Форум об Израиле
Ноябрь. Стоит ли отдыхать в Израиле
а другие города есть?Алекс Кобрин :... А вот второго Иерусалима нет!
Нет, естественно нетVasiliy P. Gaikin :а другие города есть?Алекс Кобрин :... А вот второго Иерусалима нет!
Просто одним больше нравится Париж, а другим - Лондон. А вот Иерусалим сравнить не с чем. И заменить посещение Святых мест Иерусалима поездкой в аналогичное место не получится...
А я говорю верно.Алекс Кобрин : Утверждать про невозможность составить маршрут с помощью сайта Эгеда не верно. Его таки ДА можно составить. Причем просто и по-русски
Есть куча мест, куда автобусы Egged тупо не ходят.
Либо ходят сложными маршрутами. Например, для того чтоб добраться из Тель Авива в Ашдод, на автобусах Egged надо делать пересадку на одном из транспортных разъездов, и затратить на эту поездку более 1.5 часа. А можно поехать прямым автобусом другой компании без пересадок и затратить на это 50 минут. Об маршруте сторонней компании на сайте Egged информации нет. А если самым удобным является комбинированный маршрут автобус Dan + ж/д + Egged, то сайт Egeed вообще нервно курит в сторонке.
Очень хорошо. И далбше говорите - говорить может каждый. На то и есть свобода словаdotsik :А я говорю верно.Алекс Кобрин : Утверждать про невозможность составить маршрут с помощью сайта Эгеда не верно. Его таки ДА можно составить. Причем просто и по-русски
Я знаю десятки туристов, которые прекрасно справились с задачами благодаря сайту "Эгед". Но нет предела совершенству. Поэтому чем больше информации у потенциального туриста, тем лучше!
Поскольку помимо перетягивания одеяла советы можно получить довольно полезную информациюdotsik :а зачем фильтровать перетягивания одеяла, когда то же самое можно получить не занимаясь фильтрацией
Если этот ресурс такой ужасный, то почему Вы до сих пор здесь? Этот сайт их сайт( модераторов) и это их право, что резать, а что нет. Думаю их решение может быть не объективным только с очки зрения тех, кому мешает, а не не хватает удаление определенных ссылок .dotsik :я на данном ресурсе нахожусь в разы побольше Вашего, и огромное количество раз видел как "злым ножом модераторов" была похерена ни одна полезная ссылка.
Благодарю за такое внимательное отношение к моей персоне. Но открою Вам секрет, что, иногда, люди читают форум и пользуются информацией на нем даже без регистрацииdotsik :хочется верить, но как-то не получается как с момента регистрации, а именно с 24 мая 2013 года можно было спланировать "более 10 своих самостоятельных поездок". тем более еще более слабо вериться что можно было спланировать 10 самостоятельных путешествий написав 50 постов
Знаете, у нас в стране есть святые места, могилы праведников. Так вот не во всех местах все люди чувствуют себя одинаково. Говорят, что у каждого свое святое место. Независимо от того, что он просит или ждет..Где ему хорошо и комфортно, где он выносит для себя что-то важное и нужное..И только в этом месте он находит то, что ищет, хотя оно это место зачастую свято совсем не тем, что от него ждут..dotsik : МОГУ С УВЕРЕННОСТЬЮ СКАЗАТЬ, ЧТО ДАННЫЙ ФОРУМ ХОРОШ И ПОДХОДИТ ДЛЯ ТЕХ КТО ИЩЕТ ГИДА, ПРИНИМАЮЩУЮ СТОРОНУ, ТУРОПЕРАТОРА И Т.Д... ДЛЯ ПЛАНИРОВАНИЯ САМОСТОЯТЕЛЬНОГО ПУТЕШЕСТВИЯ ЕСТЬ КУДА БОЛЕЕ ПОЛЕЗНЫЕ РЕСУРСЫ.
Не нужно быть таким категоричным и уверенным в суждениях. Данный форум просто хорош. И если что-то плохо для Вас, не значит, что плохо для других. Каждый выбирает то, что ему по душе.
Алекс, Вы настоящий профессионал и есть чем гордиться. Особенно в профессиональном хамстве и попытках выпятить себя за счет других.Алекс Кобрин : Как приятно начинающей турагентше-фрилансеру что Вы ее похвалили!
Только я не думаю, что это прибавит Вам плюсов перед туристами или людьми в принципе. Я уже говорила на эту тему ни раз и повторю еще раз. Если профессионализм в туризме подразумевает наличие вот таких людей, как Вы, то я лучше до конца своей жизни останусь начинающей турагентшей-фрилансером
А слова Наташи мне действительно приятны. Спасибо.
Не думала, что настоящим профессионалам в туризме надо ждать понедельника и искать ПРОФИ, чтобы аргументировать свои заявленияАлекс Кобрин :к сожалению, практически в КАЖДОМ из 11 пунктов советов есть неточности или ошибки. Аргументирванно по этой теме напишу в понедельник после получения информации от реального ПРОФФИ - тарификатора, работающего в одной из крупнейших российских авиакасс.
Да особых разборок-то и не было - небольшой спор про то можно или нельзя составить себе маршрут при помощи одно конкретного сайтаRedaktor : Вот никак не могу понять, почему все мои просьбы не устраивать "внутригидские" разборки на форуме игнорируются едва ли не демонстративно.
Ну, и некоторые добавления по уже упомянутому мою варианту - Чем у человека меньше слов, тем громче будет он кричать...
Интересы сайта - наши интересыНаверное, так даже интереснее будет. Продолжайте, господа.
Партия сказала "надо!", комсомол ответил - "есть!".
Будем продолжать. Надеюсь, аргументированно и без истерик
для mixau:
Вообще клиентов часто дурят, так что тут разговор не про туристов, а про выбор где и как заказать услугу. В случае необходимости заказа услуги на территории другой страны перед клиентом встает вопрос как сделать так, чтоб было КАЧЕСТВЕННО + НЕ ДОРОГО + НАДЕЖНО. И не важно идет ли речь о лечении, отеле или недвижимости (покупке или аренде).
В следующем посте я детально расскажу о своей позиции по каждой из этих тем. Другие трогать не буду, т.к. по моему многолетнему опыту жизни и работы в Израиле и с Израилем, это самые актуальные темы. А другие вряд ли будут интересны посетителям данного раздела этого уважаемого форума (я много чем еще занимался, в т.ч. и решением проблем с выдачей разрешения на ПМЖ в Израиле, и получением израильского загранпаспотра (даркон) "новым репатриантом" не через месяц-другой, а немедленно по прибытии в Израиль, и т.д. и т.п.).
Да, Михаил, дурят. И в Израиле дурят туристов, и "по месту жительства"mixau :Аргументы стары как мир: в большинстве случаев дурят нашего брата туриста турагенства, ой дурят.Алекс Кобрин :для mixau:аргументы, Михаил, аргументыmixau :На счёт защищёности тоже не соглашусь.Алекс Кобрин :Важно понимать, что покупая тур (полностью или частично) в своем городе/своей стране, Вы более защищены чем если делаете что либо самостоятельно.
Вообще клиентов часто дурят, так что тут разговор не про туристов, а про выбор где и как заказать услугу. В случае необходимости заказа услуги на территории другой страны перед клиентом встает вопрос как сделать так, чтоб было КАЧЕСТВЕННО + НЕ ДОРОГО + НАДЕЖНО. И не важно идет ли речь о лечении, отеле или недвижимости (покупке или аренде).
В следующем посте я детально расскажу о своей позиции по каждой из этих тем. Другие трогать не буду, т.к. по моему многолетнему опыту жизни и работы в Израиле и с Израилем, это самые актуальные темы. А другие вряд ли будут интересны посетителям данного раздела этого уважаемого форума (я много чем еще занимался, в т.ч. и решением проблем с выдачей разрешения на ПМЖ в Израиле, и получением израильского загранпаспотра (даркон) "новым репатриантом" не через месяц-другой, а немедленно по прибытии в Израиль, и т.д. и т.п.).
Везде дурят, но чем меньше посредников (турагенств, риэлтеров и т.д.) тем меньше шансов и тем дешевле.Алекс Кобрин :для mixau: Да, Михаил, дурят. И в Израиле дурят туристов, и "по месту жительства"
Вообще клиентов часто дурят, так что тут разговор не про туристов, а про выбор где и как заказать услугу. В случае необходимости заказа услуги на территории другой страны перед клиентом встает вопрос как сделать так, чтоб было КАЧЕСТВЕННО + НЕ ДОРОГО + НАДЕЖНО.
Обычно этим занимается МВД и МИД, а Вы оказывается МВД и МИД в одном лице...Алекс Кобрин :для mixau: я много чем еще занимался, в т.ч. и решением проблем с выдачей разрешения на ПМЖ в Израиле, и получением израильского загранпаспотра (даркон) "новым репатриантом" не через месяц-другой, а немедленно по прибытии в Израиль, и т.д. и т.п.
Да, именно так. Если все прошло хорошо, то и проблемы нет. А вот если кто из туристов, например, не доволен чем-то и не желает ограничиться высказыванием своего возмущения в узком кругу, то лучше чтоб объект его недовольства был как можно ближе "к дому"! Ведь если радость от отдыха у всех +/- одинаковая, то огорчения у каждого свои. И тут как нельзя лучше подходит известное выражение из "Анны Карениной: «Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему»mixau :Везде дурят, но чем меньше посредников (турагенств, риэлтеров и т.д.) тем меньше шансов и тем дешевле.Алекс Кобрин :для mixau: Да, Михаил, дурят. И в Израиле дурят туристов, и "по месту жительства"
Вообще клиентов часто дурят, так что тут разговор не про туристов, а про выбор где и как заказать услугу. В случае необходимости заказа услуги на территории другой страны перед клиентом встает вопрос как сделать так, чтоб было КАЧЕСТВЕННО + НЕ ДОРОГО + НАДЕЖНО.
Т.е. в каждом конкретном случае надо разбираться. И если по-хорошему не договориться, то дело доходит до суда. Что такое судиться в чужой стране знает только тот, кто судился. Остальным лучше об этом даже не думать!
Борис, Вы, как всегда, правы! Много слов ни о чем - плохо. Еще хуже - много слов, которые не имеют отношения к реальности и вводят потенциальных туристов в Израиль в заблуждение! Рассуждения о том как бывает вообще туристам не помогут - нужна конкретика. Моя дискуссия в рамках приличия и почти приличия, которая была с постоянными участниками этого форума mixau и dotsik, таки да может быть полезна!Борис Воловик : Очень хотелось бы этим постом закрыть кран, из которого в эту ветку вылилось целое средиземное море воды. Друзья, постарайтесь по мере возможности быть лаконичнее!
Да и комментарии от таких уважаемых форумчан как Вы, Борис, как Georgi1964 и mishanka62, только на благо
Может кто-нибудь сможет подсказать сайты с реальными скидками при раннем бронировании? Особенно интересно раннее бронирование-покупка aвиабилетов.
Мой коллега прав – для комбинированного тура перелет рейсами израильской авиакомпании очень удобен: «… - Тель-Авив; Эйлат – Тель-Авив - …». А можно и наоборот – сначала в Эйлат, а возврат из Тель-Авива.Алекс Кобрин :для Ната-Киев:А вот если авиабилеты нужны до Тель-Авива, то надо спешить. Чем ближе к вылету, тем дороже! Хоть и не пик сезона, но спрос есть. Еще можно совместить отдых в Эйлате с экскурсиями по Израилю. Такие туры называются комбинированными. Оптимальный вариант - перелет рейсами Эль-Аль. Билеты лучше всего бронировать через их сайт - вот ссылка http://www.elal.co.il/ELAL/English/Stat ... cAodyhMAUg
Задаете вылет в Тель-Авив, а возврат из ЭЙлата. Так, например, летали в прошлом месяцы мои коллеги - вот ссылка на рассказ одной из них о специфике перелета рейсами Эль Аль (только не надо пугаться - там описан крайний случай, как правило. все проходит гораздо спокойнее): http://avia.turizm.ru/airline2/el_al_israel_airlines/
При этом цена билетов не только не выше, но и даже ниже на несколько десятков долларов! Получается и билеты на внутренний рейс не стоят денег, и еще общая цена ниже. Мелочь, а приятно
У компаний-перевозчиков базовая цена. Можно считать ее «гос. ценой». А посредник, если получает маленькую комиссию или не получает вообще, вынужден в некоторых случаях добавлять сервисный сбор! Это касается как виртуальных авиакасс-сайтов, так и точек продажи авиабилетов в городе.Сервисные сборы пока никто не отменял и зачастую они выше у компаний-перевозчиков , чем у посредников.
Ни я, 5 лет работающая авиакассиром в системе бронирования «Амадеус», ни моя многоопытная коллега из крупнейшей российской авиакомпании, про такое «правило» не слышали. Наоборот, ближе к дате вылета билеты становятся дороже. Это общее правило: ЗАРАНЕЕ покупать - ДЕШЕВЛЕ! Иногда туристы отменяют бронь, не выкупают забронированные билеты, или отменяется какая-то группа, в результате этого в системе могут появиться более дешёвые билеты, но не из-за того, что есть «правило 7,14,21 день до вылета». Акции тоже объявляются заранее, а не перед самым вылетом.1. Раннее бронирование. До сих пор часто выполняется правило — за 3, 7, 14, 21 дня до вылета можно найти авиабилеты подешевле.
В любом случае, если я не права, то буду рада выслушать аргументированный ответ на мое сообщение. Это будет полезно всем присутствующим и гостям форума.
Это практически никогда не работает – достаточно зайти на сайт авиакомпании и самому убедиться. А вообще фраза Но это далеко не всегда работает очень актуальна для написанного в пунктах 1, 3 и 5.2. Дни поездки. Самые дорогие билеты на выходные, в предпраздничные и послепраздничные дни. В рабочие дни часто существуют более дешевые тарифы. Но это далеко не всегда работает.
Мы на израильской ветке форума. И в случае с Израилем всё с точностью до наоборот! С сентября по ноябрь – высокий сезон в Израиле и цены по 15-30 тыс. и выше из Петербурга и Москвы – это, по-вашему, спецтарифы? Некоторые туристы даже отказываются от поездки в Израиль в этот период, т.к. стоимость билетов иногда близка к общей стоимости тура. А меньше туристов в это время быть просто не может - это разгар бархатного сезона, идеальное время для экскурсий, отдыха на Средиземном и Красном морях, лечения и оздоровления на Мёртвом море.5. “Низкие сезоны”. Меньше всего пассажиров на рейсах с начала сентября до конца ноября, после 15 января до конца марта и после майских праздников. Соответственно, в эти периоды авиакомпании стремятся любым способом продать билеты на самолет, вводя спецтарифы и снижая цены.
Это как посмотреть… Что для жителя Москвы или Петербурга не удобно, то для израильтянина самое то! Например, вылет из Тель-Авива в 8 утра туристы не любят – пропадает день отдыха, ночь скомканная… А для израильтян это очень удобно – прилетают в Россию около полудня и засветло успевают заселиться в отель или добраться до родственников.8. Время и даты вылета. Если хотите найти дешевые авиабилеты — не задавайте фиксированное время вылета. Чаще всего, самые низкие цены на самые неудобные по времени рейсы.
Возраст 30 лет – это весьма условно. Что касается рейсов в/из Израиль, то у а/к «Россия» возраст для молодежного тарифа ограничен от 12 до 27 лет. А у «Эль Аль» молодежь 15-27 лет, а студенты 28-31...10. Скидки или специальные тарифы. Множество пассажиров имеют льготы при приобретении билетов. Скидки могут зависеть от возраста или социальной принадлежности. Например, есть несколько дисконтных программ для студентов и для людей в возрасте до 30 лет.
Нет единства у авиакомпаний и в этом вопросе. У одних авиакомпаний надо платить, у других – нет. Обычно это пишут на сайте авиакомпании либо в системе бронирования при покупке билета.11. Дополнительные сервисы. Всегда, когда вам предлагают какие-нибудь дополнительные сервисы (выбор места, выбор еды на борту, дополнительный багаж и т.д.) вы за это платите.
Огорчить??? Меня???должен Вас огорчить, но нашлись отели соответствующие всем запросам наших гостей.
Если кто из туристов чего нашел хорошее, то я только рад!
Этот "гостевой комплекс" - тот же отель, только расположен в достаточно уединенном месте. Если не арендовать авто, то будет несколько проблематично выбираться из этого местечка на "большую землю"...Очень даже попадает под все требования гостевой комплекс в Хамей-Гаш.
Очень достойный вариант. Я прекрасно знаю это престижный жилой комплекс в Яффо - собирался купить там квартиру именно такой площади. Но передумал - не самый приятный район... Да и ценник был запредельным! Предпочел большей площади в Рамат Авиве - не мне Вам, dotsik, объяснять что яффо и Северный Тель-авив с Рамат Авивом - это две большие разницыНашли еще несколько мест, кот. соответствуют всем требованиям. Наши гости заказали апарт в Andromeda Hills в старом Яффо. 96 кв.м.
должен Вас огорчить, но нашлись отели соответствующие всем запросам наших гостей
Ну, и как можно было догадаться, что помимо обозначенных городов подойдут и другие населённые пункты?Предпочтение - Тель Авив, хотя могут устроить Герцлия или Натания
Мы всегда рады помочь, когда нам нам пишут именно то, что имеют в виду
