Форум о Германии
как уехать в германию?
Как-то странно обобщать опыт одного человека на всех. Странная вообще какая-то статья, читаю как о параллельной реальности. Или, скорее, как анти-пиар жизни за границей. Ну, чтоб настращать народ, чтоб никто никуда не ехал.Vitaly0510 : Сегодня можно уже с уверенностью говорить о том, что интеграция «массовых эмигрантов» четвёртой волны в Германию полностью провалилась. Государственная служба, общественная служба, университетская работа, просто работа – почти всё было для них закрыто. И нынче слоняются никому не нужные пожилые люди, разобщенные, затерянные в огромном Берлине, получающие настолько скромное пособие, что нет средств даже и по Германии прокатиться. Поначалу ещё хорохорились, пытались на работу устроиться, что абсолютно в Германии нереально.
Впрочем, в этой статье, я так понимаю, идет речь о пожилых людях. Возможно, так и есть, т.к пожилому человеку труднее выучить язык, адаптироваться да и действительно найти работу. Без знания языка действительно никуда не возьмут.
Ну а молодые все, кого я лично знаю, имеют неплохую работу. Если есть знания языка+проф.знания - найти работу можно. Даже если ты не технарь.
НО (!) если ты не технарь, то работу надо искать уже находясь в самой стране. Извне не найдешь, это точно.
Вот теперь все ясно. Писал человек, выехавший, скорее всего, как бежинец и живущая на пособии. Иначе откуда она это знает? Я, к примеру, понятия не имею никакого о пособиях и таких деталях. Дальше можно не читать. Это особая порода эмигрантов, в основной массе нытики, бездельники и нахлебники. Сознательно предпочитают сидеть на пособии, нифига не делать кроме подработок по-черному. Конечно, не все, но многие. Почему так - не знаю. Но они действительно трясутся над этими пособиями.Немецкие социальные службы – это нынче их массовое мероприятие – заставляют, доводя до инсульта, инфаркта и пр., беженцев её заказать и получить с тем, чтобы затем её вычесть из пособия. Эта та правда, о которой эмигранты не любят говорить, и вполне возможно, что я первая об этом рассказываю.
Странно проецировать опыт весьма специфической групки эмигрантов на опыт всех остальных людей. Хотя, я так понимаю, Виталий, вы ищите для себя подтверждающие аргументы почему не стоит ехать в Германию? Если вы считаете, что не стоит, значит не стоит, никаких дополнительных аргументов искать не нужно. Не нравится, не хочется или кажется рискованным - не едьте.
Впрочем, с другой стороны, не попробовав, не узнаешь
Вам решать. Если хотите попробовать - пробуйте. Если вы думаете, что вам будет лучше в России - ну так это же прекрасно .
Ну, тут просто один из старых участников дискуссии писал, что он художник-реалист и хочет уехать. Поэтому, я привел мнение человека творческой профессии.
Вот еще одно мнение - очень известного и очень успешного МОЛОДОГО человека:
*****
Это очень успешный МОЛОДОЙ российский дирижер, получивший образование в Германии. Однако ему стоило огромного труда преодолеть немецкий культурный шовинизм. Немцы постоянно демонстрировали ему, что он чужой, но он смог все преодолеть! И в результате, он работает...
в Лондоне...и в Москве.
Да, нет, у меня все и так хорошо, я просто смотрел форум и увидел этого художника-реалиста, мне показалось, что он переоценивает свои возможности чуть-чуть...
Вот еще одно мнение - очень известного и очень успешного МОЛОДОГО человека:
*****
Это очень успешный МОЛОДОЙ российский дирижер, получивший образование в Германии. Однако ему стоило огромного труда преодолеть немецкий культурный шовинизм. Немцы постоянно демонстрировали ему, что он чужой, но он смог все преодолеть! И в результате, он работает...
в Лондоне...и в Москве.Да, нет, у меня все и так хорошо, я просто смотрел форум и увидел этого художника-реалиста, мне показалось, что он переоценивает свои возможности чуть-чуть...
Художнику, по-моему, все равно, где жить и творить. Организовывать выставки и рекламу в Европе, наверное, еще проще, чем в России.
Впрочем, про творческие профессии ничего не скажу, т.к специфики не знаю. Но еще нужно учитывать, что творческие люди часто очень чувствительные натуры, более тонко чувствующие и более глубоко переживающие. Я-то, если честно, никогда особо и не парилась, кто что обо мне думает и кто мне что демонстрирует, будь то "наши" или "не наши". Если я кому-то не нравлюсь, я всегда считаю, что это их личные проблемы и моментально выбрасываю подобные инциденты из головы. Но должна сказать, что такие инциденты могу по пальцам пересчитать (но они все же были, врать не буду). Но я пожала плечами и забыла через две минуты, а более восприимчивый человек , возможно, переживал бы неделю. Все люди разные.
Интервью с дирижером прочитала, молодой человек действительно, похоже, деликатный и чувствительный, да иначе и быть не может, иначе не был бы он тем, что есть.
Впрочем, кое -в-чем я с ним не согласна. Лично я немцев (если говорить в общем) заносчивыми не считаю. У меня среди немцев много очень хороших друзей. Я бы сказала о немцах, что они скорее немножко зашореные, составили себе кучу писаных и неписаных кодексов и живут исключительно по ним. Шаг влево-вправо причиняет большинству из них нехилые душевные муки. Иногда это выражается в том, что они выглядят холодными и высокомерными. Но на самом деле, я заметила, многие искренне пытаются своим поведением угодить другим людям, но просто не могут этого сделать т.к никого толком не понимают. У них нет внутренней свободы, они просто слишком скованы условностями, привычками и стереотипами.
Немцы отстраняются от русских обычно не потому, что высокомерны, а потому, что просто банально не знают, как себя вести с любыми другими людьми, которые мыслят, думают и поступают "не по-немецки". Как только иммигрант ПОНИМАЕТ в чем суть этой загадочной немецкой души и умеет это показать (реагировать в соответствии с ожиданиями немца), этот барьер ИСЧЕЗАЕТ ПОЛНОСТЬЮ.
Это итог лично моих многолетних наблюдений и близкого общения с немцами.
В общем, не нужно заранее настраиваться на неудачу в чужой стране. Неудачи не будет, если вы сами поедете в эту страну с открытым сердцем и разумом. И с желанием ПОНЯТЬ ваших новых сограждан. Тогда все пойдет отлично. Проверено лично
Правда, еще надо помнить, что вы и сами поменяетесь со временем. Тут уж рецепта никакого нет, просто старайтесь брать от вашей новой среды самое лучшее, а не самое худшее. Хотя недостатки тоже цепляются. Вот я, к примеру, переняла от бельгийцев общую неторопливость и пофигизм, что иной раз вообще в заторможенность переходит, что не есть гуд. Хотя в остальном, как мне кажется, я совсем не поменялась, по-прежнему ощущаю себя украинкой, просто поменялось ощущение какая страна является для меня "домом".
Но вообще мне с каждым днем все больше кажется, что я всю жизнь тут так и жила.. может, в прошлой жизни так и было
Впрочем, про творческие профессии ничего не скажу, т.к специфики не знаю. Но еще нужно учитывать, что творческие люди часто очень чувствительные натуры, более тонко чувствующие и более глубоко переживающие. Я-то, если честно, никогда особо и не парилась, кто что обо мне думает и кто мне что демонстрирует, будь то "наши" или "не наши". Если я кому-то не нравлюсь, я всегда считаю, что это их личные проблемы и моментально выбрасываю подобные инциденты из головы. Но должна сказать, что такие инциденты могу по пальцам пересчитать (но они все же были, врать не буду). Но я пожала плечами и забыла через две минуты, а более восприимчивый человек , возможно, переживал бы неделю. Все люди разные.
Интервью с дирижером прочитала, молодой человек действительно, похоже, деликатный и чувствительный, да иначе и быть не может, иначе не был бы он тем, что есть.
Впрочем, кое -в-чем я с ним не согласна. Лично я немцев (если говорить в общем) заносчивыми не считаю. У меня среди немцев много очень хороших друзей. Я бы сказала о немцах, что они скорее немножко зашореные, составили себе кучу писаных и неписаных кодексов и живут исключительно по ним. Шаг влево-вправо причиняет большинству из них нехилые душевные муки. Иногда это выражается в том, что они выглядят холодными и высокомерными. Но на самом деле, я заметила, многие искренне пытаются своим поведением угодить другим людям, но просто не могут этого сделать т.к никого толком не понимают. У них нет внутренней свободы, они просто слишком скованы условностями, привычками и стереотипами.
Немцы отстраняются от русских обычно не потому, что высокомерны, а потому, что просто банально не знают, как себя вести с любыми другими людьми, которые мыслят, думают и поступают "не по-немецки". Как только иммигрант ПОНИМАЕТ в чем суть этой загадочной немецкой души и умеет это показать (реагировать в соответствии с ожиданиями немца), этот барьер ИСЧЕЗАЕТ ПОЛНОСТЬЮ.
Это итог лично моих многолетних наблюдений и близкого общения с немцами.
В общем, не нужно заранее настраиваться на неудачу в чужой стране. Неудачи не будет, если вы сами поедете в эту страну с открытым сердцем и разумом. И с желанием ПОНЯТЬ ваших новых сограждан. Тогда все пойдет отлично. Проверено лично
Правда, еще надо помнить, что вы и сами поменяетесь со временем. Тут уж рецепта никакого нет, просто старайтесь брать от вашей новой среды самое лучшее, а не самое худшее.
Хотя недостатки тоже цепляются. Вот я, к примеру, переняла от бельгийцев общую неторопливость и пофигизм, что иной раз вообще в заторможенность переходит, что не есть гуд. Хотя в остальном, как мне кажется, я совсем не поменялась, по-прежнему ощущаю себя украинкой, просто поменялось ощущение какая страна является для меня "домом".Но вообще мне с каждым днем все больше кажется, что я всю жизнь тут так и жила.. может, в прошлой жизни так и было
Я не думаю, что он такой мимозный. Он же дирижер 
Я лично не видел заносчивых немцев, но я не пытался с ними профессионально конкурировать, а был туристом.
Сами немцы, я читал, жалуются на швейцарцев, что те их не любят за то, что приезжают и отнимают часть рабочих мест.
Я лично не видел заносчивых немцев, но я не пытался с ними профессионально конкурировать, а был туристом.
Сами немцы, я читал, жалуются на швейцарцев, что те их не любят за то, что приезжают и отнимают часть рабочих мест.
Ну, инженерам не нужно переучиваться по специальности. Но вот язык учить все равно надо. Потому что даже если на работе и можно обойтись одним английским, то за пределами работы без очень хорошего немецкого языка не будет комфортно.
А пока язык не выучен, общение с местными и не наладится. Как в том фильме про Иван Васильевич меняет профессию ".. Да как же мне тебя понять-то, если ты ничего не говоришь?"
В общем, если ехать в Германию, язык нужно учить хорошо и основательно. Это еще в крупных городах типа Берлина и Франкфурта, где есть интернациональное коммьюнити, можно на первых порах найти общение среди англоговорящих экспатов, но в более мелких общение без немецкого языка со временем сведется к общению с уточками на озере. Что, согласитесь, невесело.
А пока язык не выучен, общение с местными и не наладится. Как в том фильме про Иван Васильевич меняет профессию ".. Да как же мне тебя понять-то, если ты ничего не говоришь?"
В общем, если ехать в Германию, язык нужно учить хорошо и основательно. Это еще в крупных городах типа Берлина и Франкфурта, где есть интернациональное коммьюнити, можно на первых порах найти общение среди англоговорящих экспатов, но в более мелких общение без немецкого языка со временем сведется к общению с уточками на озере. Что, согласитесь, невесело.
Natalali : Следующая группа-в большенстве своём люди из села (нисколько не хочу кого-нибудь обидеть)-русские немцы-неприхотливые и нахлебавшиеся неустроенным бытом в Казахстане, они рады всему-горячей воде, бананам, памперсам и прочим предметам "полного люксуса", они хорошо работают и зарабатывают, почти все имеют дома( в кредит), но быстро расплачиваются, вообщем очень довольны и благодарны фатерланду за чудесное житьё.".
вот эта фраза очень понравилась!!! 
вы как с наших родственников писали!!! сами из Казахстана, при эмиграции их еще и врагами народа объявили!!))))) сейчас живут, пашут, получают хорошо и действительно рады!Подскажите нам пожалуйста, можем ли мы расчитывать на благосклонность посольства: молодая пара (скоро будет 3-е), двоюродный брат с семьей в Германии (выше указанная семья), мне 24, муж 26, я в качестве абитуриента в университет (есть высшее образование-инженер), муж чистокровный еврей, отец поляк (связи с ним нет), мать русская. вся семья двоюродного брата в Германии (мать, отец, семья жены брата тоже). есть стремление получить образование в Германии, найти работу и остаться. подскажите, кто чем может, пожалуйста!!
