недорогие экскурсии по Израилю

30 марта летим в Израиль на 2 недели.Нас четверо : папа, мама, дети 12 и 11 лет.Остановимся в Иерусалиме и оттуда каждый день будем ездить по городу и стране. Местные турфирмы берут за экскурсии продолжительностью несколько часов порядка 140-150 Евро с нас 4-х. Умножьте минимум на 10 экскурсий. Подскажите, как сэкономить (вариант ездить самим не годится по различным причинам). Может быть, есть варианты договориться с экскурсоводом напрямую?

Михаил Бирман : судя по вашей активности в инете вы еще и нас научите

Вспомнился анекдот "Сможет ли Маугли достать во-о-он тот кокос?"

никс : Скажите, а где у них "место встреч" ?

С этим сложно . Часто гиды не рекламируют себя - и так имеют много работы от турагенств.

Вот хочу сказать что в Израиле таки есть возможность недорогих и довольно качественный экскурсий, и пусть уважаемые лицензионные гиды сильно не бьют себя пятками в грудь. Естественно 100% туристы попасть на такие экскурсии шансов не имеют, но те кто имеет здесь родственников или друзей с их помощью на такие экскурсии могут попасть. В данном случае я имею ввиду субсидированные мероприятия от различных клубов, муниципалитетов и др. организаций которые есть и в немалых колличествах. Я, лично, постоянно езжу на такие экскурсии проводимые под эгидой какого-то клуба (понятия не имея где этот клуб находится и чем он занимается). Стоимость такой экскурсии от 85 до 120 шекелей с человека (в зависимости от расстояния переезда). Я понятия не имею какое долевое участие в оплате принимает клуб, но нам это обходится совсем недорого. Группы водит гид имеющий лицензию, работник клуба занимающийся организацией экскурсий знает не меньше и всегда у нас есть возможность слышать 2 версии если у них есть разногласия во мнениях или имеющейся информации. Длительность экскурсии 8-10 часов, из них сама экскурсия 5-6 часов, остальное время на переезды, обеды и туалеты. В группах частенько бывают туристы из СНГ, стран Балтии и Грузии, которых туда пристроили родственники или знакомые.
Кроме этого моя тетя с мужем тоже ездят постоянно на экскурсии, которые организовывает некая небольшая туристическая фирма. Стоимость такой экскурсии им обходится тоже не дороже 120 шек. и экскурсии возят на минибусах, а не в группах по 50 человек. Тематика экскурсий там самая разная, от накатанных маршрутов до абсолютно нестандартных: мне было очень интересно слышать о ночных поездках на ритуальные костры на гору Мерон в праздник Лаг-Баомер или на ночные "медитации" проводимые на могиле праведника Бабa-Сали близ города Нетивот.

Так что, как не прискорбно для лицензионных гидов, заполнивших "русский" рынок туристических услуг - упомянутый выше вариант экскурсии за 100$ на четверых вполне имеет место быть, и по личному опыту могу сказать что услуги туристу оказываются качественные.

Уважаемый dotsik,лицензионным гидам совсем не прискорбно,а очень радостно,что все большее количество заинтересованного народу ездит на экскурсии,какими бы они ни были...Разговор был не о том,есть ли субсидированные экскурсии ,а о том,что есть куча "хаперов",которые ,почитав "википедию",считают для себя возможным предлагать свои услуги туристам...А субсидированные экскурсии были всегда,от различных матнасов,хостелей и клубов по интересам...Скажу вам больше,я сам вожу экскурсии с пенсионерами от хостеля ,в котором живет мой отец,причем делаю это совершенно бесплатно...Так что не надо намекать,что ничего "святого у нас нет за душой"...Что касается индивидуальных экскурсий,то сейчас все больше приезжают туристов ,у которых здесь нет родственников и они хотят ездить на экскурсию не в группе из 50 человек...И цены на эти экскурсии гиды берут не "с потолка"...И скажу вам по секрету (хотя вы можете мне и не поверить))),что "пятками в грудь" мы себя тоже не бьем...То ли потому ,что пятки не достают до груди,то ли потому,что грудь слабая...)))Мы просто стараемся рассказать туристу,что происходит в Израиле ...А то,что это свободный рынок-ну так и слава Б-гу...

Ну и в продолжение:

Секта Свидетелей Иеговы проводит бесплатные экскурсии по старому городу Иерусалима и району старого Яффо в Тель Авиве. Правда придется послушать завуалированную рекламу их религии, но зато это не стоит денег. Я однажды имел опыт водить своих гостей из Киева на такое мероприятие и если откинуть религиозную пропаганду, то полученная во время экскурсии информация была достаточно интересна.

Русскоязычная газета города Хайфы проводит каждую пятницу очень дешевые экскурсии по разным районам города. Водит экскурсии лицензионный гид с большим опытом работы в Израиле (я много лет назад с ним сталкивался, поэтому знаю что он много лет на рынке туристических услуг, кроме этого знаю что он написал путеводитель по северу Израиля и по Хайфе).

Это 2 примера того, чего я знаю. Но уверен что таких примеров есть намного больше, так что не только на двухсот долларовых персональных гидах и на 180 шекелевых по 50 человек в автобусе турах свет клином сошелся.

mishanka62 : а о том,что есть куча "хаперов",которые ,почитав "википедию",считают для себя возможным предлагать свои услуги туристам...

разговор начался с того что человек написал, что ему родственники нашли поездку за 100$ с четверых. И все сразу "наехали" на человека и рассказали ему что это хаперы, какие они плохие и как они портят рынок туристических услуг. Про то, что это может быть субсидированная поездка или поездка организованная тур. организацией не являющейся акулой туристического бизнеса никто не сказал.
А форум создан для того, чтоб показать все стороны монеты.

Разговор начался с того,что ему родственники сказали,что в русскоязычных газетах Израиля есть куча объявлений о дешевых экскурсиях,где человек и гид,и водитель в одном лице,да еще и за 100 долларов возит и показывает...Ему то простительно,он гость,но мы то знаем цену объявлений в русскоязычных газетах Израиля...А о субсидированных экскурсиях там вообще разговора не было...И в Иерусалиме есть бесплатные экскурсии по городу в пятницу...Но туристы чаще всего приезжают на ограниченное количество дней и у них нет возможности ждать пятницы.чтобы приехать на бесплатную экскурсию в Иерусалим или Хайфу...А если у них еще и родственников здесь нет,то что же им делать...Есть конечно еще один выход ,самый дешевый-купить путеводитель и ходить самому ,но это туристы уже проходили и в массе своей понимают,что самому ходить не очень интересно...Что касается того,для чего форум,то с этим я согласен...И мы ,по мере наших сил и возможностей,стараемся это делать...При этом косвенно рекламируя и себя...Но что делать,это рынок...Пусть турист сам решает,что ему выгоднее и интереснее...

dotsik : Естественно 100% туристы попасть на такие экскурсии шансов не имеют, но те кто имеет здесь родственников или друзей с их помощью на такие экскурсии могут попасть. В данном случае я имею ввиду субсидированные мероприятия от различных клубов, муниципалитетов и др.

Туристы могут туда попасть, если они родственники или друзья организаторов экскурсия, или, если в последний момент оказались свободные места. Такие экскурсии для пенсионеров часто вообще бесплатны, или стоят 10-15 шек. Оплачивается все государственными структурами для израильских пенсионеров. Не для туристов, само собой. Гид там тот же, лицензионный, который работает и с туристами, но свои 200 долларов он получает от государства.

dotsik : Я, лично, постоянно езжу на такие экскурсии проводимые под эгидой какого-то клуба (понятия не имея где этот клуб находится и чем он занимается). Стоимость такой экскурсии от 85 до 120 шекелей с человека (в зависимости от расстояния переезда).

Это клубы выходного дня. Они не субсидированы. Просто клуб не несет такие расходы, как турагенство, поэтому и цены ниже. Экскурсии очень милые. Но бывают они, как правило, раз в неделю - в субботу. И надо звонить в клуб заранее, спрашивать, куда поедут в ближайшие выходные, или искать на местной доске объявлений их рекламу.

В общем, советы замечательны для человека, живущего в Израиле, или бабушки, приехавшей на лето понянчить внуков. Для туриста, на мой взгляд, бесполезны.

М все-таки приятно, что могу сообщить вам стандартные цены ХОРОШИХ гидов по Израилю, с ЛИЦЕНЗИЕЙ. Гида мне порекомендовал мой двоюродный брат, живущий в Иерусалиме. Недавно закончил с ней (гидом) разговор по телефону. Итак, цены на 1 день: Иерусалим - 150$ без машины, любой выезд на машине- 250$ + мой бензин, выезд на Север на машине - 350$ + мой бензин. Количество экскурсантов до 4 (наш случай). Цена, по ее словам, стандартная, скидок по знакомству не предусмотрено, если мне понравиться, то сообщу всем желающим. Нет ничего личного по отношению к тем, кто кормится на сайте, просто иногда должна быть в жизни хоть какая-то справедливость...

Я не очень понял,где здесь экскурсии по 100 долларов,которые Вам Ваши родственники обещали...Нормальные цены ,почти такие же ,о которых Вам рассказывали...

Натаныч : по оканцовке легко договорится за 100 $ за 5-6 часов; хотя сначало просят гораздо больше

Натаныч : любой выезд на машине- 250$ + мой бензин

Все-таки, окончательная цена далеко не 100 долларов.

Натаныч : Нет ничего личного по отношению к тем, кто кормится на сайте, просто иногда должна быть в жизни хоть какая-то справедливость...

А на сайте и говорили, что нет экскурсий за 100 долларов.
Справедливость? При чем здесь это? Посмотрите, получите ли вы от гида квитанцию при оплате. Когда деньги идут из кармана в карман - исчезают налоги и страховки. Добавьте их к вашей сумме и получится стандартная цена экскурсии. Ведь зарплата 200 долларов - это брутто. После всех вычетов у экскурсовода и останется около 150 нетто. Вот эту сумму с вас и взяли.

Так есть пяток предложений и по 100 долларов.Но в этом случае - лотерея, угадать - не угадать. А не лотерея ли обращаться к гиду только потому, что он пишет на сайте? Я бы, не имея близких в Израиле, поиграл бы в эту лотерею. Просто здесь гарантия очень хорошего обслуживания, проверено не один раз. Но чего бы ни в коем случае не делал, так это не заказывал бы гида по сайту - приедете в страну, увидите, кто-то что-то посоветует, в-общем, на месте всегда легче разобраться. А налоги - платятся они или нет, это дело налоговых органов. Мой знакомый несколько лет назад был в Израиле и, прочитав бесплатные газеты "Экспресс", "Большой успех", "Шанс", "Эффект", в точности всех названий он не уверен, а какие-то другие он просто забыл, решил те вопросы, какие у него были, и не только по экскурсиям. Конечно же, пара заинтересованных лиц вскоре напишут, что или таких газет нет, или эти газеты тоже не платят налогов и их не надо читать, или в них все врут, или что-нибудь еще в этом духе...А единственный шанс прекрасно отдохнуть в Израиле-это обратиться к ним!

Натаныч : Так есть пяток предложений и по 100 долларов.Но в этом случае - лотерея, угадать - не угадать.

Почему не хотите рискнуть?Ведь Вы пришли сюда на форум с вопросом:"Как сэкономить?"Вот и сэкономьте.Цены,которые Вы назвали выше,отнюдь не экономичные,а такие,как должны быть.А значит,с чего мы начали разговор,к тому и вернулись:эти цены вполне оправданы.
Выше вам написали про субсидированные экскурсии.Наверняка,Ваш брат мог бы узнать и про них ,и Вы бы совсем дешёво съездили?

Натаныч : прочитав бесплатные газеты "Экспресс", "Большой успех", "Шанс", "Эффект",

Да,были такие газеты,там печаталось много интересной информации для жителей Израиля.Уверен,что газеты,наверняка,платят налоги,иначе бы, не дорожали ,всё время,по себестоимости.А вот экскурсоводы за 100 долларов могут и не платить налогов,поэтому считают,что могут занижать цену себе в убыток,чтобы создать "конкуренцию".

Натаныч : к тем, кто кормится на сайте,

А я увидел здесь тех, кто хочет помочь нам по нашей же просьбе, а вот про "кормёжку" выразились некорректно. Будем ждать Вашего возвращения и короткого сравнения всех возможных вариантов отдыха.

Я очень благодарен всем тем, кто своими сообщениями помог разобраться в моем вопросе. Теперь я подошел к поездке более-менее готовым, и не только по гидам, но и по аренде жилья, а билеты в Тель-Авив на 30 марта, т.е. время еще есть. С 1 по 7 марта булу в Москве, может быть, там кто-то что-то подскажет. Да, Никс, Вы правы, про "кормежку" выразился некорректно, хотя по сути и правильно. Но, положа руку на печень, доверяем ли мы, по большому счету, гидам? Мало ли нас возили по разного рода "фабрикам", где "самый лучший товар по самым дешевым ценам", а потом в лавке за углом лежит тот же товар в 2-3 раза дешевле? Или мало гиды водили нас в дорогие невкусные рестораны? А "презентация вин" из соседнего магазина по семерной цене? Я, естественно, говорю не о всех, искренне надеюсь, что гиды на сайте совсем не такие, но "тенденция, однако"...Еще раз хочу поблагодарить всех откликнувшихся и 13-14 апреля напишу о том, что узнаю по данной теме.

Натаныч : 13-14 апреля напишу

Отлично, будем ждать! Я то ещё пока с датой не определился и мне будут очень полезны Ваши реальные советы, удачной Вам поездки и только положительных эмоций!

Натаныч : гиды на сайте совсем не такие, но "тенденция, однако

Выскажусь, моё мнение такое :
Давайте оставим "кесарю - кесарево , а Богу - Богово"
То есть пусть каждый сам отвечает за свои поступки(ну допустим непорядочный гид - пусть ответит перед Богом за свои поступки ) а мы будем отвечать за свои и уж тем более их (гидов) судить не будем и уподобляться их поступкам! Но инфо подобного рода надо чётко понимать,тут уже как говорится "на Бога надейся , а сам не плошай".Хотя я понимаю гидов и работников тур.индустрии - но и сам обычно мягко и настойчиво гну свою линию (это образно и сразу про всё, и гидов и другие тур.хитрости)
Вот для этого мы с Вами тут и общаемся, дабы познать всё и сделать выводы без взаимных оскорблений, а мнение высказать - всегда пожалуйста. Согласитесь , зачастую непорядочного человека (не только гида) ведь видно сразу, по первым фразам, по поведению, да просто даже по лицу...Так что , если человек "кормится" - то пусть это делает честно, что б потом ему не краснеть перед Богом (хотя "краснеть" - это мягкое слово, я бы ему посоветовал думать о своих детях и семи коленях) Ну это уже философия, а для умного и этого достаточно.
Ещё раз Вам отличного путешествия, пусть Вам не будет задержек рейса и быстрого прохождения таможни!

Никс, спасибо за добрые пожелания!

для Натаныч:
Принято, всего Доброго Вам!
Ждём...

ПМ : . Мне очень нравится экскурсия по Иерусалиму от Михаила Эзера. Все пожелания были выполнены в лучшем виде.

Спс. за отзыв, мне сейчас это как нельзя кстати.

Мой основной гид в Израиле очень хорошо отзывался (отзывалась) о Михаиле Эзере, вроде он действительно лучший в стране.

ого да тут я вижу объявили конкурс на лучшего гида в стране)))

для Михаил Бирман:
Тут не грех вспомнить корни выражения "гамбургский счет" Представляю, как в какой-либо израильской деревушке раз в год собираются все лицензированные гиды страны и внутри своего круга, без всяких посторонних взглядов и мнений, выбирают лучшего... Или телепередачу "А ну-ка, гиды!" создать по древним образцам?

Кстати, прекрасная идея. Пусть местные гиды оставляют мне в личку свои номера телефонов, я позвоню каждому, назначу удобное для меня время и место встречи и каждому задам несколько вопросов типа : "Кук совершил три кругосветных путешествия. Во время одного из них аборигены его съели. Во время какого?". Потом будет принято решение, кто останется на хлебном месте, а кому отправляться на испано или франкоязычные сайты.

У меня есть намного лучшая идея-отправить натаныча на немецкоговорящие сайты. А нам, израильским гидам, держать с ним ухо востро:спасайся, кто может, к нам едет НАТАНЫЧ!!! Всех своих знакомых гидов я уже предупредила!