Навигация
- Главная форума
-
Оповещения
Зарегистрируйтесь сейчасПолучите возможность задавать вопросы нашим экспертам, участвовать в розыгрышах туров и просто стать частью крупнейшего русскоязычного туристического сообщества!РегистрацияУже есть аккаунт?Войти
- Активные темы
- Форумы по странам
- Общие форумы
- Отзывы туристов
Новое на сайте
Новости
Мюнхенская «Бавария» и Qatar Airways расторгли спонсорский контракт
Boeing 747 авиакомпании Lufthansa дважды за день отклонился от курса
В аэропорту Франкфурта установили новые стойки автоматической сдачи багажа
Перейти ко всем новостям
111Популярные места Германии
Форум о Германии
Пожить в Германии недорого..
Возможность недорогого проживания в курортной зоне в Тюрингии. Апартаменты на 2 или 4 чел. с балконом или терассой (для гриль-парти) в немецком фахверковом особняке. Возможность съездить в Мюнхен, Нюрнберг, Дрезден, Прагу, Вену, Гарц.
Цены май-август 18 ?/сутки, сентябрь-апрель 15 ?/сутки. Детям скидки.
Цены май-август 18 ?/сутки, сентябрь-апрель 15 ?/сутки. Детям скидки.
Ответить
Есть, бесплатная.Зайцелюб : А стоянка есть?
Ответить
Это с носа или за комнату.unika :
Цены май-август 18 ?/сутки, сентябрь-апрель 15 ?/сутки. Детям скидки.
Есть где готовить?
Ответить
Вопрос актуален
Ответить
А сколько для Тюрингии нормально?<заксен> : И для Тюрингии это дороговато.
Ответить
Добрый день!Я с детьми 11 и 20 лет собираюсь быть в Германии около 6 июля ,если ваше предложение в силе то ответьте мне.unika : Возможность недорогого проживания в курортной зоне в Тюрингии. Апартаменты на 2 или 4 чел. с балконом или терассой (для гриль-парти) в немецком фахверковом особняке. Возможность съездить в Мюнхен, Нюрнберг, Дрезден, Прагу, Вену, Гарц.
Цены май-август 18 ?/сутки, сентябрь-апрель 15 ?/сутки. Детям скидки.
Ольга .СПб.
Ответить
Здравствуйте.:
Добрый день!Я с детьми 11 и 20 лет собираюсь быть в Германии около 6 июля ,если ваше предложение в силе то ответьте мне.
Ольга .СПб.
Да семейного путешествия я бы посоветовала вариант размещения
в немецком Бремене. Квартиры с евроремонтом и полностью оборудованной кухней, где и позавтракать и поужинать не проблема (до исторического центра можно дойти пешком) стоят от 35-55 евро за квартиру в зависимости от того, сколько дней забронируете и сколько человек в квартире планирует отдыхать(возможно 1-3 чел.). Бремен сам по себе очень красивый город, нравится туристам, исторический центр и шопинг квартал расположены очень компактно и удобно.
Из Бремена есть возможность съездить в Амстердам на день (49 евро), а также съездить с детьми в сафари-парк и парк развлечений, Ганноверский зоопарк, доехать полюбоваться Гамбургом, в Гарц на день и пр. или взять очень недорого тур и съездить дальше по любой из стран Европы с русскоязычным сопровождением и хорошим сервисом.
Вариант с Тюрингией тоже актуален. Пишите в личку, обязательно помогу.
Ответить
для unika:
Добрый день Подскажите пожалуйста недорогую квартиру в августе в Мюнстере на одного человека
Добрый день Подскажите пожалуйста недорогую квартиру в августе в Мюнстере на одного человека
Ответить
для unika:
Добрый вечер! А есть у вас что-нибудь дешевое в Нордрейн-Вестфалии на одного, 2-я половина сентября?
Добрый вечер! А есть у вас что-нибудь дешевое в Нордрейн-Вестфалии на одного, 2-я половина сентября?
Ответить
для scram:
махонькая такая коррекция
(тысяча извинений). На слух лучше звучит: Нордрайн - это из-за комбинации немецких букв "ei" - "ай", либо по-русски: Северный Рейн.
НордрЭйн - так обычно передразнивают баварцев и австрийцев, выделяя их "любимую" гласную "э".
махонькая такая коррекция

НордрЭйн - так обычно передразнивают баварцев и австрийцев, выделяя их "любимую" гласную "э".
Ответить
для scram:
scram:
"...Выезд планируется 27.07.
...Все отлично... Виза есть!"
Счастливой Вам поездки, хороших впечатлений и погоды.
Уни, который из той самой NRW, куда Вы планируете приехать в сентябре (в сентябре-октябре стоит, как правило, хорошая тёплая погода).
scram:
"...Выезд планируется 27.07.
...Все отлично... Виза есть!"
Счастливой Вам поездки, хороших впечатлений и погоды.
Уни, который из той самой NRW, куда Вы планируете приехать в сентябре (в сентябре-октябре стоит, как правило, хорошая тёплая погода).
Ответить
Да я знаю, как это звучит... Но вот по-русски по правилам пишется так, как я написала, а привила я привыкла соблюдать, хотя меня саму коробит, когда =ей= вместо =ай= и =г= вместо =х=УНИ : На слух лучше звучит: Нордрайн

За пожелания спасибо. Поехала в Прагу не я, а дочь с друзьями. Поэтому мне особенно хочется, чтобы Ваши пожелания все сбылись.
А Вы в каком городе живете?УНИ : Уни, который из той самой NRW
Ответить
для scram:
А я и не сомневался, иначе Вы не стали бы писать Нордрайн-Вестфалия, а написали бы просто: Северный Рейн-Вестфалия. Моя коррекция для тех форумчан, которые употребляют русское название Земли NRW и не слышали немецкое звучание.scram : Да я знаю, как это звучит...
Тогда мне вдвойне приятно пожелать Вашей дочери и её друзьям счастливой и приятной поездки и всего доброго, что сопутствует удачной поездке: интересных насыщенных экскурсий, комфортабельного отеля, хорошей кухни, много покупок на летней распродаже и счастливого возвращения домой.scram : Поехала в Прагу не я, а дочь с друзьями. Поэтому мне особенно хочется, чтобы Ваши пожелания все сбылись.
Ответить
для Svetlana15:
Или надо изыскать способ и обратиться к русским жителям, проживающим в конкретном городе, и договориться с ними частным образом. Желающие сдать комнату (или квартиру) всегда найдутся и Вам это будет стоить копейки. Наверняка найдутся желающие сдать жильё с пансионом, что существенно снимет с Вас бремя постоянных закупок продуктов и их приготовления, а заодно позволит Вам съэкономить средства, т.к. покупать продукты Вы сможете только в туристических центрах, - т.е. где попало и по ценам вдвое выше (и более), чем это сделает Ваша хозяйка. И что немаловажно,- это будет здоровое питание, а не всухомятку и когда попало.
Недавно ко мне обратилась моя старая (в прямом и переносном смысле) знакомая из Хельсинки с просьбой подыскать ей квартиру в Кёльне на холодное время года - с октября по март - и я сделал для неё выборку. В прошлом году в ноябре она "сбежала" на самое южное побережье Испании Costa del Sol в Benalmadena (рядом аэропорт Malaga) в отель "Benal Beach". Это огромный комплекс из нескольких многоэтажных зданий, расположенных по периметру, закрытый для посторонних, с внутренними двориками и бассейном с водными аттракционами. В октябре прошлого года мы с женой отдыхали в Fuengirolе (Fuengirola, Benalmadena и Torremolinos расположены рядом с запада на восток) и по её просьбе заходили в отель "на разведку".
Ей не повезло по разным причинам: номер принадлежал пожилому финну, проживавшему в Хельсинки, и к тому же у него случился инфаркт. Две недели она мучалась без горячей воды и умывалась слабой струйкой холодной воды (читатель уже догадался в чём дело?). На все её просьбы адмистрация отвечала, что номер приватный и они никакого отношения к нему не имеют. Через две недели она догадалась позвонить мне (письма шли очень долго - почти как в Россию
)и с её слов стало очевидно, что со стороны отеля всё соблюдено и надо просто в номере поискать на трубах подачи холодной и горячей воды вентили и покрутить их в разные стороны.
Ну дала бы десятку сантехнику и дело с концом! Так нет же - воспитание другое - боится оскорбить подачкой рабочего человека. Видать неспроста её фамилия пишется с маленькой приставкой "von" и её отец служил в Санкт-Петербурге офицером Семёновского полка. Таких большевики не любили. А за что их любить - не от мира сего! Даже десятку дать не могут в лапу. Его счастье, что в Репино (бывшая территория Финляндии) было имение и успели вовремя сбежать от красного террора. Вот там и родилась наша давняя знакомая.
Но не зря говорили, что у большевиков руки длинные (или у чекистов?
). Наказали они своего северного соседа за его агрессивную политику, отобрали у него "Крым" в пользу трудящихся Ленинграда (как в воду глядели, что Никитушка обязательно накуролесит), а семья несчастного капитана Семёновского полка с маленькой приставкой "von", присягавшего в своё время на верность русскому царю и отечеству, погрузила пожитки (какие успела) и детишек в повозку и вместе с верным деньщиком - простым деревенским парнем, оставшимся на всю жизнь преданным этой семье (немецкого происхождения), и которого наша знакомая всю жизнь называла "мой дядя Вася Козлов", - под грохот артиллерии освободительной РККА и разрывы снарядов рванула со всех ног в Хельсинки. Но не тут-то было: славные сталинские соколы, в последствии, в июне 1941 года, побросавшие тысячи самолётов в двухсот километровой полосе от линии фронта(в том числе и новейшую технику - МИГ-3, о которой гитлеровские лётчики и инженеры могли только мечтать в те годы) и в ходе так называемого истребительного "перебазирования" оказавшиеся уже 22-23 июня в районе Смоленска, т.е. в 600 км от западной границы, варварски бомбили зловредное мирное население Хельсинки. За что 14 декабря 1939 года СССР был исключен из Лиги Наций. Многие ли знают об этой славной героической странице истории всегда миролюбивого Советского государства?
Что-то я отвлёкся на воспоминания. На чём остановились?
Вспомнил: обратилась знакомая из Хельсинки с просьбой подыскать ей меблированную квартиру в Кёльне на холодное время года. На страничке
http://www.meinestadt.de/koeln/immobili ... n-auf-zeit
имеются такие квартиры, но сдаются они все на длительные сроки и минимальный срок - 1 месяц. По-видимому, частнику трудно конкурировать с гостиничным бизнесом. Мне удалось найти всего одну фирму, которая ориентирована на командировочных (рабочих и техников), приезжающих в Кёльн на время проведения выставок для монтажа и демонтажа оборудования и залов. Это 2-х комн. квартиры с кухней стоимостью 20-25 ? с человека в сутки в зависимости от продолжительности пребывания + оплата эл.энергии, + уборка после выезда, + прокат постельного белья. Т.е. тоже дорого. Они согласны принимать туристов в дни, которые у них не "забиты" заранее.
Вру. Вспомнил. Год назад находил маленькие приватные семейные "фирмочки", сдававшие квартиры водителям-дальнобойщикам на выходные дни и другим категориям трудящихся примерно за те же цены: +,- 5 ?.
Вот сокращённый отрывок из письма, в котором я убрал подробности о всех достопримечательностях квартир:
...Сделал для Вас выборку möbliertes Apartment, чтобы получить общее представление о ценах, условиях проживания и продолжительности проживания. Данные всё время пополняются. К сожалению, этот бизнес находится в руках Immobilien и приходится платить провизион. Как правило, за 6 месяцев одну месячную плату + 19% налог на добавленную стоимость, а это, в среднем, порядка 500 ? + ещё 100, т.е. если разделить на 6 мес. то реальная стоимость жилья не 500, а все 600?/м Вот список:
1. Möbliertes Apartment in Köln-Porz ca.: 35 m² 380? Agenturen Tel.: 0201-247070
МИНУС: чердачный 3-й этаж
2. Möbliertes Appartement in Köln ca.: 47 m² 490? Immobilien Tel.: 0221 - 25 70 10-1
МИНУСЫ: дорого из-за большой площади. Высокий провизион вне зависимости от короткого срока (Provision: 1,69 Monatsmieten (entspr. 1,50 + 19 %). Kaution: 2 Monatsmieten
3. Apartment nähe Flughafen Köln-Bonn 425 EUR
Agenturen Tel.: 0201-247070
МИНУСЫ: 3-й «русский» этаж. Apartment befindet sich im 2.OG.
4. 1 Z - 29 m² - Köln-Ensen - 327 EUR
IMMOBILIEN Tel.: 02203-893674 НО! - provisionsfrei
МИНУСЫ: Mindestmietdauer: 12,00 Monat(e), большой Kaution: 891,00 EUR, но с этим ничего не поделаешь – вернут сразу же.
5. Modernes Apartment in Köln-Rath 340 EUR
Agenturen Tel.: 0201-247070
МИНУСЫ: Souterrain - подвальный этаж.
6. Köln-Rodenkirchen , 36qm , 550 EUR
Immobilien Tel.: 0221 - 800234-0
МИНУСЫ: Дорогая кв. плата из-за престижного района – там работает ******.
Mindestmietdauer 2 Monate Kaution: 2 MM
7. Porz-Lind , 25qm , 300 EUR
Immobilien Tel.: 0221 - 800234-0
ПЛЮСЫ: дешёвая, соответственно и провизион, т.е. 360 EUR в месяц. Mindestmietdauer: 1,00 Monat(e), т.е. нет проблемы снять на 6 месяцев.
МИНУСЫ: до центра надо ехать на автобусе 2-3 остановки, а затем на электричке – это очень маленький минус. т.к. проезд комфортный. Всего 20-30 минут (электричка в черте города – это обычный городской траспорт и доплачивать за проезд не надо). Kaution: 2 MM
8. Köln-Poll , Appt. 38 qm , 520 EUR
Immobilien Tel.: 0221 - 800234-0
ПЛЮСЫ: район у Рейна, до центра на трамвае 10-15 минут. Близко от нас.
Mindestmietdauer: 1,00 Monat(e), т.е. нет проблемы снять на 6 месяцев.
МИНУСЫ: дорого + провизион 520 EUR +19%/на 6 месяцев = 103, т.е 620 ?/м. Kaution: 1-2 MM
9. Köln -Rodenkirchen , 52 qm , 550 EUR
Immobilien Tel.: 0221 - 800234-0
ПЛЮСЫ: район у Рейна, но с противоположной от нас стороны, престижный. Mindestmietdauer:1,00 Monat(e),
МИНУСЫ: дорого + провизион 110 EUR, т.е. 660 ?/м. Kaution:1-2 MM
Я буду и дальше отслеживать новые объявления...
Ну вот, теперь и Вы получили представление об аренде меблированных квартир и, надеюсь, лучше - по крайней мере яснее - оцениваете реальное положение вещей в свете своего вопроса.
Поэтому я склонен считать, что только частник (русский частник) способен конкурировать с дорогими гостиницами и его надо искать.
Разумеется, всё вышеизло́женное может представлять интерес для людей, не желающих выбрасывать безумные деньги в 700-1000 ? за 7 ночей проживания в отнюдь не шикарном отеле со скромным завтраком или без оного.
Всего Вам доброго.
для scram:Svetlana15 : ...Подскажите пожалуйста недорогую квартиру в августе в Мюнстере...
Поскольку unika не ответила, выскажу своё предположение: мне кажется, что Вы не совсем правильно оценили возможности и род занятий (характер работы) unika. Вряд ли у неё такие широкие возможности по всей Германии (ИМХО). Локально - да:scram : ...А есть у вас что-нибудь дешевое в Нордрайн-Вестфалии?...
То, о чём Вы пишете, - это сфера деятельности Immobilien GmbH, занимающихся сдачей жилья внаём.unika : Возможность недорогого проживания в курортной зоне в Тюрингии. Апартаменты на 2 или 4 чел...
Для семейного путешествия я бы посоветовала вариант размещения
в немецком Бремене. Квартиры с евроремонтом и полностью оборудованной кухней...
Или надо изыскать способ и обратиться к русским жителям, проживающим в конкретном городе, и договориться с ними частным образом. Желающие сдать комнату (или квартиру) всегда найдутся и Вам это будет стоить копейки. Наверняка найдутся желающие сдать жильё с пансионом, что существенно снимет с Вас бремя постоянных закупок продуктов и их приготовления, а заодно позволит Вам съэкономить средства, т.к. покупать продукты Вы сможете только в туристических центрах, - т.е. где попало и по ценам вдвое выше (и более), чем это сделает Ваша хозяйка. И что немаловажно,- это будет здоровое питание, а не всухомятку и когда попало.
Недавно ко мне обратилась моя старая (в прямом и переносном смысле) знакомая из Хельсинки с просьбой подыскать ей квартиру в Кёльне на холодное время года - с октября по март - и я сделал для неё выборку. В прошлом году в ноябре она "сбежала" на самое южное побережье Испании Costa del Sol в Benalmadena (рядом аэропорт Malaga) в отель "Benal Beach". Это огромный комплекс из нескольких многоэтажных зданий, расположенных по периметру, закрытый для посторонних, с внутренними двориками и бассейном с водными аттракционами. В октябре прошлого года мы с женой отдыхали в Fuengirolе (Fuengirola, Benalmadena и Torremolinos расположены рядом с запада на восток) и по её просьбе заходили в отель "на разведку".
Ей не повезло по разным причинам: номер принадлежал пожилому финну, проживавшему в Хельсинки, и к тому же у него случился инфаркт. Две недели она мучалась без горячей воды и умывалась слабой струйкой холодной воды (читатель уже догадался в чём дело?). На все её просьбы адмистрация отвечала, что номер приватный и они никакого отношения к нему не имеют. Через две недели она догадалась позвонить мне (письма шли очень долго - почти как в Россию

Ну дала бы десятку сантехнику и дело с концом! Так нет же - воспитание другое - боится оскорбить подачкой рабочего человека. Видать неспроста её фамилия пишется с маленькой приставкой "von" и её отец служил в Санкт-Петербурге офицером Семёновского полка. Таких большевики не любили. А за что их любить - не от мира сего! Даже десятку дать не могут в лапу. Его счастье, что в Репино (бывшая территория Финляндии) было имение и успели вовремя сбежать от красного террора. Вот там и родилась наша давняя знакомая.
Но не зря говорили, что у большевиков руки длинные (или у чекистов?

Что-то я отвлёкся на воспоминания. На чём остановились?
Вспомнил: обратилась знакомая из Хельсинки с просьбой подыскать ей меблированную квартиру в Кёльне на холодное время года. На страничке
http://www.meinestadt.de/koeln/immobili ... n-auf-zeit
имеются такие квартиры, но сдаются они все на длительные сроки и минимальный срок - 1 месяц. По-видимому, частнику трудно конкурировать с гостиничным бизнесом. Мне удалось найти всего одну фирму, которая ориентирована на командировочных (рабочих и техников), приезжающих в Кёльн на время проведения выставок для монтажа и демонтажа оборудования и залов. Это 2-х комн. квартиры с кухней стоимостью 20-25 ? с человека в сутки в зависимости от продолжительности пребывания + оплата эл.энергии, + уборка после выезда, + прокат постельного белья. Т.е. тоже дорого. Они согласны принимать туристов в дни, которые у них не "забиты" заранее.
Вру. Вспомнил. Год назад находил маленькие приватные семейные "фирмочки", сдававшие квартиры водителям-дальнобойщикам на выходные дни и другим категориям трудящихся примерно за те же цены: +,- 5 ?.
Вот сокращённый отрывок из письма, в котором я убрал подробности о всех достопримечательностях квартир:
...Сделал для Вас выборку möbliertes Apartment, чтобы получить общее представление о ценах, условиях проживания и продолжительности проживания. Данные всё время пополняются. К сожалению, этот бизнес находится в руках Immobilien и приходится платить провизион. Как правило, за 6 месяцев одну месячную плату + 19% налог на добавленную стоимость, а это, в среднем, порядка 500 ? + ещё 100, т.е. если разделить на 6 мес. то реальная стоимость жилья не 500, а все 600?/м Вот список:
1. Möbliertes Apartment in Köln-Porz ca.: 35 m² 380? Agenturen Tel.: 0201-247070
МИНУС: чердачный 3-й этаж
2. Möbliertes Appartement in Köln ca.: 47 m² 490? Immobilien Tel.: 0221 - 25 70 10-1
МИНУСЫ: дорого из-за большой площади. Высокий провизион вне зависимости от короткого срока (Provision: 1,69 Monatsmieten (entspr. 1,50 + 19 %). Kaution: 2 Monatsmieten
3. Apartment nähe Flughafen Köln-Bonn 425 EUR
Agenturen Tel.: 0201-247070
МИНУСЫ: 3-й «русский» этаж. Apartment befindet sich im 2.OG.
4. 1 Z - 29 m² - Köln-Ensen - 327 EUR
IMMOBILIEN Tel.: 02203-893674 НО! - provisionsfrei
МИНУСЫ: Mindestmietdauer: 12,00 Monat(e), большой Kaution: 891,00 EUR, но с этим ничего не поделаешь – вернут сразу же.
5. Modernes Apartment in Köln-Rath 340 EUR
Agenturen Tel.: 0201-247070
МИНУСЫ: Souterrain - подвальный этаж.
6. Köln-Rodenkirchen , 36qm , 550 EUR
Immobilien Tel.: 0221 - 800234-0
МИНУСЫ: Дорогая кв. плата из-за престижного района – там работает ******.
Mindestmietdauer 2 Monate Kaution: 2 MM
7. Porz-Lind , 25qm , 300 EUR
Immobilien Tel.: 0221 - 800234-0
ПЛЮСЫ: дешёвая, соответственно и провизион, т.е. 360 EUR в месяц. Mindestmietdauer: 1,00 Monat(e), т.е. нет проблемы снять на 6 месяцев.
МИНУСЫ: до центра надо ехать на автобусе 2-3 остановки, а затем на электричке – это очень маленький минус. т.к. проезд комфортный. Всего 20-30 минут (электричка в черте города – это обычный городской траспорт и доплачивать за проезд не надо). Kaution: 2 MM
8. Köln-Poll , Appt. 38 qm , 520 EUR
Immobilien Tel.: 0221 - 800234-0
ПЛЮСЫ: район у Рейна, до центра на трамвае 10-15 минут. Близко от нас.
Mindestmietdauer: 1,00 Monat(e), т.е. нет проблемы снять на 6 месяцев.
МИНУСЫ: дорого + провизион 520 EUR +19%/на 6 месяцев = 103, т.е 620 ?/м. Kaution: 1-2 MM
9. Köln -Rodenkirchen , 52 qm , 550 EUR
Immobilien Tel.: 0221 - 800234-0
ПЛЮСЫ: район у Рейна, но с противоположной от нас стороны, престижный. Mindestmietdauer:1,00 Monat(e),
МИНУСЫ: дорого + провизион 110 EUR, т.е. 660 ?/м. Kaution:1-2 MM
Я буду и дальше отслеживать новые объявления...
Ну вот, теперь и Вы получили представление об аренде меблированных квартир и, надеюсь, лучше - по крайней мере яснее - оцениваете реальное положение вещей в свете своего вопроса.
Поэтому я склонен считать, что только частник (русский частник) способен конкурировать с дорогими гостиницами и его надо искать.
Разумеется, всё вышеизло́женное может представлять интерес для людей, не желающих выбрасывать безумные деньги в 700-1000 ? за 7 ночей проживания в отнюдь не шикарном отеле со скромным завтраком или без оного.
Всего Вам доброго.
Ответить
для УНИ:
Спасибо огромное и за теплые пожелания, и за подборку апартаментов! Кельн - это здорово, потому что я считаю, что нет в архитектуре ничего красивее кельнского собора. Итак, моя затея начинает обретать реальные черты
Спасибо огромное и за теплые пожелания, и за подборку апартаментов! Кельн - это здорово, потому что я считаю, что нет в архитектуре ничего красивее кельнского собора. Итак, моя затея начинает обретать реальные черты

Ответить
для scram:
Собирался написать Вам вчера, но застрял на «Форуме ни о чем»
«Новость пока кажется невероятной!»
common/rien/000280.html?p=2
Вчерашние баталии затихли в 3 часа ночи (по Москве) и утром разгорелись с новой силой. Интенсивность была такова, что пока отвечаешь, дискуссия уже переваливает на следующую страницу. Об основной теме все забыли, но полемика явно укладывалась в рамки названия форума: «Форум ни о чем».
Только что посмотрел Ваши фотографии - шикарные. Гладь океана просто ошеломляет (от 28 Июл 2008, 02:57 Для тех, кто выбирает:
Эшторил (Ривьера)
Вам это хорошо стоило - до 3-х часов ночи!?
Собирался написать Вам вчера, но застрял на «Форуме ни о чем»
«Новость пока кажется невероятной!»
common/rien/000280.html?p=2
Вчерашние баталии затихли в 3 часа ночи (по Москве) и утром разгорелись с новой силой. Интенсивность была такова, что пока отвечаешь, дискуссия уже переваливает на следующую страницу. Об основной теме все забыли, но полемика явно укладывалась в рамки названия форума: «Форум ни о чем».
Только что посмотрел Ваши фотографии - шикарные. Гладь океана просто ошеломляет (от 28 Июл 2008, 02:57 Для тех, кто выбирает:
Эшторил (Ривьера)
Вам это хорошо стоило - до 3-х часов ночи!?
Ответить
для scram:
Перейдём к нашим "баранам". Что мне известно:
вместе с уточнением "Кельн - это здорово" почти конкретно.
Я, со своей стороны, изложу своё видение "затеи", но всё очень гибко ("дышит") и было бы интересно придать
1. с помощью многочисленных турфирм, расположенных в Кёльне и Дюссельдорфе.
Список русских турфирм (адреса и тел. в интернете):
www.insel-travel.de
Reisebüro & Reiseveranstalter „INSEL“ (0)221 789 500 Köln.
www.galeria-reisen.de
Omnibusbetrieb & Reiseveranstalter Köln
www.eisberg-tours.de
Düsseldorf, филиал в Кёльне
www.viktoria-reisen.com
Düsseldorf филиал в Кёльне
www.kompass-komfort.de
Düsseldorf филиал в Кёльне
www.sapad.de/kontakt.html
Düsseldorf
www.ost-west-reisen-touristik.deEssen
Reisebüro «Solo Florentin»
Essen 0201 – 38 43 790, филиал в Кёльне 0221 - 91 24 686
Базовая турфирма - „INSEL“. У неё самый плотный график поездок.
2. а также это можно сделать индивидуально с помощью услуг дешёвой авиакомпании „Germanwings“ www.germanwings.com,базирующейся в Кёльне, если спланировать маршруты заранее и приобрести билеты за "0 тариф", т.е. совершить 1-2х дневные "налёты" практически в любой европейский город, используя Кёльн, как стартовый город с дешёвым проживанием и провизионом.
Кстати, на внутриевропейских линиях почти всегда можно купить дешёвые билеты, не утруждая себя слишком заблаговременно (легко убедиться в этом прямо сейчас), как это приходится делать из России (например, в Шенген).
Чтобы меня не упрекнули (заслуженно) в приватной беседе с Вами и оставаться в рамках темы "Пожить в Германии недорого", в конце нашего разговора приложу одно маленькое открытие (местного немецкого масштаба), которое сделано мною случайно во время анализа интересующей меня темы:
"Привлекательные туры в Европу для россиян со средним достатком"
Туры в Западную Европу от 365 ? с 4-х разовым питанием и оплаченными экскурсиями.
дети до 12 лет - от 210 ?, дети старше 12 лет - от 260 ?
(без стоимости проезда)
Амстердам, Антверпен, Аaхен, Брюгге, Брюссель, Бонн, Гаага, Гент, Делфт, Дюссельдорф, Кёльн, Кобленц, Люксембург, Льеж, Маастрих, Париж, Роттердам, Трир, замки Мозеля, замки Рейна, Люксембургская Швейцария, Спа, Дюрбуи, Арденские пещеры и т.д. Один из множества вариантов:
Программа тура: 1. БРЮССЕЛЬ 2. АМСТЕРДАМ 3. ЛЮКСЕМБУРГ, ТРИР 4. ЛЬЕЖ, МААСТРИХ, ВААЛС, 5. Спа, Арденские пещеры 7 дн/6 ночей
(день приезда, день отъезда и 5 дней экскурсий).
однодневные экскурсии, поездки на комфортабельных автобусах с профессиональными гидами, проживание в Кёльне.
Тур 8 дней - 7 ночей - один из наиболее реальных вариантов, т.к. по понедельникам, как правило, не бывает однодневных экскурсий и поездка в Париж почти всегда перекрывает их (понедельники).
Программа тура Бенилюкс, Париж 8 дн.-7 ночей(один из множества вариантов):
Стоимость такого тура для одного человека от 400 ?
Посмотрите стр.
countries/finland/000215.html?p=2
пересказывать всё не могу – «уставы не велят!».
Хочу через Финляндию побывать в Париже, стр.2
УНИ. 31 Май 2008, 00:47, для:
начало абзаца:
...Ваша задача... Год назад я случайно "залез" на туристический форум ... многие сетовали на дороговизну авиатуров в Европу - 700-1000 евро, минимум экскурсий - 1-2 и сплошные «свободное время»... За доп. экскурсии заламывалась двухкратная цена по отношению к расценкам русских турфирм в Германии. Я сравнивал их с местными, кёльнскими ценами, т.к. в других регионах Германии они существенно выше... Фантастическая дешевизна туров - 27 евро за однодневную поездку в сопровождении квалифицированных гидов в Амстердам, Брюссель, Люксембург, Антверпен (удалённостью в 250-300км), 89 евро в Париж с гостиницей и 2 дня экскурсий (пешеходные и на автобусе) с гидом - объясняется многими факторами:...
Поскольку всё больше людей обращаются к индивидуальному туризму, ... то у меня появился интерес прокачать этот вопрос на предмет размещения в частном секторе и услуг местных турфирм. ...
Расчёты показали, что стоимость тура (без авиабилетов) Бенилюкс, Париж 8 дн.-7 ночей составит 400 евро с 4-х разовым питанием - 170 евро за экскурсии: три однодневныe - Амстердам, Брюссель, Люксембург (Трир) плюс одна двухдневная в Париж - всего 5 дней экскурсий и 230 евро за проживание 8 дн.-7 ночей, 4-х разовое питание, услуги, связанные с покупкой продуктов питания и приготовлением пищи, заказ туров, трансфер аэропорт Кёльн – квартира, квартира – аэропорт Кёльн...
*) 400 ? с 4-х раз. пит. – 170 ? экскурсии + 230 ? проживание, питание и т.д.
эту цену я рассчитал почти год назад и требуется коррекция на подорожавшие с осени продукты питания, порядка 15 или 20 евро, т.е. от 415-420 евро на человека.
170 ? экскурсии – учтены цены этого года (см. в интернете каталог «Инзела»)
Перейдём к нашим "баранам". Что мне известно:
scram : что-нибудь дешевое в Нордрайн-Вестфалии на одного, 2-я половина сентября?
вместе с уточнением "Кельн - это здорово" почти конкретно.
вот здесь для меня начинается полная неясность, поэтому необходимо обрисовать "реальные черты" которые "обрела Ваша затея".scram : Итак, моя затея начинает обретать реальные черты
Я, со своей стороны, изложу своё видение "затеи", но всё очень гибко ("дышит") и было бы интересно придать
задуманному, а это можно сделатьscram : реальные черты
1. с помощью многочисленных турфирм, расположенных в Кёльне и Дюссельдорфе.
Список русских турфирм (адреса и тел. в интернете):
www.insel-travel.de
Reisebüro & Reiseveranstalter „INSEL“ (0)221 789 500 Köln.
www.galeria-reisen.de
Omnibusbetrieb & Reiseveranstalter Köln
www.eisberg-tours.de
Düsseldorf, филиал в Кёльне
www.viktoria-reisen.com
Düsseldorf филиал в Кёльне
www.kompass-komfort.de
Düsseldorf филиал в Кёльне
www.sapad.de/kontakt.html
Düsseldorf
www.ost-west-reisen-touristik.deEssen
Reisebüro «Solo Florentin»
Essen 0201 – 38 43 790, филиал в Кёльне 0221 - 91 24 686
Базовая турфирма - „INSEL“. У неё самый плотный график поездок.
2. а также это можно сделать индивидуально с помощью услуг дешёвой авиакомпании „Germanwings“ www.germanwings.com,базирующейся в Кёльне, если спланировать маршруты заранее и приобрести билеты за "0 тариф", т.е. совершить 1-2х дневные "налёты" практически в любой европейский город, используя Кёльн, как стартовый город с дешёвым проживанием и провизионом.
Кстати, на внутриевропейских линиях почти всегда можно купить дешёвые билеты, не утруждая себя слишком заблаговременно (легко убедиться в этом прямо сейчас), как это приходится делать из России (например, в Шенген).
Чтобы меня не упрекнули (заслуженно) в приватной беседе с Вами и оставаться в рамках темы "Пожить в Германии недорого", в конце нашего разговора приложу одно маленькое открытие (местного немецкого масштаба), которое сделано мною случайно во время анализа интересующей меня темы:
"Привлекательные туры в Европу для россиян со средним достатком"
Туры в Западную Европу от 365 ? с 4-х разовым питанием и оплаченными экскурсиями.
дети до 12 лет - от 210 ?, дети старше 12 лет - от 260 ?
(без стоимости проезда)
Амстердам, Антверпен, Аaхен, Брюгге, Брюссель, Бонн, Гаага, Гент, Делфт, Дюссельдорф, Кёльн, Кобленц, Люксембург, Льеж, Маастрих, Париж, Роттердам, Трир, замки Мозеля, замки Рейна, Люксембургская Швейцария, Спа, Дюрбуи, Арденские пещеры и т.д. Один из множества вариантов:
Программа тура: 1. БРЮССЕЛЬ 2. АМСТЕРДАМ 3. ЛЮКСЕМБУРГ, ТРИР 4. ЛЬЕЖ, МААСТРИХ, ВААЛС, 5. Спа, Арденские пещеры 7 дн/6 ночей
(день приезда, день отъезда и 5 дней экскурсий).
однодневные экскурсии, поездки на комфортабельных автобусах с профессиональными гидами, проживание в Кёльне.
Тур 8 дней - 7 ночей - один из наиболее реальных вариантов, т.к. по понедельникам, как правило, не бывает однодневных экскурсий и поездка в Париж почти всегда перекрывает их (понедельники).
Программа тура Бенилюкс, Париж 8 дн.-7 ночей(один из множества вариантов):
Стоимость такого тура для одного человека от 400 ?
Посмотрите стр.
countries/finland/000215.html?p=2
пересказывать всё не могу – «уставы не велят!».
Хочу через Финляндию побывать в Париже, стр.2
УНИ. 31 Май 2008, 00:47, для
начало абзаца:
...Ваша задача... Год назад я случайно "залез" на туристический форум ... многие сетовали на дороговизну авиатуров в Европу - 700-1000 евро, минимум экскурсий - 1-2 и сплошные «свободное время»... За доп. экскурсии заламывалась двухкратная цена по отношению к расценкам русских турфирм в Германии. Я сравнивал их с местными, кёльнскими ценами, т.к. в других регионах Германии они существенно выше... Фантастическая дешевизна туров - 27 евро за однодневную поездку в сопровождении квалифицированных гидов в Амстердам, Брюссель, Люксембург, Антверпен (удалённостью в 250-300км), 89 евро в Париж с гостиницей и 2 дня экскурсий (пешеходные и на автобусе) с гидом - объясняется многими факторами:...
Поскольку всё больше людей обращаются к индивидуальному туризму, ... то у меня появился интерес прокачать этот вопрос на предмет размещения в частном секторе и услуг местных турфирм. ...
Расчёты показали, что стоимость тура (без авиабилетов) Бенилюкс, Париж 8 дн.-7 ночей составит 400 евро с 4-х разовым питанием - 170 евро за экскурсии: три однодневныe - Амстердам, Брюссель, Люксембург (Трир) плюс одна двухдневная в Париж - всего 5 дней экскурсий и 230 евро за проживание 8 дн.-7 ночей, 4-х разовое питание, услуги, связанные с покупкой продуктов питания и приготовлением пищи, заказ туров, трансфер аэропорт Кёльн – квартира, квартира – аэропорт Кёльн...
*) 400 ? с 4-х раз. пит. – 170 ? экскурсии + 230 ? проживание, питание и т.д.
эту цену я рассчитал почти год назад и требуется коррекция на подорожавшие с осени продукты питания, порядка 15 или 20 евро, т.е. от 415-420 евро на человека.
170 ? экскурсии – учтены цены этого года (см. в интернете каталог «Инзела»)
Ответить
Небольшое, но очень важное открытие (местного немецкого масштаба), сделанное мною случайно во время анализа интересующей меня темы:
"Привлекательные туры в Европу для россиян со средним достатком"
(туры в Западную Европу) в ходе написания письма знакомому в Питер.
...Постараюсь разъяснить суть вопроса.
Если посмотреть на карту Европы, то очевидно, что города Кёльн и Дюссельдорф, располагающие крупными международными аэропортами, имеют самое выгодное географическое положение в Германии, чтобы использовать их как базовые города для организации самых дешёвых автобусных туров в популярнейшие города Западной Европы. Приложите циркуль и все перечисленные внизу города и достопримечательности окажутся в западной части круга: Амстердам, Антверпен, Аaхен, Брюгге, Брюссель, Бонн, Гаага, Гент, Делфт, Кобленц, Люксембург, Льеж, Маастрих, Париж, Роттердам, Трир, замки Мозеля, замки Рейна, Люксембургская Швейцария, Спа, Дюрбуи, Арденские пещеры и т.д.
Подтверждение (...самых дешёвых автобусных) Вы найдёте в каталоге «Инзела»: - «отправление из других городов NRW на 10 ? дороже»
Поскольку наша Земля – NRW – самая большая по численности населения, то и турфирм (немецких и русских) больше всего в этих двух городах. Конкуренция между ними жестокая. В выигрыше - туристы. Такого обширного выбора экскурсий и таких низких (запредельных) цен не найти у турфирм в других немецких городах.
В апреле 2006 мы ездили в Амстердам за 15?/тур - у «Инзела» был недобор. Гидом был Даниил Чкония - поэт и писатель из Москвы, главный редактор литературного журнала «Зарубежные записки», издающегося в Германии.
У них (у турфирм в других немецких городах) практически отсутствуют однодневные экскурсии или они вынуждены делать тяжёлые 1,5-е с ночным возвращением.
Пример: B & W Reisen GmbH - Туристическое агентство в Ганновере и Гамбурге, организатор туристических поездок по Европе на русском языке
(эта информация сброшена мною год назад – больше не проверял, изменения могут быть только в сторону повышения цен по объективным причинам – рост стоимости топлива и общая инфляция).
http://www.bwreisen.de/dynamic/
http://www.europarus.eu/ru/countries/ge ... r/bwreisen
1. ТУР. Koролевский Копенгаген 101 ? или 121 ?(см. пакет экс.). 2007 год.
за 1/2 дня и тяжёлую ночь в автобусе.
1-й день. Выехав рано утром, уже к обеду любуемся Копенгагеном. Первым делом - на обзорную экскурсию по городу. Гид поведает нам, почему ....
После обеда отправимся ....
Свободное время посвятим ....
И поздно вечером отправимся в обратный путь.
2-й день: Утром мы дома. Программа: Основная. Цена: 79 ?.
В стоимость входит: Проезд в комфортабельном автобусе...Две паромные переправы. Экскурсии на русском языке (профессиональные местные гиды) и входные билеты оплачиваются в автобусе по желанию:
Экскурсия по Копенгагену - 15 ? (ПОЗОР! обзорная экскурсия); Кораблик - 9 ?.
Или пакет экскурсий - 22 ? (вместо 15+9=24?) ;
Итого: 79 ? + 22 ? = 101 ?
за 1/2 дня (...Выехав рано утром, уже к обеду любуемся Копенгагеном...)
и тяжёлую ночь в автобусе.
Редиски (нехорошие люди) – дерут деньги за обзорную экскурсию!?.
Дополнительно: Посещение королевского замка "Розенборг" - 20 ?.
Итого: 101 ? + 20 ? замок "Розенборг"= 121 ? за 1/2 дня !??
2. ТУР. Пиратский вояж Любек – Плен – Фемарн
Отъезд 30.08.07 Прибытие 30.08.07
45 ? + 30 ? = 75 ? за 1 день !?
(новая стоимость в 2008 году: 49 ? )
ИТОГО: 49 ? + 30 ? = 79 ? за 1 день !?
Сначала посетим «Королеву Ганзы», жемчужину средневековья – Любек...
Наконец, возьмём на абордаж корабль и пустимся в плавание...
Цена 45 ? В стоимость входит
Проезд в комфортабельном автобусе.
Экскурсии на русском языке (профессиональные местные гиды) и входные билеты оплачиваютсяв автобусе по желанию:
Любек - 15 ? (ПОЗОР ! Это обзорная экскурсия);
Кораблик - 6 ?; Плён - 12 ?.
Пакет экскурсий - 30 ?; Итого: 45 ?+30 ?=75 ? за 1 день!?
фактически у этой фирмы цена тура – это плата за проезд !
3. ТУР. Париж Бонжур
162 ? цена за 2007 год.
182 ? цена за 2008 год.
1-й день: Выезд вечером.
2-й день: Встречаем рассвет в Париже.
Первым делом (невыспавшиеся, неумытые и голодные??) осматриваем места, названия которых – точно музыка: Елисейские поля, ...Латинский квартал, Люксембургский сад.
Ищем (пока не заснули), что осталось от Бастилии...
Вечером, после отдыха в отеле, отправляемся дышать артистическим воздухом Монмартра и любоваться огнями Парижа с высоты птичьего полёта.
3-й день: Одну группу - поклонников Диснейленда – автобус увозит во владения Микки Мауса. Вторая – любители старины - отправляется на самую увлекательную прогулку «Сердце Парижа»....
Слушаем, смотрим, восхищаемся, фотографируем...
Свободное время посвящаем своим любимым местам. И на прощание - подъём на Эйфелеву башню, вечерняя прогулка на кораблике по Сене под французский шансон...Что за вид! Мон дье!
4-й день: Утром мы дома (фу-у, наконец-то!)
Программа: Основная. Цена: 119 ?. Реальная цена 161 ?
Трансфер из Берлина 20?
Трансфер из Шверина 20?
В стоимость входит
Проезд в комфортабельном автобусе. Одна ночёвка с завтраком в 2-х местном номере. Посещение музея Парфюмерии (кому это надо? – организаторам за мелкий подарок-парфюм, лучше бы обзорную экскурсию по Парижу (15 ?) и Монмартр (13 ?) включили в основную, уже оплаченную программу, как это делают наши кёльнские турфирмы, а не драть деньги).
Экскурсии на русском языке (профессиональные местные гиды) и входные билеты оплачиваются в автобусе по желанию:
Обзорная экскурсия - 15 ?; Монмартр - 13 ?; Прогулка на кораблике по Сене - 10 ?.
Пакет экскурсий - 35 ?;
Дополнительно: Подъём на Эйфелеву башню - 5 ? /8 ?/ 11 ?;
Диснейленд - 40 ? для ребёнка /50 ? для взрослого;
или "Сердце Парижа" - 15 ?.
Итого: основная стоимость тура 119 ? + Обзорная экскурсия - 15 ? + Монмартр - 13 ? + "Сердце Парижа" - 15 ?
= 119+43= 162 ? за 2-а полных дня
(один день после ночного переезда) и 2-а тяжёлых ночных переезда.
основная стоимость тура в 2008 году равна 139 ?
Итого: 139 ? + обз. экс. - 15 ? + Монмартр - 13 ? + "Сердце Парижа" - 15 ?
= 139+43= 182 ? за 2-а полных дня
(один день после ночного переезда) и 2-а тяжёлых ночных переезда.
У «Инзела» утренний выезд, 1,5 дня бесплатных экскурсий (тот же пакет) за 89 ? (тоже 1-а ночь в отеле),
У «Инзела» за 2,5 дня и 2-е ночи – от 89 ? (1 ночь в отеле)
У «Инзела» за 3,5 дня и 3-и ночи – от 139 ? (2 ночи в отеле)
182 ? против 89 ?!!
Вот что значит монополист в регионе, где русского населения меньше и расстояние до перечисленных мною выше городов на 200-300 км больше.
О том, что мы живём в таком привилегированном месте, не подозревают даже сами жители Кёльна и Дюссельдорфа (я сам для себя открыл это только что благодаря этому письму).
Что же говорить о потенциальных российских туристах? Откуда им это знать,если я столько лет не подозревал об этом?
Только что, у Вас на глазах, я доказательно подтвердил то, чему посвятил месяцы труда (вместе с расчётами различных вариантов и комбинаций на 1-го, 2-х, с детьми и т.д., анализом сравнения стоимости авиатуров, предлагаемых турфирмами Москвы и Петербурга, чтобы выявить минимальную, оптимальную стоимость тура, вероятная стоимость проезда через Скандинавию, Ригу и т.д., рейсы различных авиакомпаний, их стыковки, местный транспорт и т.д., анализ рынка жилья и т.д., и т.д.), отталкиваясь лишь от собственной версии – «Кёльн и Дюссельдорф имеют самое выгодное географическое положение в Германии, чтобы использовать их как базовые города для организации самых дешёвых автобусных туров в популярнейшие города Западной Европы».
Из Кёльна есть русские автобусные туры в Лондон (российским гражданам необходима виза), в Испанию на побережье Коста-Брава, Италию, Швейцарию, Австрию, Прагу и Скандинавию. На востоке далеко отстоят от нас только Вена, Прага, Будапешт, Мюнхен, Берлин и Гамбург. Но там свои «дешёвые» турфирмы, для которых наш Запад «кусается» ценами и требуется ночной переезд, а это уже большое неудобство, или - плати за гостиницу.
Конец письма.
Я не поленился и посмотрел цены этого года – они, безусловно, выросли.
Ниже привожу тур этой фирмы в Амстердам – «свеженький» - образца 2008
Амстердам
Стоимость: 49 ?
1-й день:
Выехав утром, вскоре мы прибудем в столицу Голландии и отправимся на экскурсию по "городу контрастов". После фотосъемки с восковыми "персонажами" мадам Тюссо продолжаем знакомство с Амстердамом. Романтичным и уютным откроется он с борта кораблика, плывущего по бесконечным каналам. Иным, бесшабашным и полным соблазнов, предстанет в квартале "красных фонарей". Ночная жизнь в городе не затихает, а нам пора в путь. Как Золушка, мы должны ускользнуть с этого бала до полуночи.
2-й день:
Возвращение в Германию рано утром.
В стоимость входит
Проезд в комфортабельном автобусе.
Экскурсии на русском языке (профессиональные местные гиды) и входные билеты оплачиваются в автобусе по желанию:
Обзорная экскурсия - 13 ?;
Кораблик - 9 ?.
Пакет экскурсий - 20 ?.
Дополнительно:
Музей восковых фигур Мадам Тюссо - 19 ?.
ИТОГО:49 ? + 20 ? = 69 ?
(без ст. вх билетов в музей восковых фигур Мадам Тюссо - 19 ?.)
Или без кораблика 49 ? + 13 ? = 62 ?
У «Инзела» 27 ? и в эту цену УЖЕ включена обзорная экскурсия и не требуется тяжёлый ночной переезд!
182 ? против 89 ?!!
62 ? против 27 ?!!
такой безумной разницы я себе не представлял!
Уважаемые форумчане,
здесь на форуме часто спрашивают: "есть ли русские турфирмы в Германии и назовите адресок".
Они есть и очень разные. И калькуляции у них на удивление разные.
Одни берут честную плату, а другие - только за переезд, "скромно" умалчивая (в заголовке названия тура), что:
Экскурсии на русском языке оплачиваются в автобусе по желанию
Это "по желанию" звучит как издёвка.
Только что Вы в этом убедились.
Всего вам доброго.
"Привлекательные туры в Европу для россиян со средним достатком"
(туры в Западную Европу) в ходе написания письма знакомому в Питер.
...Постараюсь разъяснить суть вопроса.
Если посмотреть на карту Европы, то очевидно, что города Кёльн и Дюссельдорф, располагающие крупными международными аэропортами, имеют самое выгодное географическое положение в Германии, чтобы использовать их как базовые города для организации самых дешёвых автобусных туров в популярнейшие города Западной Европы. Приложите циркуль и все перечисленные внизу города и достопримечательности окажутся в западной части круга: Амстердам, Антверпен, Аaхен, Брюгге, Брюссель, Бонн, Гаага, Гент, Делфт, Кобленц, Люксембург, Льеж, Маастрих, Париж, Роттердам, Трир, замки Мозеля, замки Рейна, Люксембургская Швейцария, Спа, Дюрбуи, Арденские пещеры и т.д.
Подтверждение (...самых дешёвых автобусных) Вы найдёте в каталоге «Инзела»: - «отправление из других городов NRW на 10 ? дороже»
Поскольку наша Земля – NRW – самая большая по численности населения, то и турфирм (немецких и русских) больше всего в этих двух городах. Конкуренция между ними жестокая. В выигрыше - туристы. Такого обширного выбора экскурсий и таких низких (запредельных) цен не найти у турфирм в других немецких городах.
В апреле 2006 мы ездили в Амстердам за 15?/тур - у «Инзела» был недобор. Гидом был Даниил Чкония - поэт и писатель из Москвы, главный редактор литературного журнала «Зарубежные записки», издающегося в Германии.
У них (у турфирм в других немецких городах) практически отсутствуют однодневные экскурсии или они вынуждены делать тяжёлые 1,5-е с ночным возвращением.
Пример: B & W Reisen GmbH - Туристическое агентство в Ганновере и Гамбурге, организатор туристических поездок по Европе на русском языке
(эта информация сброшена мною год назад – больше не проверял, изменения могут быть только в сторону повышения цен по объективным причинам – рост стоимости топлива и общая инфляция).
http://www.bwreisen.de/dynamic/
http://www.europarus.eu/ru/countries/ge ... r/bwreisen
1. ТУР. Koролевский Копенгаген 101 ? или 121 ?(см. пакет экс.). 2007 год.
за 1/2 дня и тяжёлую ночь в автобусе.
1-й день. Выехав рано утром, уже к обеду любуемся Копенгагеном. Первым делом - на обзорную экскурсию по городу. Гид поведает нам, почему ....
После обеда отправимся ....
Свободное время посвятим ....
И поздно вечером отправимся в обратный путь.
2-й день: Утром мы дома. Программа: Основная. Цена: 79 ?.
В стоимость входит: Проезд в комфортабельном автобусе...Две паромные переправы. Экскурсии на русском языке (профессиональные местные гиды) и входные билеты оплачиваются в автобусе по желанию:
Экскурсия по Копенгагену - 15 ? (ПОЗОР! обзорная экскурсия); Кораблик - 9 ?.
Или пакет экскурсий - 22 ? (вместо 15+9=24?) ;
Итого: 79 ? + 22 ? = 101 ?
за 1/2 дня (...Выехав рано утром, уже к обеду любуемся Копенгагеном...)
и тяжёлую ночь в автобусе.
Редиски (нехорошие люди) – дерут деньги за обзорную экскурсию!?.
Дополнительно: Посещение королевского замка "Розенборг" - 20 ?.
Итого: 101 ? + 20 ? замок "Розенборг"= 121 ? за 1/2 дня !??
2. ТУР. Пиратский вояж Любек – Плен – Фемарн
Отъезд 30.08.07 Прибытие 30.08.07
45 ? + 30 ? = 75 ? за 1 день !?
(новая стоимость в 2008 году: 49 ? )
ИТОГО: 49 ? + 30 ? = 79 ? за 1 день !?
Сначала посетим «Королеву Ганзы», жемчужину средневековья – Любек...
Наконец, возьмём на абордаж корабль и пустимся в плавание...
Цена 45 ? В стоимость входит
Проезд в комфортабельном автобусе.
Экскурсии на русском языке (профессиональные местные гиды) и входные билеты оплачиваютсяв автобусе по желанию:
Любек - 15 ? (ПОЗОР ! Это обзорная экскурсия);
Кораблик - 6 ?; Плён - 12 ?.
Пакет экскурсий - 30 ?; Итого: 45 ?+30 ?=75 ? за 1 день!?
фактически у этой фирмы цена тура – это плата за проезд !
3. ТУР. Париж Бонжур
162 ? цена за 2007 год.
182 ? цена за 2008 год.
1-й день: Выезд вечером.
2-й день: Встречаем рассвет в Париже.
Первым делом (невыспавшиеся, неумытые и голодные??) осматриваем места, названия которых – точно музыка: Елисейские поля, ...Латинский квартал, Люксембургский сад.
Ищем (пока не заснули), что осталось от Бастилии...
Вечером, после отдыха в отеле, отправляемся дышать артистическим воздухом Монмартра и любоваться огнями Парижа с высоты птичьего полёта.
3-й день: Одну группу - поклонников Диснейленда – автобус увозит во владения Микки Мауса. Вторая – любители старины - отправляется на самую увлекательную прогулку «Сердце Парижа»....
Слушаем, смотрим, восхищаемся, фотографируем...
Свободное время посвящаем своим любимым местам. И на прощание - подъём на Эйфелеву башню, вечерняя прогулка на кораблике по Сене под французский шансон...Что за вид! Мон дье!
4-й день: Утром мы дома (фу-у, наконец-то!)
Программа: Основная. Цена: 119 ?. Реальная цена 161 ?
Трансфер из Берлина 20?
Трансфер из Шверина 20?
В стоимость входит
Проезд в комфортабельном автобусе. Одна ночёвка с завтраком в 2-х местном номере. Посещение музея Парфюмерии (кому это надо? – организаторам за мелкий подарок-парфюм, лучше бы обзорную экскурсию по Парижу (15 ?) и Монмартр (13 ?) включили в основную, уже оплаченную программу, как это делают наши кёльнские турфирмы, а не драть деньги).
Экскурсии на русском языке (профессиональные местные гиды) и входные билеты оплачиваются в автобусе по желанию:
Обзорная экскурсия - 15 ?; Монмартр - 13 ?; Прогулка на кораблике по Сене - 10 ?.
Пакет экскурсий - 35 ?;
Дополнительно: Подъём на Эйфелеву башню - 5 ? /8 ?/ 11 ?;
Диснейленд - 40 ? для ребёнка /50 ? для взрослого;
или "Сердце Парижа" - 15 ?.
Итого: основная стоимость тура 119 ? + Обзорная экскурсия - 15 ? + Монмартр - 13 ? + "Сердце Парижа" - 15 ?
= 119+43= 162 ? за 2-а полных дня
(один день после ночного переезда) и 2-а тяжёлых ночных переезда.
основная стоимость тура в 2008 году равна 139 ?
Итого: 139 ? + обз. экс. - 15 ? + Монмартр - 13 ? + "Сердце Парижа" - 15 ?
= 139+43= 182 ? за 2-а полных дня
(один день после ночного переезда) и 2-а тяжёлых ночных переезда.
У «Инзела» утренний выезд, 1,5 дня бесплатных экскурсий (тот же пакет) за 89 ? (тоже 1-а ночь в отеле),
У «Инзела» за 2,5 дня и 2-е ночи – от 89 ? (1 ночь в отеле)
У «Инзела» за 3,5 дня и 3-и ночи – от 139 ? (2 ночи в отеле)
182 ? против 89 ?!!
Вот что значит монополист в регионе, где русского населения меньше и расстояние до перечисленных мною выше городов на 200-300 км больше.
О том, что мы живём в таком привилегированном месте, не подозревают даже сами жители Кёльна и Дюссельдорфа (я сам для себя открыл это только что благодаря этому письму).
Что же говорить о потенциальных российских туристах? Откуда им это знать,если я столько лет не подозревал об этом?
Только что, у Вас на глазах, я доказательно подтвердил то, чему посвятил месяцы труда (вместе с расчётами различных вариантов и комбинаций на 1-го, 2-х, с детьми и т.д., анализом сравнения стоимости авиатуров, предлагаемых турфирмами Москвы и Петербурга, чтобы выявить минимальную, оптимальную стоимость тура, вероятная стоимость проезда через Скандинавию, Ригу и т.д., рейсы различных авиакомпаний, их стыковки, местный транспорт и т.д., анализ рынка жилья и т.д., и т.д.), отталкиваясь лишь от собственной версии – «Кёльн и Дюссельдорф имеют самое выгодное географическое положение в Германии, чтобы использовать их как базовые города для организации самых дешёвых автобусных туров в популярнейшие города Западной Европы».
Из Кёльна есть русские автобусные туры в Лондон (российским гражданам необходима виза), в Испанию на побережье Коста-Брава, Италию, Швейцарию, Австрию, Прагу и Скандинавию. На востоке далеко отстоят от нас только Вена, Прага, Будапешт, Мюнхен, Берлин и Гамбург. Но там свои «дешёвые» турфирмы, для которых наш Запад «кусается» ценами и требуется ночной переезд, а это уже большое неудобство, или - плати за гостиницу.
Конец письма.
Я не поленился и посмотрел цены этого года – они, безусловно, выросли.
Ниже привожу тур этой фирмы в Амстердам – «свеженький» - образца 2008
Амстердам
Стоимость: 49 ?
1-й день:
Выехав утром, вскоре мы прибудем в столицу Голландии и отправимся на экскурсию по "городу контрастов". После фотосъемки с восковыми "персонажами" мадам Тюссо продолжаем знакомство с Амстердамом. Романтичным и уютным откроется он с борта кораблика, плывущего по бесконечным каналам. Иным, бесшабашным и полным соблазнов, предстанет в квартале "красных фонарей". Ночная жизнь в городе не затихает, а нам пора в путь. Как Золушка, мы должны ускользнуть с этого бала до полуночи.
2-й день:
Возвращение в Германию рано утром.
В стоимость входит
Проезд в комфортабельном автобусе.
Экскурсии на русском языке (профессиональные местные гиды) и входные билеты оплачиваются в автобусе по желанию:
Обзорная экскурсия - 13 ?;
Кораблик - 9 ?.
Пакет экскурсий - 20 ?.
Дополнительно:
Музей восковых фигур Мадам Тюссо - 19 ?.
ИТОГО:49 ? + 20 ? = 69 ?
(без ст. вх билетов в музей восковых фигур Мадам Тюссо - 19 ?.)
Или без кораблика 49 ? + 13 ? = 62 ?
У «Инзела» 27 ? и в эту цену УЖЕ включена обзорная экскурсия и не требуется тяжёлый ночной переезд!
182 ? против 89 ?!!
62 ? против 27 ?!!
такой безумной разницы я себе не представлял!
Уважаемые форумчане,
здесь на форуме часто спрашивают: "есть ли русские турфирмы в Германии и назовите адресок".
Они есть и очень разные. И калькуляции у них на удивление разные.
Одни берут честную плату, а другие - только за переезд, "скромно" умалчивая (в заголовке названия тура), что:
Экскурсии на русском языке оплачиваются в автобусе по желанию
Это "по желанию" звучит как издёвка.
Только что Вы в этом убедились.
Всего вам доброго.
Ответить
А я сегодня застряла в "форуме обо всем"УНИ : Собирался написать Вам вчера, но застрял на «Форуме ни о чем»



Про "реальные черты" своей "затеи" поясню: у меня есть друзья - семейная пара, живущая в Менхенгладбахе. Они зовут меня в гости, но не по приглашению, а чтобы я купила тур, например, и приехала, а потом вместо тура поехала к ним. Мне это не нравится совсем. Поэтому сначала я вяло так подумала, что, в принципе, можно забронировать апартаменты где-нибудь не так далеко от Гладбаха, чтобы и их навестить, и в то же время, имея некоторую свободу, больше ориентироваться на свои запросы и желания. И тут Ваша помощь - подарок судьбы

Ответить
Мне, эта тема, тоже нравится больше...scram :
А я сегодня застряла в "форуме обо всем"Тема "восторги и разочарования", на мой взгляд, очень интересная (кстати, поинтереснее агрессивных наездов Розы, раздраженной теми, кто не согласен принимать ее мнение за истину в последней инстанции
). Вот только добралась до Германии
, а тут столько инфы!
Про "реальные черты" своей "затеи" поясню: у меня есть друзья - семейная пара, живущая в Менхенгладбахе. Они зовут меня в гости, но не по приглашению, а чтобы я купила тур, например, и приехала, а потом вместо тура поехала к ним. Мне это не нравится совсем. Поэтому сначала я вяло так подумала, что, в принципе, можно забронировать апартаменты где-нибудь не так далеко от Гладбаха, чтобы и их навестить, и в то же время, имея некоторую свободу, больше ориентироваться на свои запросы и желания. И тут Ваша помощь - подарок судьбы

Ответить
для scram:
Представьте себе отношение чиновника к человеку, который годами доит немецких налогоплательщиков, при выборочных проверках показывает жалкую сотню ? на счету, а тут запросто выкладывает на специальное (заблокированное) Konto 3500 ?. При этом ездит на неплохом авто и часто одевается «интереснее» немцев, многие из которых не придают большого значения своей одежде или просто не обладают "вкусом", воспитанные на вдалбливающей рекламе, чего не скажешь о наших гражданах, воспитанных на дефитите.
Многие, приехавшие из средних и крупных городов и обладающие вкусом, заметно выделяются в толпе. Но и мы с годами потихоньку "скатываемся", перестаём гладить вещи, "упрощаемся" подобно местным жителям и т.д. (основная причина – дефитит времени). В таких случаях моя жена говорит: "владельцу *Мерседеса* всё позволено, вперёд!"
А сколько наших людей откровенно жульничают, не желают идти на низкооплачиваемую работу и всеми способами умудряются получать социал и драить "аристократические" горшки, гонять машины, заниматься ремонтом и перевозками, фиктивно устраиваться на "базис" в 400?. Сколько сюда дерьма понаехало со всего мира!! Порой думаешь, если бы рядовые немцы-налогоплательщики (не политики, наделавшие эти "кучи" за пресловутое слыть демократами) узнали, как их дурят и при этом нагло называют "ТУПЫМИ", как наши люди хорошо приложились, чтобы расшатать и развалить замечательнейшую систему социальной защищённости граждан ГЕРМАНИИ, создававшуюся за послевоенные десятилетия упорного и честного труда, ярости их не было бы границ - вышвырнули бы всех из страны (а заодно и младенца
)
Всё, меня занесло на "больную" тему.
Я всю жизнь, со студенческой скамьи и до самого отъезда, был "профессиональным" шабашником на стройках (что было типично для многих советских студентов и инженеров), сам организовывал ребят, находил работу, исполнял работу, закрывал наряды (был и другой тип шабашников - "деловые" организаторы). Но приехав в Германию и увидев, как много отношений здесь построено на принципах доверия, а не на "у нас джентльменам верят - вот с тех пор мне и пошла пруха", не имел морального права позволить себе обманывать общество, давшее всё моей семье и не потребовавшее взамен никаких "долговых расписок", хотя организационного и творческого опыта у меня было предостаточно чтобы "пошустрить", а первые два года на социале было очень трудно из-за отсутствия полноценной занятости после многих лет, когда у меня рабочий день начинался до 5-ти утра и возвращался часто в час ночи домой.
Фу, наболело за столько лет.
Первый раз высказался публично перед большой аудиторией.
Меня справедливо должны упрекнуть в том, что я предлагаю форумчанам - частный сектор, трасфер, оформление заказов и т.д. Всё верно. Когда я задумал этот проект, "во первых строках письма" написал: при первой возможности, когда дело будет поставлено на ноги, когда буден создан устойчивый минимальный поток, легализовать бизнес, уйти из частного сектора, принадлежащего получателям социальной помощи, и пользоваться услугами тех, кто оплачивает свою квартиру из заработка или пенсии. заключить договор с турфирмой (иначе требуется 100% оплата туров, а человек может не приехать), в перспективе заключить договор аренды с городом на пустующее общежитие, коих теперь миЛЬон (обходятся казне дай бог сколько и всё впустую), и, автоматически, решается вопрос с провизионом, что не сделать на базе дорогой гостиницы и, тем самым, дать возможность (в первую очередь петербуржцам с "финской пропиской") посетить красивейшие города мира людям с ОЧЕНЬ скромными возможностями - а их большинство. Его - это большинство - не способна охватить ни одна турфирма по нынешним ценам, и т.д. и т.д.
Но где мне "взять такую песню"? Народ на удивление пассивный.
Нужны активные помощники в Питере, способные довести эту информацию до потенциальных туристов, до людей, поставивших для себя "крест" на Западной Европе из-за дороговизны авиатуров и пугающих расходов на питание. Способных организовать эффективную структуру на предприятиях, где работает это большинство...
У меня есть опыт, когда в спешке (истекали льготные условия) нарисовали договор, получили одобрение в Торговой Камере, завладели Gewerbeschein-ом и через неделю получили письмо из пенсионного фонда с кругленькой суммой ежемесячных взносов и + в больничную кассу. А денег нет, дело надо месяцами раскручивать, а чиновнику нет никаких эмоций до тебя - разорился, завтра новенький придёт. Через 2,5 месяца сами закрыли лавочку.
Назад.
Одним словом, шансов на успех у неработающих почти 0.
Имеются проблемы языковые и многих это тоже пугает.
Можно, конечно, приезжающему расписаться в полной своей платежеспособности. Я никогда не вникал в эти детали и знаю вопрос поверхностно.
Если Вы представите себе весь комплекс проблем, то не будете обижаться на своих знакомых
Но как Вы можете иным способом получить шенгенскую визу?
Поэтому мой проект ориентирован в основном на петербуржцев и жителей Карелии, обладающих "финской пропиской", а также НА ВСЕХ, у кого открыта и ещё действует шенгенская виза.
Петербуржцам ничего не стоит слетать в Шенген (хоть на месяц), а потом "откатать" финскую шенгенскую визу, съездив пару раз утречком до ближайшей Lappeenrantы за продуктами (например) на пару часиков, а не накатывать пропорциональное число дней, как часто утверждают на форуме. Сотрудники визового отдела здравомыслящие люди и не хуже, а лучше нас с Вами понимают, что петербуржцам ТАМ делать нечего –ЛЮДЯМ нужен БОЛЬШОЙ ШЕНГЕН
.
Требуется не нарушать грубо правила и по обоюдному умолчанию
кататься дальше по годовой визе.
Всего Вам доброго.
То, что Ваши знакомые не оформляют приглашение, совершенно нормально, т.к. это занятие не только очень хлопотное, но и требует взять на себя серьёзную ответственность (болезнь или, не дай бог, несчастный случай?). Кроме того, необходимо внести залог и довольно приличную сумму, а если приглашающие на "социале", то лишний раз "светиться" никто не хочет и нет гарантии, что после всей беготни им не откажут.scram : Они зовут меня в гости, но не по приглашению
Представьте себе отношение чиновника к человеку, который годами доит немецких налогоплательщиков, при выборочных проверках показывает жалкую сотню ? на счету, а тут запросто выкладывает на специальное (заблокированное) Konto 3500 ?. При этом ездит на неплохом авто и часто одевается «интереснее» немцев, многие из которых не придают большого значения своей одежде или просто не обладают "вкусом", воспитанные на вдалбливающей рекламе, чего не скажешь о наших гражданах, воспитанных на дефитите.
Многие, приехавшие из средних и крупных городов и обладающие вкусом, заметно выделяются в толпе. Но и мы с годами потихоньку "скатываемся", перестаём гладить вещи, "упрощаемся" подобно местным жителям и т.д. (основная причина – дефитит времени). В таких случаях моя жена говорит: "владельцу *Мерседеса* всё позволено, вперёд!"
А сколько наших людей откровенно жульничают, не желают идти на низкооплачиваемую работу и всеми способами умудряются получать социал и драить "аристократические" горшки, гонять машины, заниматься ремонтом и перевозками, фиктивно устраиваться на "базис" в 400?. Сколько сюда дерьма понаехало со всего мира!! Порой думаешь, если бы рядовые немцы-налогоплательщики (не политики, наделавшие эти "кучи" за пресловутое слыть демократами) узнали, как их дурят и при этом нагло называют "ТУПЫМИ", как наши люди хорошо приложились, чтобы расшатать и развалить замечательнейшую систему социальной защищённости граждан ГЕРМАНИИ, создававшуюся за послевоенные десятилетия упорного и честного труда, ярости их не было бы границ - вышвырнули бы всех из страны (а заодно и младенца

Всё, меня занесло на "больную" тему.

Я всю жизнь, со студенческой скамьи и до самого отъезда, был "профессиональным" шабашником на стройках (что было типично для многих советских студентов и инженеров), сам организовывал ребят, находил работу, исполнял работу, закрывал наряды (был и другой тип шабашников - "деловые" организаторы). Но приехав в Германию и увидев, как много отношений здесь построено на принципах доверия, а не на "у нас джентльменам верят - вот с тех пор мне и пошла пруха", не имел морального права позволить себе обманывать общество, давшее всё моей семье и не потребовавшее взамен никаких "долговых расписок", хотя организационного и творческого опыта у меня было предостаточно чтобы "пошустрить", а первые два года на социале было очень трудно из-за отсутствия полноценной занятости после многих лет, когда у меня рабочий день начинался до 5-ти утра и возвращался часто в час ночи домой.
Фу, наболело за столько лет.

Меня справедливо должны упрекнуть в том, что я предлагаю форумчанам - частный сектор, трасфер, оформление заказов и т.д. Всё верно. Когда я задумал этот проект, "во первых строках письма" написал: при первой возможности, когда дело будет поставлено на ноги, когда буден создан устойчивый минимальный поток, легализовать бизнес, уйти из частного сектора, принадлежащего получателям социальной помощи, и пользоваться услугами тех, кто оплачивает свою квартиру из заработка или пенсии. заключить договор с турфирмой (иначе требуется 100% оплата туров, а человек может не приехать), в перспективе заключить договор аренды с городом на пустующее общежитие, коих теперь миЛЬон (обходятся казне дай бог сколько и всё впустую), и, автоматически, решается вопрос с провизионом, что не сделать на базе дорогой гостиницы и, тем самым, дать возможность (в первую очередь петербуржцам с "финской пропиской") посетить красивейшие города мира людям с ОЧЕНЬ скромными возможностями - а их большинство. Его - это большинство - не способна охватить ни одна турфирма по нынешним ценам, и т.д. и т.д.
Но где мне "взять такую песню"? Народ на удивление пассивный.

У меня есть опыт, когда в спешке (истекали льготные условия) нарисовали договор, получили одобрение в Торговой Камере, завладели Gewerbeschein-ом и через неделю получили письмо из пенсионного фонда с кругленькой суммой ежемесячных взносов и + в больничную кассу. А денег нет, дело надо месяцами раскручивать, а чиновнику нет никаких эмоций до тебя - разорился, завтра новенький придёт. Через 2,5 месяца сами закрыли лавочку.
Назад.
Одним словом, шансов на успех у неработающих почти 0.
Имеются проблемы языковые и многих это тоже пугает.
Можно, конечно, приезжающему расписаться в полной своей платежеспособности. Я никогда не вникал в эти детали и знаю вопрос поверхностно.
Если Вы представите себе весь комплекс проблем, то не будете обижаться на своих знакомых

Безусловно. Купить тур "а потом вместо тура поехала к ним" - это выброшенные деньги за гостиницу и экскурсии и очень немалые.scram : чтобы я купила тур, например, и приехала, а потом вместо тура поехала к ним. Мне это не нравится совсем.
Но как Вы можете иным способом получить шенгенскую визу?
Поэтому мой проект ориентирован в основном на петербуржцев и жителей Карелии, обладающих "финской пропиской", а также НА ВСЕХ, у кого открыта и ещё действует шенгенская виза.
Петербуржцам ничего не стоит слетать в Шенген (хоть на месяц), а потом "откатать" финскую шенгенскую визу, съездив пару раз утречком до ближайшей Lappeenrantы за продуктами (например) на пару часиков, а не накатывать пропорциональное число дней, как часто утверждают на форуме. Сотрудники визового отдела здравомыслящие люди и не хуже, а лучше нас с Вами понимают, что петербуржцам ТАМ делать нечего –ЛЮДЯМ нужен БОЛЬШОЙ ШЕНГЕН

Требуется не нарушать грубо правила и по обоюдному умолчанию

Всего Вам доброго.
Ответить
Недавние обсуждения
- Ночная пересадка в Кёльне 19 окт 2019 18:13
- Лечение в Германии. Мнения, советы, вопросы, рекомендации 28 дек 2021 09:47
- Просто так .... 11 апр 2022 22:26
- Ищу работу в Европе! 02 сен 2022 16:08
- ГЕРМАНИЯ вопросы и ответы. 04 дек 2022 12:42