсировать ущерб вызывает возмущение и нежелание оформлять соответствующий документ под предлогом "Лучше идите, а то на рейс не успеете".



Антон, израильский гражданин(!) [info]ultranomad

Летел из Тель-Авива в Прагу, был задержан СБ аэропорта, прошел длительную процедуру личного обыска, допроса, в ходе которой те выясняли, с какой целью он, гражданин Израиля, приехал в Израиль. Звучит как парадокс? Дело в том, что по делам бизнеса человек часто ездит по миру, что кажется очень подозрительным бдительной 20-и летней соплюхе с наушничком в ухе, едва начавшей встречаться с юношами. Вскоре появился еще один сотрудник, запомнившийся характерным оливково-зеленым цветом своих глаз и еще чем-то в своем облике неуловимо отличающийся от остальных - как Антону сначала показалось, просто повыше рангом. Допрос приобрел несколько большую детальность - чем он занимается, кто является его клиентами (Антон - профессиональный переводчик с целого ряда европейских языков, что очень подозрительно для многих израильтян, знающих иврит, пару ругательств на арабском и английский на уровне "Хау мач зыс дГыньк?") и из каких именно они стран, кто его друзья в Израиле, и т.д. На встречный вопрос Антона о том, есть ли в Израиле закон об охране личных данных, и какое право он имеет записывать и сохранять чужие личные данные, тот ответил, что является представителем министерства обороны и имеет право любого задерживать на срок до двух часов без объяснения причин. Очередные угрозы из уст мартышек с наушничками в адрес незнакомого человека, который ни в чем не провинился.

Затем Антона обвинили в том, что он скрыл наличие в багаже... (не поверите) планки оперативной памяти из ноутбука. Человек справедливо поинтересовался, а с чего они взяли, что он ее "скрыл"? И где написано, что нельзя возить в багаже детали для ноутбука? В ответ - поток очередных прямых и косвенных угроз, новый допрос. После чего у человека изымают большую часть его личных вещей, включая ноутбук и говорят, что отправят его вещи "потом". Никакие уговоры не помогают. По ходу дела ему не вернули ключи от пражской квартиры, которые, к счастью, сумели спустя какое то время вырвать из цепких лап израильских ГБистов чешские сотрудники багажной службы. Итог: человек остался без рабочего ноутбука на длительный срок, не успел доделать работу, оказался без ключей от квартиры, наслушался хамства и угроз. Полную версию пережитого Антоном читайте в его блоге.

Надежда, [info]adiaphora22

Девушка СБ Бен-Гуриона сломала ее ноутбук. Вы только представьте, эти деятели от защиты государства от международного терроризма додумались запихнуть дорогостоящий электроприбор в агрегат по обнаружению взрывчатки. Знаете, тот самый, откуда вещи выезжают (скорее даже вылетают) с ускорением. Я понимаю, что мягкий рюкзак вылетит и с ним ничего не случится. Но додуматься сунуть туда ноутбук, причем никак его не зафиксировав? Нонсенс. В итоге ноутбук сломан. С боем девушке удается заставить службу безопасности составить рапорт о нанесении вреда личному имуществу пассажира. По правилам, пассажир составляет претензию и предъявляет ее администрации аэропорта, которая и сломала вещь. Фактически же, российской туристке сунули номер непонятного факса со словами "Сюда шлите". Как вы понимаете, это банальная отмазка, поскольку не надо иметь семь пядей во лбу, что бы понять, что никто не будет вести с иностранцем факсовую переписку. И уже тем более никто не будет перечислять деньги на счет девушки в Сбербанке, который у нее потребовали указать.

Туристка, меж тем, оказалась человеком с активной жизненной позицией, подключила к борьбе авиакомпанию Israir, на которой летела в Москву. Кстати, касательно данной авиакомпании у меня есть отдельный пост на тему того, что когда выбираешь версию сайта на иврите - цена ниже, чем для читающих на английском. Как говориться, учите албанский (с). Подключить то она всех подключила , но прошло более двух месяцев, а на факсы ни ответа, ни привета. Что и требовалось доказать.

Девушка попросила меня послать им факсы непосредственно из Израиля. Я в меру сил попытался ей помочь, все документы выслал на факс сей бдительной инстанции. Прошло еще какое-то время. Вы не поверите, но ответ пришел. Ответ предсказуемый - ей отказали, нагло написав, что... ничего не произошло(!), словно ей ничего не ломали и протокол на сломанную вещь сами же не составляли. Да, их письмо было на английском со множеством грамматических ошибок, но это так, детали, у людей нет времени учить языки, ведь вокруг враги, которые только и ждут, пока сотрудник расслабится и возьмет в руки учебник английского языка. Я ничуть не пытаюсь этим сказать, что, скажем, российские СБ знают английский лучше. Нет, они его не знают вовсе. Но, как мне наивно казалось, служба, заявляющая о себе как о лучшей в мире - должна некоему уровню соответствовать?

Пиар-акции СБ израильской службы аэропортов

Вот люди все ругают и ругают происходящий беспредел. Многие годы израильские чиновники молчали, гордо обтираясь от обвинений и обид. Они мыслят примерно так: "Зачем что-то объяснять этим антисемитам (по их мнению, весь мир делится на ненавидящих евреев и страстно евреев любящих, среднего не существует), недовольным, что им разбили личные вещи?". Потом, видимо, поток негатива достиг некоей критической отметки и они выделили бюджет на самопиар. С этой целью стали рассылать блогерам предложения принять участие в экскурсиях по аэропорту.



Это достаточно интересно, хотя и безусловно сильно политически ангажировано. По каким параметрам отбирают участников этих экскурсий - мне неведомо, пусть каждый сам догадывается. Но сами отчеты весьма интересны, главное - абстрагируйтесь от неизбежных похвал в адрес ГБистов и сконцентрируйтесь на безусловно отличных фото Даниэля и Александра, недоступных простому смертному частей аэропорта Бен-Гурион.

Что же дальше?

К сожалению, ситуация постепенно деградирует и одним только хамством молодых и амбициозных сотрудников СБ не ограничивается. На пограничных переходах зародилась и активно зацвела коррупция и вымогательство денег. Пока вымогают не у туристов, а у транспортных и логистических компаний. Но с таким подходом беспредельщики доберутся и до простого пассажира, благо, что неуважение к базовым правам граждан у них в крови -

Еще одно, новое

Служба безопасности Натбага.
Уважаемые потребители аэропорта Бен-Гурион.
Может ли кто-нибудь посоветовать , как действовать в след. ситуации.
Человек регулярно летает из БГ в Россию и Украину. Полеты связаны с работой. Несколько раз в месяц, иногда- в неделю.
Каждый раз- прохождение досмотра в службе безопасности. Личный досмотр+багаж. Досмотр унизительный, с вытряхиванием из сумок нижнего белья и даже предметов интимной гигиены. Мерзкая, пренебрежительная форма обращения к досматриваемому.
На просьбу быть аккуратнее в вещами (не бросать их на пол, например) -хамство ("Командовать будете в Москве"). Отказ представиться, отказ вызвать старшего смены.
Понятно, что жалобу напишут. Но это не поможет избежать следующего унизительного допроса.
Собственно, вопрос- что делать, чтобы привести доблестных битахонщиков в чувство во время досмотра?
Уточнение- человек не гражданин Израиля, летает по Российскому паспорту, имеет розовый т.з.

еще

У меня был пренеприятнейший опыт в Бен-Гурионе. Мою сумку с вещами проверяли так, что до сих пор с ужасом вспоминаю. Вещи очень неаккуратно вынимали и бросали. В итоге разбили кучу сувениров и умудрились испачкать одежду. Общались так, будто я в этой сумку взрывчатку пытаюсь вывести.
Вообще, у меня всего два раза было, когда проверяли вещи в сумке - в Израиле и в Дании. С умилением вспоминаю как аккуратно датчанка раскладывала тарелки, чтобы не дай бог ничего не побить и не испортить. Израильтяне, видимо, не умеют уважительно относиться к людям и их имуществу.

Это все - на одной странице в жж. Глубже не копала.

Давайте. перестанем прятать мусор под ковер, а?

для Anhar:
Каждое твое появление превращается в бенефис. Если мы сейчас сделаем подборку мемуаров алкашей, задержанных в московском метро, картина тоже получится весьма кошмарная, а вывод - в метро ходить не надо. Публикуй уж тогда для баланса и рассказы тех, кому досмотр не доставил неприятностей. Сама же знаешь, откуда все эти страшилки берутся. Я представляю, когда израильтяне соберутся в твоих темах поделиться чужими рассказами об иорданских КПП. Но это, как я понимаю, будет уже клевета, да?

для Redaktor: Жаль,что нет "аплодисментов",поэтому ставлю наиболее близкое к ним по духу ... И главное,что ни один израильтянин "не впрягся" в этот спор,а то мы бы имели что слышать от "бенефицианта"...

Успешные люди, которых без причины оскорбили и унизили - алкаши?

Про иорданские КПП ничего за 14 лет работы плохого не слышала, было пара случаев непускания в страну, но унижений - ни разу.
Слава Богу, у меня огромная статистическая выборка.
Так что на здоровую-то голову не надо.

Anhar :Успешные люди, которых без причины оскорбили и унизили - алкаши?

На момент задержание в московском метро и приводу в обезьянник -именно так. И большей частью весьма успешные люди. Но правоохранителям именно они по той или иной причине показались достойными особого внимания. Чем ситуация с "еврейским досмотром" (сорри, но термин нравится ) отличается от этого? Секьюрити максимум внимания уделяют тем, за кого особо цепляется глаз, и это нормально. Да и какой смысл по тридцатому кругу мусолить этот досмотр? Все в курсе, что он может превратиться в неприятную процедуру, но точно также все в курсе, что большинство досмотру с пристрастием не подвергается.

Вообще-то тут страна, которая претендует называться демократической.
Захотелось человеку обсудить эту тему - пусть пишет.
Нет же - поднялся вой.
Знаешь, многих людей реально очень сильно такое оскорбляет. Потому что это - ВОЗМУТИТЕЛЬНО. И не надо делать вид, что явления не существует. Что люди якобы сами себе виноваты - в 99,9% это не так.
Ну и уж тем более совершенно за пределами добра и зла попытки навешать ярлыки на людей, имеющих альтернативную твоей и вполне обоснованную точку зрения.
Явление ЕСТЬ.
Есть те, кто не считает нужным о нем молчать.
А аргументы "зато не взрывают" как-то не действуют. В арабских странах нет таких обысков. И тоже, Бог миловал... Чего, увы, нельзя сказать об Израиле.

Может, все-таки в консерватории что-то не так, а?

для Anhar:
Всё бы хорошо и правильно в твоих словах, но по мне так личный опыт сильнее надерганных цитат. Ибо при нужде пресс-секретарь аэропорта Бен-Гурион из того же ЖЖ надергает кучу "Спасибо досмотру, летел спокойно!". Разве нет? Ну скажи "Не люблю Израиль за сам факт его существования" - это просто, понятно и честно. Ибо будь там все идеально, ты бы его все равно не полюбила бы, а может просто люто ненавидела бы уже именно за это. Я его тоже не отношу к странам, наиболее родственным моей душе, но это моя проблема, а не Израиля.

Может, все-таки в консерватории что-то не так, а?

И я очень хорошо знаю,что Вам очень хотелось бы поменять в этой "консерватории"...Во-первых название этой консерватории,на другое ,более благозвучное Вашему уху, которое Вы бы писали с большой буквы,в отличие от нынешнего названия...Во-вторых -преподавательский и студенческий состав консерватории,предварительно "выгнав" этот "навсегда",желательно в море,чтобы уже не вернулись...И в-третьих ,Вам бы очень хотелось вообще закрыть эту консерваторию,причем сделать это "одним махом"...Вот тогда здесь можно было бы открыть новое "учебное заведение",которое сразу стало бы примером демократии и свободы...Ну мы все знаем примеры таких консерваторий,рядом с нами их видимо-невидимо... Вы конечно имеете полное право этого хотеть и желать,ведь хотеть не вредно...Вот только вряд ли когда нибудь Ваши желания совпадут с Вашими возможностями...И это вселяет оптимизм...

Да, многим совсем нечем заняться. Серьезно отвечают какому-то абсолютно безграмотному типу с 4 классами деревенской школы. Какой у него Питер, какая работа в туризме? Несет какой-то бред, им же самим и придуманный...

От такого вроде интеллигентного человека получать такой бред, не очень приятно.
Ответа не последует, т.к. не стоит это того.
Вы сами то понимаете какая чушь. Решил Я придумать значит как подставить Израиль.
В данном случае был бы по глобальнее план, по поверьте.
У Меня 2 Высших и много профильных образования, полученных в России а не на западе заметьте.
Что делает кругозор довольно обширным.

Граждане, почему обсуждение превратилось в по словам жителей Израйля в их притеснение.
Да, была некоторая ирония, извините что так Вы критичны к этому.
Понятно что много факторов тому способствует, но это не здесь обсуждать.

Факты в 1 посте получены от реальных людей.
Да, часть туристов довольна от поездки, часть средне.
Но есть вот такие, кому так везет.
Все же просто.
У таможенника есть план и есть настроение.
Понравился, проходи.
Не понравился, как повезет.

4)История.
Один серьезный человек с Питера, нормальный бизнесмен.
Тоже попал под осмотр, но не дал себя унижать и устроил скандал.
Ему навсегда закрыли туда дорогу.
Он сделал отличный ход, на трапе показал всем им зад.
Смело и с характером.

Думаю этот пост будет пополняться и историями от очевидцев, а может и участников.

Зачем скрывать правду, Мы все ее так не любим.

Я у себя в жж ссылку на эту тему дала.
Уже один отписался.
Пусть люди напишут, а я сюда выложу.

Михаэль Эзер

Вы вот молодец.
Все объективно и без ругани.
Согласен с Вами, приятно общаться.

Anhar :Я у себя в жж ссылку на эту тему дала.
Уже один отписался.
Пусть люди напишут, а я сюда выложу.

Пусть сюда пишут - иначе я буду вынужден удалить все твои подборки чужих цитат. Твоя точка зрения известна и вовсе не нуждается в какой-либо дополнительной аргументации.

для Anhar: молодец видно боевой характер.

У таможенника есть план и есть настроение.
Понравился, проходи.
Не понравился, как повезет.

соглашусь а про гражданина со своей попке даже не хочу и говорить.

Не интересно слушать заезженную пластинку

понятно что нам их никогда не понять .каждый из нас живет в своей стране и в своем мире.
Везет тем кто приезжает на эти земли.раз есть и где то трудности .то как говорят придет время забудется(это относится к на туристам)

для Antons

У Меня 2 Высших и много профильных образования

Как "инженер инженеру" поясните, пожалуйста:
что это за образование такое "много профильных"?

Мы ездили из Кипра в Израиль - нас обыскивали , задавали вопросы личного характера и вообще как баранов вели на контроль !

mishanka62 :Уважаемый Антонс,лично Вы в Израиле бывали...?????Лично Вас ректально обыскивали...?Может Вы и жизнь не свою проживаете,а ту ,о которой Вам кто то рассказал...?Почему мне мои туристы ну не разу о таких "ужасах" не рассказывали...Почему их никто не унижал,и "ректально" не проверял...И им еще говорят "Зачем вы приехали"...Какие "монстры" ...Мало ,мало их Гитлер уничтожал,этих пархатых...Зря "выходные " устраивал...Это я уже за Вас пишу,чтобы Вы "не напрягались"...Ведь именно об этом должен быть следующий Ваш пост...Разве нет...?

На счёт раздевания русских туристов не знаю , но видел как в Израиле арабов унижают проверками ! Да и вообще гиблое это место , почему земля обетованная не понимаю ( даже нефти нету , Моисей 40 лет кругаля давал и вывел в тьму тараканью ) .

oilweb311 : На счёт раздевания русских туристов не знаю , но видел как в Израиле арабов унижают проверками!

И как это сочетается с обсуждаемой темой? А я видела как наша милиция ( тьфу, простите, полиция!) унижает проверками гастрбайтеров. И что, это как-то влияет на процесс вылета из Израиля?

почему земля обетованная не понимаю ( даже нефти нету )

А если бы нефть была, то понимали бы?

Anhar :для silver:
ещё как могу судить объективно...
Знаете, я вообще-то родом из того, что вы называете израилем.

Вот именно поэтому и не можете судить объективно!

oilweb311 :Да и вообще гиблое это место , почему земля обетованная не понимаю ( даже нефти нету , Моисей 40 лет кругаля давал и вывел в тьму тараканью ) .

Молодец!
Вы, видимо, один из рекрутов Анхар, о прибытии которых она предупреждала?
Есть ли у Вас, какие-нибудь аргументы и(или) факты, помимо банальной нелюбви к этому "гиблому месту"? Ибо антиизраильской пропагандой Вам будет лучше заниматься всё-таки на Анхаровском ресурсе. Сподручнее, да и публика лучше примет.

Antons :У Меня 2 Высших и много профильных образования, полученных в России а не на западе заметьте.
Что делает кругозор довольно обширным.

Не знаю, как на счёт кругозора, но мысли Вы формулируете, как человек со средним образованием.
Имея два высших образования и "много профильных", невозможно так легкомысленно относиться к орфографии, пунктуации и, что особенно заметно, стилистике.
Ну, не говорят образованные люди фразы вроде:
- в Москву заместо Питера;
- бизнесмен с Питера;
- Как и большинства долгий допрос, если поедите вдвоем перекрестный;
- Есть случае и их частота;
- думаю найдутся участники которые были и участниками или их родные;
- часть туристов довольна от поездки, часть средне.
Ну, и т.д.
Уверен, что образованный и эрудированный человек не может быть таким косноязычным.
ИМХО, предположение о четырёх классах деревенской школы не выглядит таким уж абсурдным.

Antons :История
Один серьезный человек с Питера, нормальный бизнесмен.
Тоже попал под осмотр, но не дал себя унижать и устроил скандал.
Ему навсегда закрыли туда дорогу.
Он сделал отличный ход, на трапе показал всем им зад.

История.
Одна чувиха с нашего района, нормальная деваха.
Тоже попала под осмотр. Осматривали её не более минуты, но зато нежно и ласково.
Потом извинились за минутную задержку и подарили букет цветов.
И чуть не плакали при расставании. Приглашали ещё.
Она сделала отличный ход, на трапе показала всем голую грудь и послала воздушный поцелуй.
Вот такая история.

Чем моя история хуже Вашей?
Никакого подлога! Это история от реальной чувихи с нашего района.
У нас на районе реально много пацанов и тёлок в Израйль мотаются!
Я ещё много таких историй написать могу.

Развеселила меня сегодняшняя ветка, смеялась до слез.

Antons :У Меня 2 Высших и много профильных образования, полученных в России а не на западе заметьте

Как раз сегодня вечером - гуляю, слышу разговор двух молодых девушек. Одна гордо говорит: "У меня три диплома. Один диплом - чтобы делать ногти..."
Про остальные я, увы, не дослушала.

Antons :Он сделал отличный ход, на трапе показал всем им зад.
Смело и с характером.

Я бы добавила - остроумно и сексуально. Пусть видят, что потеряли!
Только, боюсь, это лишь сексуальная фантазия "нормального бизнесмена с Питера". В Бен Гурионе нет трапов. Только рукава. Задницу там демонстрировать некому, разве что идущему следом пассажиру.

Georgi1964 :а про гражданина со своей попке даже не хочу и говорить.

Честное слово, это уже как в плохом грузинском анекдоте. Темпераментный юг оживился при упоминании о чьей-то заднице. Ничего другого из поста я так и не смогла понять.