гид по иерусалиму

Кто знает,подскажите пожалуйста хорошего гида по иерусалиму!Пишите в личку телефон или координаты!Всем кто сможет помочь СПАСИБО!!!!!

Натаныч : Кому Вредина нужна, если даже муж, отец ее ребенка, интеллигентнейший и милейший человек, бежал от нее как от огня и с тех пор, услышав имя "Анна", начинает плеваться.

Вам что, разместить нашу семейную фотографию? Слава богу, муж мой со мной, прекрасно живём, чего и Вам желаю. Дочку обожает, балует, с меня пылинки сдувает, что такую красавицу родила. Оба старших сына тоже здоровы (Вашими молитвами),на сестричку не надышатся. Вечером из садика забирают, когда мы работаем.

Натаныч : Я не пишу о том, как Вредина обманывает и подставляет своих туристов и какие у них возникают проблемы при следующем приезде в Израиль. Помните пару Володю и Нину из Питера, их во второй приезд не пустили в страну из-за нажитых Вами на них копеек, они еще рано утром звонили Вам, стоя на границе,, просили помочь, а услышали в ответ, что я сплю, позвоните позже. Не пустили-таки их, отправили домой, в Россию.

У меня всё больше создаётся впечатление, что Вы меня с кем-то явно путаете. Во-первых, при своём трезвом уме и здравой памяти официально заявляю,что НЕ БЫЛО у меня такого случая, чтобы я отказала туристам в помощи, даже среди ночи. Во-вторых, объясните мне, каким образом скромный гид может повлиять на то, пустят туриста в Израиль или нет. И как к этому ещё присовокупить нажитые копейки?!! Причём тут пограничный контроль? Короче говоря, промахнулись Вы, батенька, и на Вашу очередную сказочку никто не клюнет. Так что , не пойти ли Вам.......с собачкой погулять? В одном Натаныч не ошибся, мой муж и правда интеллигентнейший и милейший человек, чтоб он был нам здоров.

После глубоких размышлений я пришла к выводу, что старик Яков, выдуманный Натанычем Иерусалимский пьяница и бывший КГБшник-это личность автобиографическая. Почему я так думаю? Слишком чётко у Натаныча в общении проступают старые ГБшные методы. Стачала человека в чём то обвинить, причём сразу в нескольких направлениях, глядишь, что-то и сработает. Испугается человек, запаникует, начнёт сознаваться, каяться. ВУ-А-ЛЯ, он уже на крючке, сейчас главное его быстро "схватить за жабры", изрядно напугать, застращать так, чтобы ночью просыпался от каждого шороха,и можно им манипулировать, как марионеткой. Ну что, друзья мои, узнаваемо? Правильно, вы не ошиблись! И имя своё Натаныч по старой привычке к конспирации раскрыть нам не хочет. Или боитесь ещё коллег своих бывших? А,Натаныч?

Натаныч : а просто прочтя ее безграмотные сообщения, возьмет ее гидом?

По-моему, это уже любовь. Просто солидность не позволяет подкрасться сзади и огреть портфелем по голове - дабы привлечь к себе внимание. Точно любовь.

Redaktor : По-моему, это уже любовь. Просто солидность не позволяет подкрасться сзади и огреть портфелем по голове - дабы привлечь к себе внимание. Точно любовь.

Вот-вот, и у меня складывается впечатление, что Натаныч просто уже не знает, как привлечь к себе моё внимание. Уже и мужа лишил Просто как он в этом может сознаться, если уже раньше писал, что не нравятся ему еврейские женщины! А вдруг это у него голос крови прснулся и заговорил. Правда он сам ещё не знает, что со всем этим делать!

[QUOTE]Вредина2010:

... объясните мне, каким образом скромный гид может повлиять на то, пустят туриста в Израиль или нет. И как к этому ещё присовокупить нажитые копейки?!! Причём тут пограничный контроль?

"При чем" пишется раздельно.
А не помните, как попросили подписать Володю с Ниной какую-то бумагу на иврите в антикварном магазине? Вы сказали, что это просто хороший отзыв о работе магазина, типа как в книгу жалоб и предложений. Хозяин магазина еще снял копии их паспортов с отметкой пограничника о въезде в страну и подарил им мелкие безделушки. Так вот, копии этой бумаги и распечатали из компьютера погранцы... А "нажитые" - мои домыслы о том, что хозяин магазина что-то Вам заплатил, а "копейки" - так Вам никто ни за что многое и не заплатит.

Когда писал ответ, не знал о двух последних сообщениях. Прочел их и задумался - а если так оно и есть? Ведь в себе разобраться сложнее всего...

Натаныч : А не помните, как попросили подписать Володю с Ниной какую-то бумагу на иврите в антикварном магазине? Вы сказали, что это просто хороший отзыв о работе магазина, типа как в книгу жалоб и предложений. Хозяин магазина еще снял копии их паспортов с отметкой пограничника о въезде в страну и подарил им мелкие безделушки. Так вот, копии этой бумаги и распечатали из компьютера погранцы...

Маразм крепчал,и танки наши быстры!Какой антиквар? Какие бумаги на иврите? Причём тут пограничники? Или у Вас галлюцинации (наверно таблеточки психиатрические с утра не выпили, забыли, куда с вечера положили),или опять решили методы свои ГБистские проверенные на меня применить. При покупке, даже у антиквара, никто никаких документов,а особенно на непонятном туристу языке иврит, никогда не подписывал, и подписывать не будет. По одной простой причине: человек НЕ МОЖЕТ подписаться под документом, который не в состоянии ни прочитать, ни понять. Так что, если в тире на службе приходилось стрелять, опять в "молоко",товарищь майор. Хотя какой из вас майор, так, мелкая сошка!

Натаныч : Когда писал ответ, не знал о двух последних сообщениях. Прочел их и задумался - а если так оно и есть? Ведь в себе разобраться сложнее всего...

Вот это мне уже нравится! Воистину," слова не мальчика,но мужа!"

Redaktor : По-моему, это уже любовь

ежели кто ненароком не понял, то мы присутствуем на мастер-классе!

Уважаемая Вредина2010! Прочитав Вашу с Натанычем переписку, любой нормальный человек составил уже свое мнение об обоих оппонентах. Я призываю Вас просто не отвечать на его выпады.
Натанычу: Неужели вам не стыдно в таком тоне общаться с Женщиной, обливать грязью, опускаться до оскорбления личности? Речь не веду о каких бы то ни было профессиональных качествах. Ведь должна существовать какая-то вежливость и порядочность. Прошу вас не отвечать на мое сообщение, дабы не множить ненужный треп.

для nono1969:
Думаю, что участники этой дискуссии в последних сообщениях расставили все точки над i.

soligan : Redaktor:
По-моему, это уже любовь

ежели кто ненароком не понял, то мы присутствуем на мастер-классе!

В моей жизни уже был случай, КОГДА В 6 классе в нашу школу пришёл новый мальчик.Толстый, неопрятный, в прыщах,с грязными ногтями.И по странному стечению обстоятельств еврей (т.е. только мы с ним в классе *были одной крови*). Полтора года мы дрались с ним *не на жизнь, а на смерть*, и именно портфелями по голове!

Redaktor : Просто солидность не позволяет подкрасться сзади и огреть портфелем по голове - дабы привлечь к себе внимание. Точно любовь.

Короче говоря, случайно встретив меня через много лет, он признался, что тайно был в меня влюблён, но не знал, как иным способом привлечь моё внимание. Просто я всегда думала, что этот метод характерен для мальчишек в подростковом возрасте. Бывают в жизни исключения.....

Не отвечал, думал о любви. Нет, увы, не влюбился я во Вредину, да и не мог чисто теоретически: Кроме того, что люблю свою жену, так никогда и не нравились мне еврейки.
Что же касается письма Nono1969. Не обсуждая того, кто кого оскорбляет (мои письма хотя бы внешне корректны), соглашусь с ним в одном : буду продолжать писать свое мнение о наших гидах только в лички тем, кому это интересно. Если мои публичные письма на форуме никого не интересуют, то и писать бессмысленно.

Натаныч : что люблю свою жену,

Надеюсь, что это взаимно, потому что иначе жизнь с вами была бы невыносима!

Натаныч : (мои письма хотя бы внешне корректны),

Дааа, особенно опусы о "шелупони" и "шлое....",даже не могу этого повторить. И чего стоят из пальца высосанные истории о несчастных кинутых в беде туристах,сбежавшем муже.... да много чего было, что корректным никак не назовёшь. Никогда не видя меня в работе убеждать всех, что иметь со мной дело-риск испортить себе отпуск.

Натаныч : Те, кто хочет общаться с Врединой -рискуйте, потом расскажите нам.

Натаныч, дорогой, ну зачем же вы так?

Натаныч : буду продолжать писать свое мнение о наших гидах только в лички тем, кому это интересно. Если мои публичные письма на форуме никого не интересуют, то и писать бессмысленно.

Зря,батенька,зря. Пишите,иначе форум просто будет не интересно читать! Чем больше Вы пишите, тем больше у меня работы! Если бросите писать-что мне останется делать? В шабесгойки переквалифицироваться?

Как тут весело !Но надоело смотреть на поединок.
для Натаныч:
Действительно! Как можно ТАКОЕ писать.Пользуетесь своею недоступностью? Если бы такие обвинения велись бы очно,
я думаю Вам бы не поздоровилось.
для Вредина2010:
Не обращайте внимания.Хотя пожалуй, наверное и обидно.Не оправдывайтесь, тогда все утихнет.

[QUOTE]Вредина2010:

....... И тогда все многочисленные православные "батюшки-матушки" ..........................Ну вот, такого высказывания, с таким принебрежением ,я от Вас не ожидал. Вроде на другой ветке по этому вопросу мы пришли к милейшему соглашению.А тут -БАЦ!. Там одно-здесь другое.Конечно "батюшки-матушки" являются для вас конкурентами.И страна теряет много денег.Но я лично никогда бы не поехал в паломничество с нехристианским гидом. Причины я указывал на ветке-ПОЕЗДКА В ИЗРАИЛЬ-.

495***145 : ....... И тогда все многочисленные православные "батюшки-матушки"

Проблема состоит в другом, что очень часто эти батюшки , хорошо разбирающиеся в Православии, не имеют никакого понятия об истории Израиля, да и о Ветхом завете имеют лишь приблизительные представления. Свежий пример: стоит у Стены Плача группа паломников, и православный батюшка им рассказывает-"эту стену построил царь Ирод, тот, кто христианских младенцев избивал,когда наш Господь родился". Кто-то из группы попытался ему возразить, что мол, когда Иисус родился, ещё не было христианства, и соответственно христианских младенцев. На это батюшка ему отвечает:"это в тебе всё от лукавого, креститься тебе надо!" Кстати, мой муж тоже гид, и он как раз специализируется на работе с православными паломниками. Очень много раз было так, что когда он рассказывал о муках Христовых в Храме Гроба,вокруг него вырастала огромная толпа, в том числе и из групп, которые вели матушки.

495***145 : Конечно "батюшки-матушки" являются для вас конкурентами.И страна теряет много денег

Проблема вовсе не в конкуренции, а в отсутствии знания предмета.Что бы Вы ответили на то, что даже настоятельница монастыря Святой Равноапостольной Марии Магдалины на Елеоне не смогла ответить мне на вопросы о происхождении и значении одной из ценнейших икон в Храме (на территории монастыря). Единственное, что мне было сказано:"когда я сюда пришла, эта икона уже была здесь."Страна деньги не теряет, страна зарабатывает на гостиницах,автобусах, питании туристов. Проблема заключается в другом: под каким углом рассматривается вопрос на право владения этой землёй-ЗЕМЛЁЙ ОБЕТОВАННОЙ , то есть завещанной Всевышним потомкам Праотца Авраама. Всё это описано в Ветхом завете, изучение которого павославными никто не отменял. Думаете, мне не приходилось выслушивать вопросы от православных:"если здесь так много христианских святынь, зачем же всё это евреям отдали?" Скажите, как бы православная монахиня смогла бы ответить на этот вопрос? Не упрощайте всё только лишь до уровня денег. Просто каждую работу должен выполнять профессионал: водитель возит туристов, гид ведёт экскурсию,а монахини молятся за всех нас. Как говорил Иисус:"ходите путями Господними,и благодать будет вам."

для Вредина2010:
На политические темы я спорить не хочу ,а все остальные ,затронутые здесь вопросы ,мы с Вами обсудили на другой ветке. А про батюшку и Стену Плача-Вы здорово подметили.Бывают и у нас такие "перлы".Ну да ладно.Но у меня такое мнение и осталось -Кесарю кесарево, а Богу богово.Должен быть экскурсионный гид-только из местных жителей. А паломнический /для христиан /-христианин.Конечно тоже- ПРОФИ. До встречи.

495***145 : Но у меня такое мнение и осталось -Кесарю кесарево, а Богу богово.

Вредина2010 : Просто каждую работу должен выполнять профессионал: водитель возит туристов, гид ведёт экскурсию,а монахини молятся за всех нас

По моему, мы говорим об одном и том же, только разными словами.

495***145 : А паломнический /для христиан /-христианин.Конечно тоже- ПРОФИ.

В этом и заключается самая большая проблема-где же ПРОФИ взять? таких еденицы и на всех не хватает, вот и попадает большинство к "матушкам",которые и не знают ничего, и знать не хотят.

для Вредина2010:
Вот прям так и хотите чтобы последнее слово было за Вами. Есть тут одна, на форуме. Сперва так мы дрались и грызлись, на одной из веток, что еле еле господин Редактор нас успокоил.А теперь мы друзья. Переписываемся. Советуемся. В спорах рождается истина. Но такой пример. Вы гид в паломнической группе из России. Обычный человек Вас наивно спрашивает- Был ли Иисус Христос ,вообще кто Он и за что Его распяли ? Как Вы ответили бы ? ......Вот в ЭТОМ то и дело. Или против своей религии идти и против совести. Или профессионально врать. А вопрос действительно сложный-где взять профес. гидов-христиан для паломников?

495***145 : Вот прям так и хотите чтобы последнее слово было за Вами

Вовсе нет, просто хочется расставить все точки над i

495***145 : Но такой пример. Вы гид в паломнической группе из России. Обычный человек Вас наивно спрашивает- Был ли Иисус Христос ,вообще кто Он и за что Его распяли ? Как Вы ответили бы ? ......Вот в ЭТОМ то и дело. Или против своей религии идти и против совести.

Именно по этой причине чисто ПАЛОМНИЧЕСКИЕ группы я не беру. История, археология, история и философия религии-вот мой конёк. А мой муж как раз профессиональный гид для православных. Там уже они не говорят об археологии. Зато цитируют наизусть и Священные писания, и Отцов Церкви.

Извините, что вклинился... Полностью принимая идею "особого паломнического ДУХА" все-таки могу отметить: На вопрос "был ли" - ответ не из сферы веры , существование Иисуса не отрицают и большинство "светских ученых", вы в это Верите- а я, как историк, Знаю. "Кто Он" - это не вопрос верующего человека (паломник такое не спросит), а "чайника" (пардон - это может быть человек любой конфессии)можно или отослать к его духовной традиции , или , деликатно, ответить во что ему (если он- к примеру- христианин) "полагается верить" (и что не обязывает экскурсовода к высказыванию своего мнения...хотя , если спросят - может, тут дело такта и кучи разных ньюансов, деликатно объяснить, как его, экскурсовода, конфессия это видит - но и тут- нет , как правило, одной краски - может добавить и свой личный взгляд...с "конфессиональным взглядом" он себя не обязан отождествлять). "За что распяли" - снова : и ответ о восприятии этого христианством ("распятого же за ны..." или более "философ. форма" - "за грехи мира")не противоречит серьезному анализу, если он будет к месту, исторических и политическо-религиозных реалий и формулировок приговора (это уже- не в сфере веры, а , скажем- в понимании самого текста, образа Пилата, например..., как римского чиновника, мыслящего категориями римского права...) Я понимаю, что это все может разрушить цельность "паломнического пространства"...но если такие вопросы уже заданы - значит этой цельности уже нет и без того...

[QUOTE]495***145:
Обычный человек Вас наивно спрашивает- Был ли Иисус Христос ,вообще кто Он и за что Его распяли ? Как Вы ответили бы ?

495***145 : Редактор нас успокоил.А теперь мы друзья.

Так может, не стоит каждую новую дружбу заводить через Редактора? Обычно достаточно доброжелательной улыбки, или хотя бы априори приятие собеседника хорошим-добрым-умным человеком. И лишь когда собеседник попытается доказать обратное... Но не раньше!

495***145 : Или против своей религии идти и против совести

Эк загнули! Все-таки паломничество - никоим образом не миссионерство, оно не требует, чтобы каждый встречный-поперечный разделял ваши религиозные воззрения, и не требует обращения в свою веру каждого собеседника. Хотя подобные вопросы - когда ответ для спрашивающего очевиден - иначе, как провокацией, назвать трудно. Тут и профессиональный гид-христианин может не удержаться и обозвать дураком. Я бы не удержался...

Зашел посмотреть, как тут без меня дела. Да, невесело стало тут у вас: малопонятные народу споры, обычное врединское вранье, дружба через Редактора... И главное: куда пропал наш всеобщий любимец, гордость Бердичевского педагогического училища Мишанька ? Смотрел испаноязычные сайты, там себя рекламирует в качестве гида Дон Мигель 1962. Неужели...?

Натаныч : невесело стало тут у вас: малопонятные народу споры

Просто мы вышли на другой, ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ, уровень. К сожалению, не всем доступный. И невесело тут только Натанычу. А что, с собачкой то сегодня уже погуляли?