Нас кинули в Самарии

Ущелье Самарья находиться на высокогорье Омалос. Очень красивое ущелье. Общее расстояние 18 км. Утром автобус забирает из отеля и привозит по горным дорогам к началу ущелья. Пока мы ехали, меня сильно укачало. Потом выяснилось, что в шлепанцах по горам ходить нельзя и меня заставили купить спортивные тапочки за 20 евро. В идеале, конечно, нужны походные ботинки. Итак, автобус привез нас к началу ущелья. Где-то 10.40 утра мы в него вошли. Нам дали карту, на которой было указано расстояние, ближайшие места отдыха, туалеты, огнетушители  и мед.пункт. Все шли самостоятельно. На другой стороне ущелья паром нас должен был забрать в 17.30. Мы шли и любовались красотами первые часа 3. Потом от красоты уже стало подташнивать. Где-то километре на 12 у меня стали отниматься ноги и я стала сидеть на каждом камушке. Андрей переживал все это очень мужественно, ни разу не упрекнув меня в этом. Уже казалось, что горы никогда не кончаться. Каждый поворот казался последним и после каждого наступало разочарование. Больше всего меня пугали падающие камни и таблички с надписью на английском «Осторожно. Возможен обвал. Проходите быстрее». А как идти быстрее, если ноги уже не идут? Мы шли, шли и наконец увидели привальный пункт. Я стала спрашивать у смотрителя, это финиш? Ноу, финиш, - сказал он. Еще 2 км по горам и 2 по равнине. В тот миг мне показалось, что жизнь моя кончилась и , что я не дойду никогда. Мы попытались объяснить на ломаном английском, что я не могу больше идти и, что мне нужна помощь. Он только посмеялся и посоветовал идти медленно, медленно. А время уже поджимало. Я собрала всю свою энергию и мы двинулись дальше. Дальше я сидела уже действительно на каждом камушке. Неутомимый и заботливый Андрей подбадривал меня, говорил, что я должна идти дальше, что они не будут ждать и уплывут без нас. Не знаю как, но мы дошли до деревушки. Там мы попытались найти машину, чтобы нас довезли до парома. Но «добрый мужчина» нам сказал, что паром уже уплыл и следующий будет только в 11.00 утра. Я все не могла поверить, что паром уплыл. Потом другой грек довез нас до причала. Паром ушел без нас. Пообщавшись с множеством людей мы убедились в том, что следующий будет только утром. Мы сняли номер в местной гостинице за 30 евро. Там связались с нашим тур оператором и перед нами даже не извинились. Нам лишь сказали, как нам завтра добраться самим. Нам нужно было доплыть до Хора Сфакион, от туда на автобусе до Ретимны или Хании, от туда до Ираклеона, от Ираклеона до Херсонисоса, а от туда на такси уже до отеля. Если посмотреть на карту, то можно увидеть, что Агия Румели, где закончилось ущелье, находиться на самом юге острова. А Херсонисосс на самом севере. Мы были в шоке. Хорошо у нас еще были кое-какие деньги. Мы поужинали и легли спать. Нам бесплатно налили раки и угостили пироженными. Утром на посадили на паром, добрый капитан не взял с нас денег, хотя билеты стоили по 8 евро. Это было супер, потому что у нас оставалось 40 евро. А путь был еще таким долгим. Мы приплыли и выяснилось, что автобус только 18.45. Мы подошли к туристическим автобусам, которые ждали туристов, но там сказали, что не могут нас взять и, что на автобусе мы уедем быстрее. Мы стали ловить машины с русскими, их там ездило очень много, но все по южной стороне острова и никто не ехал на северную. Спасибо всем русским, которые оказали на поддержку. Кто водой и соком, кто деньгами, а кто добрым словом. Наконец, чудо свершилось и я остановила машину. Я стала рассказывать мужчине в очередной раз, о том, что с нами случилось. Он как-то не добро на нас посмотрел. Я подумала, что сейчас он нас пошлет. Но он сказал, садитесь. Столько наших друзей попадало в подобные истории. И мы сели .
Мы сели в машину. Ребята оказались из Москвы. Аня и Гриша. Прониклись к нам сочувствием. Они сказали, что едут в Ретимно, но сначала хотят посмотреть крепость венецианскую. Мы посмотрели, не впечатлило. Путь до Ретимны мыл страшным и долгим, 2 часа мы ехали по горным серпантинам, а вокруг обвалы и обрывы. Но мы доехали. Ребята накормили нас еще и обедом. В Ретимне нас посадили на автобус и он благополучно довез нас до Ираклеона. А от туда уже на такси до отеля.
Извинений от тур фирмы мы так и не получили.
Через пару дней Андрей должен был ехать на Санторини, его забыли забрать из отеля. Поехал только на следующий день.

Тур фирма Нева

melnica : Я вот не поняла... вы-то сами бывали на Крите и в Самарии?. Т.е. насколько вы в теме?

ИМХО - для того, чтобы быть в данном случае в теме, не нужно обязательно побывать на Крите.
Каждый совершеннолетний гражданин имеет общее представление о том, что такое горная местность, и насколько это длинный путь - 18 километров.

Просто для интереса, спросите своих детей, какую обувь бы они выбрали для перехода 18 км по горной местности. Те, которые по возрасту уже могут отличить шлепанцы от кроссовок, с хорошей вероятностью сделают правильный выбор. Здравый смысл никто еще не отменял.

Представитель организатора настоял на покупке соответствующей обуви (а вместо благодарности за дельный совет получил дополнительное ведро помоев) и, возможно, именно благодаря настойчивости организатора мы не читали тут о травмах, полученных во время перехода. Не исключено, что автор темы предпочел бы сэкономить 20 евро. И, видя настойчивость организатора, уже можно было сообразить, что переход не так прост, самое время узнать подробности, оценить свои силы и, возможно, отказаться от экскурсии.

P.S. Я бы тоже отнеслась к такому эпизоду как к приключению, но автор темы живет и мыслит в другом измерении.
ИМХО - подобные походы автору категорически противопоказаны по причине слабой информированности об элементарных вещах и плохой физической формы.
Кстати, в памятках обычно присутствует краткая инфа об экскурсии.

melnica : Ну вот так... и зачем тогда спорите, раз не в теме?

Это у Вас аргумент такой, чтобы оппонента заткнуть? Другие закончились?

melnica : Знаете... будучи в Париже в 1998 г., видела интересную надпись в витрине магазина мехов на Елисейских полях (большими буквами и только по-русски):
что-то типа "внутри магазина у нас есть еще и другие модели шуб"

Ну вот видите, есть же люди, которые заботятся о тех, кого мы тут обсуждаем .

Аlex : "еду и напитки выносить из ресторана не разрешается" во многих отелях вывешивают тоже исключительно на русском языке...

Хоть и оффтопик, но удивлюсь - а почему нельзя-то "догбокс" или просто завернуть вполне можно попросить в большинстве из известных мне ресторанчиков - в шикозных, правда, не спрашивал.
Право не понимаю, если ребенок поклевал порцию и не съел, то почему бы транспортабельное типа пиццы, чипсов и т.п. не попросить завернуть?

PeterN : Хоть и оффтопик, но удивлюсь - а почему нельзя-то "догбокс" или просто завернуть вполне можно попросить в большинстве из известных мне ресторанчиков - в шикозных, правда, не спрашивал.
Право не понимаю, если ребенок поклевал порцию и не съел, то почему бы транспортабельное типа пиццы, чипсов и т.п. не попросить завернуть?

Ни разу не видела, чтобы при системе "шведский стол" упаковывали еду на вынос Если я правильно понимаю, Alex именно об этом.
Все варианты а-ля "для собачки" работают, когда Вы заказываете отдельные блюда.

PeterN : Ну вот видите, есть же люди, которые заботятся о тех, кого мы тут обсуждаем

это забота о своем заработке а не о покупателях

PeterN : а почему нельзя-то "догбокс" или просто завернуть вполне можно попросить в большинстве из известных мне ресторанчиков - в шикозных, правда, не спрашивал.
Право не понимаю, если ребенок поклевал порцию и не съел, то почему бы транспортабельное типа пиццы, чипсов и т.п. не попросить завернуть?

вы не поняли, это про рестораны в отелях с All

=foxy= : Ни разу не видела, чтобы при системе "шведский стол" упаковывали еду на вынос

АлиБаба, в этом году, во всех ресторанах.
нужно сообщить о своем желании пожрать "вне ресторана" и все упакуют для выноса.
Титаник Бич - вообше без каких либо ограничений, но на выходах из ресторанов написано что то типа: "при данной погоде еда на улице быстро портится" ...

для Vasiliy P. Gaikin:

Сорри, спасибо за разъяснения, отстала я от жизни

незачто.
лично я противник таких вольностей.
как правило в процессе транспортировки пищи "из ресторана в номер" кто то что то роняет и в итоге мы получаем скольскую лужу полную стеклянных осколков.

PeterN : ам на входе стоит плакат, что в тапочках - низзя?

Советских времен анекдот:
Иностранец проваливается в Москве в открытый канализационный люк. Возмущается - почему-де нельзя огородить опасное место флажками? Ему гид втолковывает: "Вы когда границу пересекали, красный флаг видели? Во-о-от! А говорите - не огорожено..."
Есть некий здравый смысл, и он определяет, с какого момента человека надо о чем-либо предупредить, а до какого он сам сумеет догадаться. И если взяться за безопасность туристов с огоньком и комсомольским задором, то все закончится очень просто - и ущелье это, и тропу на гору Моисея, и много других пешеходных экскурсионных маршрутов просто закроют для туристов, от греха подальше.

=foxy= : при системе "шведский стол"

Ну Вы-то про шведский стол, а я-то про традиционные ресторанчики, где принесли тока то, за что впоследствии будет уплочено .

Vasiliy P. Gaikin : это забота о своем заработке а не о покупателях

Эмммм... а разве туристы турфирмам не заработок приносят? Или там заботиться не нужно, потому что уже уплатили?

Redaktor : Есть некий здравый смысл, и он определяет, с какого момента человека надо о чем-либо предупредить, а до какого он сам сумеет догадаться.

Ага. Но я в этих вопросах пессимист, сразу скажу. Поэтому, возможно, некоторые маршруты и закрывают, особенно в темноте и т.п.

Vasiliy P. Gaikin : незачто.
лично я противник таких вольностей.
как правило в процессе транспортировки пищи "из ресторана в номер" кто то что то роняет и в итоге мы получаем скольскую лужу полную стеклянных осколков.

Согласна. Я тоже за то, чтобы кушали именно в ресторанах и кафе.
В этом году я оценила "прелести" All, когда обнаружила кучу мусора (стаканчики и прочие мерзости), плавающие у рифа отеля 4* в Египте. Весь пляж непрерывно ел и пил, убирать за собой мусор никто не торопился, и его ветром от лежаков уносило в море.
В соседнем отеле 5* такого не наблюдалось. Никто непрерывно не жевал и не свинячил здесь же.

В общем, я в очередной раз убедилась, что лучше брать отель классом повыше, который не работает по системе All. Мы брали 4*, гости которого могут пользоваться пляжем соседнего 5*. В целом отдыхом остались довольны - выбирали именно риф, и риф не разочаровал, зависали на пляже 5*. Но по системе All за цену больше не поеду, только в 5* НВ Конечно, если 4* будет хорошо "гореть", куда ж я денусь. А если за стандартную цену ни-ни

Добрый день!
Все пишем и пишем, спорим и спорим, а аффтор где. Уж и забыл, что писал и о чем писал наверное, а мы тут пар выпускаем.

Да-а-а-а-а-а, весело все же.

С Уважением,

для What is:

Да и Бог с ним, с автором.
Ситуация-то классическая - поехал в отпуск, здравый смысл оставил дома.
Авось кому-то пригодится печальный опыт пропавшего автора

Самые основательные еще до поездки выясняют на форумах подробности экскурсии, как лучше одеться, что с собой взять. И везут экипировку из дома.

Некоторые выясняют подробности и покупают все необходимое уже на месте.

Часть туристов учатся на собственном опыте, ругают себя за беспечность, делают выводы и делятся опытом с другими.

А некоторые хлебнут по полной из-за своей беспечности, но выводов не сделают

=foxy=:
У меня сложилось впечатление, что вы как-то не совсем внимательно прочли мои посты.
Не буду я ничего у своих детей спрашивать, т.к. и без них прекрасно много чего знаю о горах и всем, что с ними связано))).

PeterN : Это у Вас аргумент такой, чтобы оппонента заткнуть?

Не имею такой привычки.
Мое имхо, что для того, чтобы судить насколько права автор темы в своих претензиях, нужно хоть немного представлять, о чем речь.
Хотя, как справедливо выше отметила =foxy=, любой мало-мальски здравомыслящий человек не попрется в шлепках на экскурсию (пешую!) по самому длинному ущелью Европы (об этом написано везде и всюду в аннотациях к экскурсии).

melnica : =foxy=:
У меня сложилось впечатление, что вы как-то не совсем внимательно прочли мои посты.
Не буду я ничего у своих детей спрашивать, т.к. и без них прекрасно много чего знаю о горах и всем, что с ними связано))).

В том, что Вы знаете, я не сомневаюсь
Это я к тому, что любой мало-мальски соображающий человек, в том числе ребенок, в состоянии выбрать обувь для такого похода. Для того, чтобы сделать правильный выбор, совершенно не обязательно бывать на Крите

=foxy= : Это я к тому, что любой мало-мальски соображающий человек, в том числе ребенок, в состоянии выбрать обувь для такого похода. Для того, чтобы сделать правильный выбор, совершенно не обязательно бывать на Крите

В этом я с Вами абсолютно согласна

melnica : Хотя, как справедливо выше отметила =foxy=, любой мало-мальски здравомыслящий человек не попрется в шлепках на экскурсию (пешую!) по самому длинному ущелью Европы (об этом написано везде и всюду в аннотациях к экскурсии).

Я уже писал, что не стоит недооценивать человеческую глупость.
Короче, "на колу мочало - начинай сначала".

Девушка, "которую кинули", сгинула куда-то...
Я тут подумала, если бы эта особа попала в ущелье не в прекрасную погоду (как в ее случае), а как мы в первый раз, в ураган и ливень, она точно покончила бы жизнь самоубийством о ближайший камень от безысходности и безвыходности ситуации...

На самом деле, есть все ж таки один косячок у организаторов этой веселой поездки. Девушка ометила, что начали они спускаться только в 10.40. Это все поздновато, для того чтобы получить от прогулки полный кайф, не особо напрягаясь. Мы, насколько я помню, начали спуск около 8, а потому еще имели и достаточно времени, чтобы спокойно искупаться и пообедать перед паромом. Но выезжали из Ханьи, что существенно ближе.

Знаете, я наличию в природе дураков удивляться не перестаю, несмотря на свой почтенный возраст
В свое время, взвесив все "pro" и "contrо", на посещение Самарии - забила. И ничуть не жалею до сих пор Надо сопосталять свои желания со своими же возможностями
По теме: совершенно непонятно, чем топикстартер недовольна?! Всё тут правильно народ пишет: про длительность и относительную сложность этого маршрута говорится ВЕЗДЕ! И в рекламных буклетах тоже. Она сама захотела совершить "прогулку" по Самарии - никто её не принуждал. Индивидуальную няньку (врача, тренера и т.д.)для прохождения маршрута ей не предоставили? Спасательный вертолёт не прислали?
В другой раз, может быть, умнее будет...
Кстати, моя сестрица (несмотря на все мои попытки её отговорить ) потащилась в Самарию самостоятельно, взяв в аренду авто Вот где была жесть! К машине-то ей пришлось обратно возвращаться примерно с пол-пути по ущелью Но почему-то не жаловалась на тех, кто ей позволил машину арендовать

Прочитал.
Восхитился опытностью, бывалостью, мудростью и предусмотрительностью всех выступивших по данной теме.
И готовятся к каждой предстоящей экскурсии за полгода, тщательно штудируя отзывы в интернете.
И денег при однодневной экскурсии в занюханные горы берут столько, что бы при случае на дорогу до Москвы хватило.
И всеми возможными языками овладевают. Вплоть до эсперанто.
Про обувь и экипировку вообще не говорю. Наверное, продавцы магазинов "Экстрим" делают месячную кассу на отправляющихся в Самарию.
И здравый смысл включают на всю катушку.
Короче, я за них спокоен.
Но мысль ужасная мне душу омрачает.
Маршрут через ущелье протяженностью в 18 км - это поход, как ни крути.
А на минуточку, в походе ходят по последнему. Это я к тому, что гид должен ориентироваться по самому слабому. И время перехода должно быть составлено под полного "чайника". И по моему глубокому убеждению: раз гид (сопровождающий) вызвался доставить человека из отеля в ущелье и вывести (вывезти) из него, то и бросить его там не имеет никакого морального права.
Что делать? Отправляй группу на паром и возвращайся за отставшими. Только так.
И наконец, сто пудов, что эти обессиленные из Питера не первые, кто отстал от парома. И не последние.
Уж снабдить людей памяткой, как добраться до отеля, если Вас просто бросят в ущелье, можно элементарно.
Только прочитав о такой возможности многие, как и Гунька, откажутся от экскурсии. Турфирма потеряет клиентов. А там, где всплывает вопрос денег, заканчивается мораль.

ПипаСуринамская : И готовятся к каждой предстоящей экскурсии за полгода, тщательно штудируя отзывы в интернете.

Ага. Рекомендую ...

ПипаСуринамская : А на минуточку, в походе ходят по последнему. Это я к тому, что гид должен ориентироваться по самому слабому.

А вот это верно .

ПипаСуринамская : раз гид (сопровождающий) вызвался доставить человека из отеля в ущелье и вывести (вывезти) из него, то и бросить его там не имеет никакого морального права.

Скептик, в этом ты, безусловно, прав. Я, честно говоря, уже написав предыдущий постинг, подумала: "А, может быть, топикстартер использовала глагол "кинули" именно в значении "бросили", а не в том (переносном), к которому мы за последнее время попривыкли - "обманули"? Тогда, всё сходится!

0582 : Утром автобус забирает из отеля и привозит по горным дорогам к началу ущелья. Пока мы ехали, меня сильно укачало.

Начало уже было не супер, физическое недомогание.
ИМХО - нужно было еще разок подумать, а стоит ли идти по ущелью.

0582 : Потом выяснилось, что в шлепанцах по горам ходить нельзя и меня заставили купить спортивные тапочки за 20 евро. В идеале, конечно, нужны походные ботинки.

Зима, как всегда, оказалась для сантехников полной неожиданностью. (с)
И еще ушло время на уговоры и покупку обуви. Это тоже не добавило шансов успеть на паром.

0582 : Итак, автобус привез нас к началу ущелья. Где-то 10.40 утра мы в него вошли. Нам дали карту, на которой было указано расстояние, ближайшие места отдыха, туалеты, огнетушители  и мед.пункт. Все шли самостоятельно. На другой стороне ущелья паром нас должен был забрать в 17.30.

Не было никакого сопровождающего-замыкающего! Даже если такая подробность как самостоятельный (без гида) переход выяснилась только перед стартом, была возможность отказаться от похода. Если турист без гида чувствует себя брошенным или кинутым, самое время повернуть обратно. И требовать возврата денег, если такое важное условие экскурсии как самостоятельный переход не было объявлено заранее.

У меня только недавно была очень похожая ситуация в Египте. Поехали на экскурсию в Рас-Мохаммед. И вдруг выяснилось, что на одной из остановок сопровождающего не будет, катер отойдет в сторону достаточно далеко, нужно будет самостоятельно сноркать и самим подавать сигналы, чтобы нас забрали. Наш катер не единственный, все катера похожи как близнецы-братья, сноркающих тоже несколько групп с разных катеров. Поди разбери, кто кому сигналит, да еще с такого расстояния.

Трезво оценив предполагаемое расстояние до катера, возможную невнимательность капитана и свои таланты к замерзанию, я не стала рисковать и не полезла в воду. Хотя окружающие уговаривали и даже настаивали Одна из трех остановок для меня выпала из программы, но зато никаких отрицательных эмоций. Тем, кто сноркал на этой стоянке, действительно пришлось достаточно долго ждать катера. Со 100% вероятностью я бы сильно замерзла и расстроилась.

ИМХО - если не уверен в своих силах, лучше не лезть, чтобы не портить свое здоровье и не быть обузой для окружающих. Если это выясняется в последний момент перед стартом, черт с ними, с деньгами, если их не вернут. Все равно лучше отказаться. Я не призываю сидеть дома и не вылезать. Хороший вариант - индивидуальные экскурсии.

для гунька:
Меня не оставляет чувство дежавю - это не Дождливый апрель снова вляпалась?

Не-е-е, по стилю - не она Да и дошла бы Аперель, не сдрейфила и ныть не стала, что у нее всего 40 евро в кармане.. Она бы быстренько какого-нибудь "40-летнего старикашку" припахала и доехала до дома с комфортом

=foxy= : я не стала рисковать

И я бы не стала,=foxy=! Ни за какие коврижки бы не стала сама

подавать сигналы, чтобы нас забрали.

Особенно египетским катерам