Планируем поездку в Германию. Нужна помощь знающих людей.

Добрый день!
Много лет назад мы жили и учились в Германии, ГСВГ-ЗГВ, так это тогда называлось. С подругой одноклассницей не один год мечтаем снова побывать там, в местах нашего боевого детства, а заодно и увидеть Германию новую и также Австрию, Прагу, быть может Швейцарию и Францию. Жили и учились мы в славном мессештадт Лейпциге. В связи с подготовкой этой поездки, у меня возникло много вопросов. Прошу помочь информацией.
Посмотрев на карту Германии и сопоставив свои желания, решили лететь Москва-Мюнхен-Москва. А уже из Мюнхена съездить в Лейпциг. Затем из Мюнхена в Вену, Прагу.
Франция и Швейцария по возможностям.
Примерная прогорамма нашей поездки
Прилёт Москва-Мюнхен
Отъезд Мюнхен - Лейпциг
В Лейпциге 2 дня с размещением в отеле
Возвращение в Мюнхен
2 дня в Баварии с размещением в отеле
Отъезд Мюнхен-Зальцбург-Вена
2 дня в Вене с размещением в отеле
Прага,Швейцария и Франция?
1) Где самые интересные и чиповые предложения по авиаперелетам в Германию? Мне видится, что это ЭйрБерлин. Прошу поделиться информацией, кто что знает.
2) Как выгоднее всего добраться из Мюнхена в Лейпциг и обратно?
3) Что посмотреть в Мюнхене и как это сделать наиболее лучше.
4) Из Мюнхена в Зальцбург и Вену, как выгоднее и что посмотреть.
5) Прага,Швейцария,Франция вопросы те же.
Интересует всё, проезд, что посмотреть, как рациональнее спланировать маршрут, поделитесь опытом.
Заранее благодарю!

Egoza : ГСВГ-ЗГВ

Просто любопытно, как это расшифровывается?
По теме: ИМХО необъятные планы у Вас. На сколько дней Вы собираетесь в Германию? Я была в Мюнхене 11 дней - и половины Баварии не осмотрела, а Вы хотите еще Австрию, Швейцарию, Лейпциг, Прагу и может быть Францию. Возможно, закольцевать так: Мюнхен - Зальцбург - Вена - Прага - Лейпциг - Нюрнберг - Мюнхен? И то, если у Вас не менее 10 дней.
Из Мюнхена до Зальцбурга доехать очень просто, ходят прямые поезда. В Баварии есть такая полезная вещь - баварский билет. По нему можно ездить по всей Баварии и в приграничные города (в Зальцбург тоже) в будни с 9:00 до 3:00 следующей ночи, а в выходные с 0:00 до 3:00 следующей ночи. Но только на региональных поездах. Стоит такой билет на одного человека 20 евро, на группу до 5 человек 28 евро. Это гораздо дешевле, чем покупать отдельные билеты на поезд. Берете баварский билет, садитесь в баварский (не австрийский) региональный поезд - и через два часа Вы в Зальцбурге. Мне лично одного дня на Зальцбург хватило. Посмотрела парк Мирабель, на другой стороне реки поднялась в крепость Хоэнзальцбург, погуляла по улочкам старого города, зашла в церкви. Еще в Зальцбурге есть дом-музей Моцарта, но я внутри не была.
В Мюнхене тоже можно погулять по историческому центру, а вообще в Мюнхене много музеев - например, Резиденция - огромный дворец, где столько помещений, что заблудиться можно. Есть три Пинакотеки (картинные галереи) - Старая, Новая и современного искусства. К югу от Мюнхена всемирно известный замок Нойшванштайн, но расположен он довольно далеко и поездка туда займет целый день.
Нюрнберг, который я упомянула - тоже очень интересный город, живописный, много старинных домов, крепостные башни, стены. Если заинтересует, я расскажу подробнее.

[QUOTE]Luna_T:

Просто любопытно, как это расшифровывается?


ГСВГ - группа советских войск в Германии
ЗГВ - западная группа войск

Возможно, закольцевать так: Мюнхен - Зальцбург - Вена - Прага - Лейпциг - Нюрнберг - Мюнхен? И то, если у Вас не менее 10 дней.

Спасибо за совет! Думаю вы правы. Галопом по Европам не стоит.
Восточную Германию мы видели в детстве, это и Берлин и Потсдам, Сан-Суси, Дрезден, Шпреевальде, Мейсен, Саксонская Швейцария и много другое.
Сейчас хочется посмотреть и Западную Германию.
Даже если это будет
Мюнхен - Зальцбург - Вена - Прага - Лейпциг - Мюнхен без Нюрнберга, весьма неплохо получится.

За информацию о баварском тикете спасибо!

ЭйрБерлин - в зависимости от дней недели цена меняется. Можно найти подешевле, но дату вылета и возвращения в этом случае определяете не Вы, а прайс авиакомпании. Не знаю, как из Москвы, но из СПб их рейс СПБ-Мюнхен при ближайшем расмотрении оказаля стыковочным рейсом СПб-Берлин и Берлин-Мюнхен. Смотрите внимательно.
Посмотрите "Россию", у них сейчас какая-то акция на билеты в Германию, но вроде продажа заканчивается в апреле. Но на вылет и возврат до июля.

Кроие баварского тикета есть еще баварско-богемский тикет, действует и на части железных дорог Чехии (до Карловых Вар точно) и тоже только на региональные поезда (электрички). Но есть ли в нем смысл при движении из Праги в Мюнхен - не знаю. Регулярность и точность чешских электричек сопоставима с российскими, при этом надо сделать то ли 3, то ли 4 пересадки в достаточно глухих местах. Так что автобусом с Флоренса или прямым поездом будет явно комфортнее.

Насчет Зальцбурга - одного дня на основные достопримечательности действительно достаточно.

Вена - достопримечательности и так везде упоминаются, могу только порекомендовать глянуть и сфотографировать МУСОРОСЖИГАТЕЛЬНЫЙ (!!!) завод начала ХХ века. Находиться недалеко от Ринга. Это что-то вроде табачной (?) фабрики в Дрездене (раз там бывали, то понимаете, о чем я), только на меня призвело еще большее впечатление.

Прага - не попадайтесь на удочку съездить на экскурсию в Карловы Вары. Если у Вас на Прагу 2-3 дня, то день в Праге, ИМХО, во мнооооого раз интереснее, чем пялиться на особняки "новых русских" в Карловых Варах.

Лейпциг - не был, ни чего сказать не могу.

Если есть интерес к зоопаркам - то Венский и Мюнхенский, Пражский можно пропустить.

Если с Вами будет малолетний представитель мужеского пола, то в Мюнхене музей БМВ - открылся прошлым летом после ремонта. Плюс Немецкий музей с кучей всякой техники.

Если малолетний представитель не мужского пола (да даже и мужского), в 1,5 часах езды от Мюнхена немецкий аналог Диснейленда - Леголенд

ЭйрБерлин из Москвы в Мюнхен и обратно летает как прямой, так и со стыковкой.

Cпасибо большое за помощь mkmkmk и Luna_T!

Luna_T - вы подали правильную идею - маршрут-кольцо
Мы "спустились на землю", полагаю это будет маршрут-кольцо
Москва-Мюнхен-Лейпциг-Вена-Зальцбург-Мюнхен-Москва
Чтобы не гнать галопом по европам, провести время в свое удовольствие.

Что-то не разберусь как на http://www.deutschebahn.com/site/bahn/de/start.html
купить Wochenende-Ticket
всё-таки хотим региональным экспрессом из Мюнхена в Лейпциг

Какие гостиницы предпочесть в Мюнхене, Лейпциге, Вене...

Подозреваю, что "вохененде тикет" только на месте можно купить, но это не страшно, я баварский билет неоднократно в автомате покупала.

Egoza : Что-то не разберусь как на http://www.deutschebahn.com/site/bahn/de/start.html
купить Wochenende-Ticket

Только с доставкой по почте. В автомате проще, как и написали выше.

для Egoza:
Это целый индивидуальный маршрут. Если сами не в теме и не рискуете, то нужно обратиться в агентство. Сроки еще не забудьте указать.
Будет ответ реалистичнее и практичнее.

VAKA : для Egoza:
Это целый индивидуальный маршрут. Если сами не в теме и не рискуете, то нужно обратиться в агентство. Сроки еще не забудьте указать.
Будет ответ реалистичнее и практичнее.

Не нужно преувеличивать сложность. Маршрут на самом деле очень простой даже для новичка. Тем более, если человек уже начал самостоятельно искать информацию и добрался уже до "вохененде тикета".

В переезде между городами не вижу ну абсолютно ничего сложного.

для Egoza: Можете еще заглянуть в австрийскую ветку по билетам.

Насчет гостиниц - сильно не переживайте,они в германии и в австрии хорошие, смело выбирайте то, что вам понравилось по описанию. Трехзвездочные - уже очень хорошие.

VAKA : то нужно обратиться в агентство

Все мечтаю, чтобы какое-нить агентство посчитало стоимость подобного инд тура, чтобы потом самому посмотреть, сколько же это стоит на самом деле и оценить те полчаса работы, которые требуются для того, чтобы снять отели в 5 городах...

для partisanne:
Не гоните воздух в разные стороны.

для Altedo:
Давайте посчитаем.
Только многие не хотят правды, например Таиланд, ушел от этого.
А вы Altedo, что хотите ?

VAKA : Давайте посчитаем.

Давайте, условия были Мюнхен-Лейпциг-Вена-Зальцбург-Мюнхен - пускай будет по 2 дня = 10. 4*. Не далее 3 км от вокзала... Без переездов, только отели... Да, даты от балды - пускай 10-20.06.2009.

Да не ахренеть бы от балды. Вы хотите, чтобы кто то ваш флуд разобрал ?
Хотите ответ? Организуйте вопрос.

Для VAKA:

Да я не "гоню воздух в разные стороны" ) (да, кстати, разясните мне, что означает это выражение, я в первый раз в жизни его слышу и смысл мне неясен )

Я просто искренне удивилась, почему обязательно нужно из простейшего маршрута создавать прямо таки невыполнимую задачу и говорить "ого-го, да это ж целый индивидуальный тур.."

А в чем сложность-то? В покупке билетов между городами? Так в германии это проще, чем у нас купить билет на метро.

В том, чтобы за забронировать отели? Так на это уйдет полчаса, ну максимум 1-2 часа (и при этом большая часть времени уйдет просто на выбор отеля по личным предпочтениям).

Причем, у человека маршрут очень ненапряжный, просто расслабленный. Города сравнительно рядом, времени на каждый город предостаточно, никаких сложных пересадок, никаких гонок за самолетами-поездами, никакого галопа. Просто переехать из одного города в другой, что в Германии проще, чем у нас в сто раз, и даже знание немецкого языка для этого не нужно, настолько хорошо, просто и понятно там все организовано.

для partisanne:
кто хочет со мной вступить в некий спор-дискуссию, на которую я не рассчитывал. Но для вас скажу -

Прилёт Москва-Мюнхен - поиск и рачет билета
Отъезд Мюнхен - Лейпциг - поиск и бронь
В Лейпциге 2 дня с размещением в отеле - поиск отеля непонятнокакого инасколькочеловег
Возвращение в Мюнхен - на коне например
2 дня в Баварии с размещением в отеле - нефига непонятно какиезвезды
Отъезд Мюнхен-Зальцбург-Вена - понятно
2 дня в Вене с размещением в отеле - 5* в центре, например
Прага,Швейцария и Франция? - ????????????????????????? супер перспекимва расчета
Ну и далее по списку...............
1) Где самые интересные и чиповые предложения по авиаперелетам в Германию? Мне видится, что это ЭйрБерлин. Прошу поделиться информацией, кто что знает.
2) Как выгоднее всего добраться из Мюнхена в Лейпциг и обратно?
3) Что посмотреть в Мюнхене и как это сделать наиболее лучше.
4) Из Мюнхена в Зальцбург и Вену, как выгоднее и что посмотреть.
5) Прага,Швейцария,Франция вопросы те же.
Интересует всё, проезд, что посмотреть, как рациональнее спланировать маршрут

Так , что будьте любезны partisanne не колыхайте воздух (это объяснение моего высказывания) без причинно и не в теме.

для Altedo:
Я вам предложил посчитать стоимость Агентства. но никак не собираюсь капать в ваших словах истину.
Хотите сранить?

Altedo : Все мечтаю, чтобы какое-нить агентство посчитало стоимость

Обращайтесь и вам помогут. Аппелировать ко мне с вашими претензиями, что вам кто то должен разобрать ваши слова заявки к туру, нет смысла.
Я могу помочь вам, но не собираюсь вступать в дискуссию о стиле подачи вопроса.

для VAKA:

Я-то как раз в теме и по делу высказалась. И конечно, ну не смогла смолчать, когда увидела, что вы (намеренно или нет), но оччень усложняете простейший вопрос. Поймите, когда человек УЖЕ взялся что-то делать сам, а тут вы, "турКомпания" авторитетно ему заявляете - "ого, да тут у вас целый индивидуальный маршрут, обратитесь в агентство", то у человека могут просто опуститься руки, если он действительно поверит в "сложность".

А действительно все усложняете. И сильно. Автор собрался ехать по маршруту Москва-Мюнхен-Лейпциг-Вена-Зальцбург-Мюнхен-Москва. Это очень и очень простой и ненапряжный маршрут.

А вы же туда зачем-то и Францию, и Швейцарию, и Прагу зачем-то приплели. (Это, впрочем, тоже реально, но нужно больше времени). Зачем усложняете? А главное - зачем набрасываетесь на людей, которые с вами не согласны и которые лично вас ничем не оскорбили?

Вам делаю замечание для начала. Потом буду удалять некорректные высказывания. Модератор VK

VAKA : Обращайтесь и вам помогут

ОК. Посчитайте, пожалуйста, если не затруднит, следующий вариант. 2 взрослых. Интересуют только отели, которые должны быть не ниже, чем 4*, и не далее 3 км от центральных вокзалов, а также переезды между городами (предпочтение при переездах отдается экономичности). Перелет из/в Мск не требуется. Даты и места пребывания: Мюнхен 10-12.06.09, Зальцбург 12-14.06.09, Вена 14-16.06.09, Лейпциг 16-18.06.09, Мюнхен 18-20.06.09. Номера - твин.

Да тут считай не считай у агенства выдет дороже им надо и аренду помещений отбивать и зарплату сотрудникам и маржу прнимающей стороне оплатить и тд. и тп. В интернете букировать дешевле и отказаться можно в случае чего за день или два без шьрафа а в агенстве дней за 10
Мне кажется что все меньше людей едут в Германию Францию Италию и т.д. с агенствами и все больше самостоятельно.
Агенства живут только на том что у большинства наших сограждан нет шенгенских мультивиз а в посольство средний москвич почему то идти сам боится.
На мой взгляд совершенно напрасно .
А можно вопрос относительно Нойшванштайн есть ли сайт где можно узнать в какое время он работает когда начинают запускать первые экскурсии.

Я Вам сайт замка Нойшванштайн в личную почту отправила. Экскурсии там на немецком и английском, на других языках аудиогид дают.

partisanne : А вы же туда зачем-то и Францию, и Швейцарию, и Прагу зачем-то приплели.

Читайте автора внимательно.

VAKA :
Читайте автора внимательно.

Читаю:

Мы "спустились на землю", полагаю это будет маршрут-кольцо
Москва-Мюнхен-Лейпциг-Вена-Зальцбург-Мюнхен-Москва