Пожить в Германии недорого..

Возможность недорогого проживания в курортной зоне в Тюрингии. Апартаменты на 2 или 4 чел. с балконом или терассой (для гриль-парти) в немецком фахверковом особняке. Возможность съездить в Мюнхен, Нюрнберг, Дрезден, Прагу, Вену, Гарц.
Цены май-август 18 ?/сутки, сентябрь-апрель 15 ?/сутки. Детям скидки.

для scram:
02 А

scram : Дальше начинаются заморочки типа "подробности по телефону". Эдак пока отзвонишься, на саму поездку денег уже не останется Ни фото, ни он-лайн бронирования, у многих даже цена не указана...

Я ничего не понимаю - Сходила на сайт, который Вы указали

поясните, пожалуйста, Ваши слова, у меня пока в голове полный ералаш, ничего не раскладывается по полочкам.
Всего Вам доброго.

для УНИ:
Ну вот этого никак не ожидала:

УНИ : Я ничего не понимаю

Вы писали 27 Июл 2008, 23:55
"для scram:
То, о чём Вы пишете, - это сфера деятельности Immobilien GmbH, занимающихся сдачей жилья внаём".
Вот туда я и сходила. Обычно владельцы квартир, сдающие их на время, объединяются на каком-либо портале, там дается описание жилья, стоимость, фотографии и возможность предварительно связаться по электронке. Вот этого я пока не нашла. А тупо звонить по всем телефонам - ну ей-Богу, слишком дорого!

Упаси меня Бог от раздачи советов, а тем паче от поучений, на Вы же сами писали:
"как-то опасаюсь возвращаться в этот, прошу прощения, гадюшник"
А сами:

УНИ : Посмотрите на время моей ночной переписки: в 5 лёг спать (в 7 по моск. времени)

для scram:

scram : Вы писали 27 Июл 2008, 23:55
"для scram:
То, о чём Вы пишете, - это сфера деятельности Immobilien GmbH, занимающихся сдачей жилья внаём".
Вот туда я и сходила.

Это не для Вас. Это только для местных, которые созваниваются и немедленно назначают встречу

УНИ : Mindestmietdauer: 1,00 Monat(e), т.е. нет проблемы снять на 6 месяцев.

Mindestmietdauer: 1,00 Monat - минимальный срок 1 месяц!
у других 2месяца

Это был образец письма для моей знакомой, чтобы продемонстрировать именно это обстоятельство - Mindestmietdauer: 1,00 Monat.

Вы забыли про следующий текст там же:

УНИ : На страничке
http://www.meinestadt.de/koeln/immobili ... n-auf-zeit
имеются такие квартиры,

но сдаются они все на длительные сроки и минимальный срок - 1 месяц. По-видимому, частнику трудно конкурировать с гостиничным бизнесом. Мне удалось найти всего одну фирму, которая ориентирована на командировочных

(рабочих и техников), приезжающих в Кёльн на время проведения выставок для монтажа и демонтажа оборудования и залов. Это 2-х комн. квартиры с кухней стоимостью 20-25 ? с человека в сутки в зависимости от продолжительности пребывания + оплата эл.энергии, + уборка после выезда, + прокат постельного белья. Т.е. тоже дорого. Они согласны принимать туристов в дни, которые у них не "забиты" заранее.
Вру. Вспомнил. Год назад находил маленькие приватные семейные "фирмочки", сдававшие квартиры водителям-дальнобойщикам на выходные дни и другим категориям трудящихсяпримерно за те же цены: +,- 5 ?.
Вот сокращённый отрывок из письма, в котором я убрал подробности о всех достопримечательностях квартир:

для Grit:


Я Вам написал в личку.

для УНИ:
Я видела там предложения, где не оговаривался минимальный срок, говорилось только про 10 евро/день, так что, наверное, все решаемо, вот только контакт только через телефон не совсем удобен.
То есть, Вы считаете, что в Кельне не сдаются апартаменты туристам? Как странно...

а почему не хотите бред анд брекфаст или комнату отдельную в хостеле. проблема в том, что дочка была с друзьями и стоимость квартиры делилась между всеми, вы же одна едите. хозяину квартиры пофиг одна вы там будете проживать или вчетвером. цена одна.
для звонков используйте интернет телефонию, скайп например. 21 век же на дворе! )))
вообше, Германия дешевая страна, но квартира за 15-20 евро не получится.

kuivik : а почему не хотите бред анд брекфаст или комнату отдельную в хостеле.

А кто говорит, что не хочу? Рассматриваются всяческие варианты.

для scram:
Я Вас окончательно запутал. давайте разбираться.

я везде делал упор на частный сектор жилья - русский частный сектор, дешёвыми услугами которого могут воспользоваться в первую очередь петербуржцы, которые легко получают финский мультишенген, а также те туристы, которые уже имеют на руках открытую шенг. визу.

immobilien привёл Вам в пример, как доказательство того, что они сдают жильё совсем не дешево.
в русском частном секторе жилья можно снять комнату в 2х к.квартире за 15-20 евро в сутки хоть на одного, хоть на двоих (по 7,5-10 евро на человека в сутки), а то и на троих - наши люди, в большинстве своём, покладистые и не торгуются.
это очень характерно для подавляющего большинства людей, приехавших из Сибири и Азии, т.е. бывшие российские (советские) немцы.
я разговаривал с двумя хозяйками, так они готовы были и борщи варить и котлеты жарить. сами предложили в ответ на мои слова готовить попроще.
Вот такой у нас в Кёльне народ живёт.
это на форуме заносчивые бывают, а в жизни покладистые

указав страничку immobilien
http://www.meinestadt.de/koeln/immobili ... n-auf-zeit
я никак не предполагал, что Вы пуститесь в "самостоятельное плавание", т.к. там много "подводных камней"-ловушек, устроенных по принципу "от 1 евро".

адрес странички immobilien и примеры с арендной платой я привёл как сопутствующую дополнительную информацию для тех, кто приезжает на длительный срок от 1-2х месяцев - командировка, учёба и прочее.

kuivik : Германия дешевая страна, но квартира за 15-20 евро не получится.

квартира от immobilien за 15-20 евро не получится никогда - безусловно!

Германия дешевая страна - да, в сравнении со "старыми" соседями (не знаю, как в Прибалтике). одежда, в особенности еда благодаря сети "ALDI", "LIDL" (цены на продукты подросли год назад в августе 2007г.) Где-то я недавно читал, что Кёльн считается лидером шопинга по Германии.

УНИ : ...фирму, которая ориентирована на командировочных. Это 2-х комн. квартиры с кухней стоимостью 20-25 ? с человека в сутки в зависимости от продолжительности пребывания...
...находил маленькие приватные семейные "фирмочки", сдававшие кв. и другим категориям трудящихся за те же цены: +,- 5 ?.

Во всех объявлениях всегда есть скрытый подвох
"...стоимостью 20-25 ? с человека в сутки" в подобной 2-х комн.квартире, где в каждой комнате стоят 2 кровати означает следующее:
1. если в квартире один человек, то он будет платить за комнату 40 или 50 ? в сутки в зависимости от продолжительности пребывания(50 ? - за 1, 2,или 3 дня. 40 ? - от 3 или 4 дней и более).
2. если в квартире два человека и они предпочитают жить в разных комнатах данной 2х к.квартиры - те же 40 или 50 ? в сутки каждый гость
3. оба в одной - 20 или 25 ? в сутки каждый в зависимости от продолжительности пребывания.

scram : говорилось только про 10 евро/день, так что, наверное, все решаемо... То есть, Вы считаете, что в Кельне не сдаются апартаменты туристам? Как странно...

Вы считаете, что в Кельне не сдаются апартаменты туристам?
Дешёвые? - Практически нет. Это не Ваш случай. Вы могли сами убедиться, что там всего две неполные страницы общим объёмом 14-16 квартир (некоторые объявления дублировались), из них половина в пригороде. Из оставшихся большинство из 2х, 3х и даже 5-ти комнат и почти все ориентированы на рабочих.
как раз в таких квартирах, где от 3х до 5-ти комнат, Вы и увидели "соблазнительные" цены.
говорилось только про 10 евро/день - 10 евро/день я не обнаружил (м.б. где-нибудь в дальнем пригороде?), а в одном объявл. от 11-16 евро. это, по существу, рабочие общаги.

Я писал здесь про польских рабочих, которые делали ремонт в наших домах, и во что превращается лестница, когда в доме живут рабочие - это вонь табака, пива, пищи, грязь на лестнице и т.д. но у нас это было исключением из правила, а здесь - правило. и не одна кв., а возможно несколько. Это не для Вас!
Ни фото, ни он-лайн бронирования, у многих даже цена не указана... - теперь Вы не удивляетесь?

как раз на первой стр. почти все с фотографиями.
вот приемлемая на вид кв. - в начале страницы:

Neu möbeliertes Appartement- An Messe oder Kölnbesucher
Adresse: Sürther Hauptstr. 18 50999 Köln
Bild 1 2 3 4- с фото
Appartement, pro Tag 40,00 Euro für 1 Person!
Zahlbar bei Einzug – оплата при въезде.

Zahlbar bei Einzug –оплата при въезде - Вам не подходит.

Вот та самая 2х к.кв., о которой я писал выше с примером. год назад я разговаривал с хозяйкой (муж немец, она индианка) и стоила она дешевле. хозяйка говорила, что у неё расписаны дни аренды на год вперёд, т.к. в Кёльне пост. проводят мессы и фирмы из года в год арендуют одни и те же квартиры, а сентябрь - насыщеннй месяц. Ваша "потенциальная" квартира уже давно сдана.

2 Zi-Wohnung Köln-Mülheim/Genovevastr.6
Familie Krumscheid
Wohnung 60,00 EUR Tag
2-Zimmer für 4 Personen.
30,00 ? pro Tag, pro Person, ab 2 Personen

30,00 ? pro Tag, если от двух Personen.
Wohnung 60,00 EUR Tag может означать 60,00 EUR за комнату, если маленький срок, а может означать 60,00 EUR за обе комнаты, если, скажем , на 2 недели.

Это делается умышленно (как, впрочем, и любая профессиональная реклама), чтобы привлечь внимание приемлемой ценой, а потом начинают вырисовываться истинные условия аренды.

kuivik : или комнату отдельную в хостеле. проблема в том, что дочка была с друзьями

Вам, конечно, для проживания хостел не годится, а вот если консульство принимает такую оплату (и эта сумма - потерянная для Вас - Вас не пугает), то вариант. Другое дело, что я давно читал на форумах, что с предварительной оплатой хостела не всегда получается.
Если у kuivik: есть положительный опыт предварительной оплаты хостела, который "проходит" в консульстве, тогда адресочек, пожалуйста.
kuivik:. Хорошо отдохнули у моря? Ваши поклонницы вчера завидовали Вам

Всего Вам доброго.

Уни все разложил по полочкам подробно и детально.

у самого опыта с визами, к сожалению нет, т.к. не было надобности. при таком маленьком бюджете только хостел...ну еше кэмпинг, это если вдруг с палаткой соберетесь )))) на остальное нужно ценник в 20 еуро как минимум раза в два поднять.

Германия дешевая страна по сравнению с Россией. и продукты, и веши и проживание. только Мюнхен показался дороговат. вообше, по Германии надо путешествовать на авто. дороги классные а главное бесплатные. страна очень красивая и ухоженная.

<уни> : kuivik:. Хорошо отдохнули у моря? Ваши поклонницы вчера завидовали Вам

отдохнул отлично. чувствую, что эти фурии совсем скоро меня разорвут на мелкие кусочки. )))

для <уни>:
Да уж, наш диалог - лишнее подтверждение тому, что каждый из собеседников слышит (а в данном случае видит, не суть) не то, что ему на самом деле говорят, а то, что ему, как ему кажется, говорят.
Теперь до меня дошло, что Вы говорили о нелегальной сдаче жилья. Это уж мне точно не подходит. Нет, мне хотелось бы найти что-нибудь недорогое из абсолютно легальных вариантов.
Вы правы, я не готова останавливаться в доме с вонючим подъездом и заплеванной лестницей (даже если мне за это приплачивать будут)
Крайне лаконичные описания предлагаемого жилья с "подробностями по телефону" у меня вызвали именно те мысли о "подводных камнях", которые Вы подтвердили. Поэтому я подумала, что, если все обзванивать, в конечном итоге, гостиница будет дешевле однозначно
Я Вам очень благодарна за Вашу помощь, за то, что столько времени на меня тратите, и за информацию.

для Zurios:
Ну так давайте подробности!

scram, напомните, плиз - вы надолго в германию хотите ехать? На неделю, на месяц? На три месяца? В какой город вы едете? На какой примерно бюджет (ночевка/сутки) вы рассчитываете?

Дело в том, что если едете на короткий срок (пара нелель), то (ИМХО) квартиру вы не найдете, да и трудности будут с ее подтверждением для посольства. Если только вам ваши немецкие знакомые не помогут и не снимут ее для вас. Там действительно при съеме квартире много тонкостей, а германия \то не признанная туристическая страна, где полно апартаментов, сдающихся чуть ли не посуточно.

Мне кажется, у вас, по-моему, один-единственный выход - сконцентрироваться на отелях и выбрать оптимальный по критерию цена-качество. В германии отели хорошие и сравнительно недорогие. Тем более, если бронировать через интернет, то может быть хорошая скидка. Если вам нужно подтверждение полной оплаты, то вы сначала созваниваесь с отелем, спрашиваете их, вышлют ли они вам подтверждение, затем бронируете через интернет/оплачиваете, опять звоните в отель и просите подтверждение.

для partisanne:
Я думала на пару недель, не больше... Город - Кельн, наверное. Я была там, но только 1 день, большая часть которого ушла на Собор, так что с удовольствием побродила бы там еще -впечатление от города осталось очень приятное. А вот про бюджет даже не знаю. Просто хочется минимальных затрат, потому что страстного желания провести отпуск именно там нет, соответственно, жаль серьезно тратиться

Я думаю, вам нужен отель. Цена - я посмотрела - от 40 евро в сутки за сингл рум. Я считаю, что это очень хорошо. Апартаменты _дешевле_ вы вряд ли найдете, а вот геморроя будет несравненно больше.

Попробуйте через сайт типа http://www.booking.com (там надо отсортировать по цене за комнату, а то они сначала показывают только самые дорогие отели)

http://www.booking.com/searchresults.ht ... a5e37cae76 3ee6e9a6ba9b73059b76;checkin_monthday=1;checkin_year_month=2008-9;checkout_monthday=15;checkout_year_month=2008-9;city=- 1810561;class_interval=1;si=ai%2Cco%2Cci%2Cre;radius=15;order=price

Находите потом через интернет понравившийся отель, созваниваетесь с ними и договариваетесь о бронировании. Для звонков поставьте себе какую-нибудь VOIP программу-звонилку, звонки через интернет дешевле грязи. А в германию на стационарные номера часто и вовсе бесплатно.

Однако, должна вам сказать, что в самом Кельне больше пару дней делать нечего. Вам надо будет раслпнирвоать поездки.

Хорошее сообщение с Брюсселем - 40 евро- скоростной поезд туда-обратно. В Брюсселе можно остановиться на ночь хоть в хостеле - 18-21 евро - а из Брюсселя электичкой - маленькие, но очень красивые городки - Брюгге, Гент, Намюр,.. (если что-то в бельгии заинтересует, спрашивайте)

Также можно заехать в Люксембург, Нидерланды.

До Парижа из Кельна сравнительно недалеко (тоже есть прямой поезд), но дороговато, французы дерут цены весьма по-зверски.

для partisanne:
Спасибо! Очень ценю Ваши советы
40 евро/сутки, действительно, вполне. Даже очень хорошо!
На Брюгге уже давненько облизываюсь. Сегодня уже даже начала присматриваться к предложениям по B&B там.
А еще УНИ писал, что из Кельна можно поехать совершенно недорого через INSEL на денег-другой куда-нибудь в Швейцарию, например. Тоже очень соблазнительно.

Брюгге - маленький городок, скорее даже деревенька. За один день вы там все увидите без особой спешки. По-моему, уж если останавливаться на ночевку где-то в Бельгии,то это в Брюсселе. Чисто стратегически - это центр всех ж.д путей, легко попасть в любую точку бельгии, в т.ч и Брюгге (до Брюгге, например, 45 минут электричкой). Да и вообще - в плане провести ночь в Брюсселе - это ИМХО - веселее, больше возможностей развлечься да и вообще - ИМХО - Брюссель один из самых приятных городов, что я видела, хотя нравится он не всем - в нем нет той красоты и аккуратности, что в Брюгге, Брюссель вообще довольно грязноватый и город (если честно), но приятная атмосфера и дружелюбие лично в моих глазах оправдывают все недостатки.

для kuivik:

kuivik : Уни все разложил по полочкам подробно и детально.

спа-си-бо!
это была хорошая ночная смена, учитывая, что предыдущую ночь я почти не спал, а днём не до этого. и всё бесплатно

kuivik : у самого опыта с визами, к сожалению нет, т.к. не было надобности.

бедненький, нет у него опыта, к сожалению.
т.к. не было надобности - всем бы такую "ненадобность"

kuivik : Германия дешевая страна по сравнению с Россией. и продукты, и веши и проживание.

господи прости, неужели эти убойные "слоновьи" московские цены даже до сельпо деревни "Гадюкино" добрались?
Нет! НЕ верю! это, наверное, только во время сходки "Поляна", когда "крутые" дамочки из "банды четырёх" оттянуться в местных лесах, богатых грибами и ягодами, на собственных спорт. самолётиках прилетают.
представляю, сколько потом "добра" местные жители выгребают из под каждого кустика
интересно, почём там ночь в избушке в "сезон"?
а у печки?
а на настоящей русской печи?

kuivik : вообше, по Германии надо путешествовать на авто. дороги классные а главное бесплатные. страна очень красивая и ухоженная.

я хоть и не немец (я так думаю - всё могло быть в далёком прошлом), но гражданин.
и как всякому гражданину-патриоту мне приятно слышать восхищённые отзывы, поэтому я полностью разделяю возмущение тех, кто хочет услышать, но пока не может - видать не рыбный день - ждать надо, а самое главное, - научиться уважать даже самую малюсенькую нацию, народность, а не давить её солдатским сапожищем и уж тем более "крутым" задом.
у нас ведь чуть что - чурка ты неумытая!

kuivik : отдохнул отлично.

значит силёнок набрался? А чего же тогда:

kuivik : чувствую, что эти фурии совсем скоро меня разорвут на мелкие кусочки.

тут, главное, всегда надо помнить наказ нашего старшины.
он чего велит делать в трудную минуту?
Правильно!

УНИ : - А ну, боец, крякни три раза! Для проверки боевой готовности.
Ну? Забыл, как Федот Евграфыч учил?

Вон ROSAчка как заговорила, когда Васков ей своё богатырское плечо подставил?

ROSA : Ничего...прорвемся!

берите пример с ROSAчки, боец kuivik:.
прорвемся! когда мы вместе - мы сила (на форуме)

Zurios : Только недавно вернулся из Германии, месяц там был: и работал и отдыхал... все отлично прошло!

ай, молодец боец!
прибыл и сразу ра'порт по начальству.
пуговичку то застегните, застегните.
значит, пополнение прибыло.
ну что, боец, к нам или тебе к

kuivik : этим фуриям?

Не готов ещё ответить, товарищ старшина, оглядеться надо, подумать.
Ну-ну, подумай. Вон в баньку пока сходи, попарься.
- а где они, фурии эти, поглядеть на них хочу?
Успеешь ещё, боец, на них наглядеться.
Ты вот это, что. Поторопись, боец, пока они сами в баню не пошли.
- а что, с ними нельзя?
Зелёный ты у меня совсем, салага. Куды ж ты зверю такому в пасть лезешь? Вот что значит не пройти курс молодого красноармейца. Ладно, салажёнок, – топай в баню, да поживее тебе говорят. И откуда они таких молоденьких-то берут? Эх, жизнь пошла! Совсем подчистую эта война гребёт. Хлобысть её за хобот тётю Мотю, матушки-Света4ки! Да и этого, нерусского, Ларика чи Ларсика – подельника нашего усатого!
Эй, боец! Ты потом на речку сходи искупайся, места у нас тут красивые. Вопь-озеро недалече. От левой косы Синюхина гряда начинается, с другой стороны эту гряду второе озеро поджимает, Легонтово называется.
Монах тут жил когда-то, Легонт прозвищем. Безмолвия искал.
До войны края эти не очень-то людными были, а теперь и вовсе одичали, словно все и слоны, и мотьки, и мордорубы, и смолокуры-травокуры, тьфу ты господи прости, - фурии одним словом - все ушли на фронт.
- опять Вы товарищ старшина про фуриев этих, мне ведь интересно на них посмотреть. Может среди них ласковые есть. Совсем нас эта война от ласки оттучила. Мне бы только хоть одним глазиком на них посмотреть, ну чуть-чуть, в щёлочку маахонькую такую.
Маахонькую такую, говоришь, щёлочку.
(пожалуй он прав, боец этот, подготовить парня надо)
Ладно, боец! Будет тебе щёлочка. И не маахонькая. И не одна.
- ой, правда? ой спасибочки Вам товарищ...лейтенант, миленький.
Да ладно Вам, боец, в самом деле (ну совсем дитя ещё. даа, дела. тудыть его в печёнку тётю Мотину! боец, называется, хреновый. ещё портянку мотать не научился, а зад лизать так мастер. а всё же приятно было, хоть и по-слоновьи).
- а где, где щёлочки то эти. Вы мне их сейчас прямо покажите, Федот Евграфыч?!
Ну ладно, Zirlis-Manirlis, ты мой. Откуда родом то?
- московская я штучка, с Рублёвки. Не слыхали небость, в глухомани своей, хи-хи.
Во-о-на што. то-то я гляжу - шустрый ты такой.
Ладно!
Айда в "Профиль"!

Зайцелюб :

Знаю реальные случаи, когда германское посольство отзывало визы после такого финта.

А кстати - как немецкое посольство может узнать о таком финте? Это только в том случае, если отель им специально настучит, правда? А если не настучат (оно им надо ?), то как немцы об этом узнаю..

Я не призываю всех ломиться в немецкое посольство с "отменяющейся" резервацией (и к счастью мне самой уже визы не нужны), однако все же мне кажется, что вероятность такого исхода невелика. Я не права?

Пишут в заголовке не дорого, а обсуждают что дорого =\ бред какойто

partisanne : отель им специально настучит

мне рассказывали русские живущие в Германии, что стучит не отель, а конкретные личности "добровольные помощники полиции" и имеют за каждый стук какой-нибудь льготный балл. Вот не знаю, насколько это похоже на правду. Может кто из жителей Германии подтвердит или опровергнет это?

для dryzhok:

dryzhok : Пишут в заголовке не дорого, а обсуждают что дорого =\ бред какойто

это когда недорого "не проходит", как ни крути, и начинаешь потихоньку привыкать к реалиям.
но это "потихоньку" тянется уже вечность.

а ещё лучше, когда убирают "козу".
потом всё кажется дешёвым.
начинайте всегда с "козы" - быстрее достигните результата! ИМХО

только работники отеля и могут стукнуть. какие еше @личности@? прям теория заговора. )))

kuivik : прям теория заговора. )))

именно! сосед на соседа, ученики на учителей, которые их пораньше с уроков отпустили и не снизили им оценки за плохо выученные уроки, автомобилисты на других автомобилистов(на тех, кто нарушает правила и на тех, кто не докладывает о нарушении). Именно так мне и рассказывали.