Помогите с маршрутом: Португалия-Испания-Франция-Италия на месяц

Написала такое же сообщение в чужой теме - что-то мало кто откликнулся. Вот создаю свою)


Собираемся в июне на месяц в Европу на авто. До этого были в Финляндии, Швеции, Италии. В идеале хотелось бы посетить Португалию (дня три), Испанию (неделя), Францию (неделя), Италию (все остальное время). Через какие страны ехать - не принципиально. Вопросы такие (строго не судите, прочитала много, но, все-таки, спрошу):
1. Если не брать в расчет визу, то отели бронировать надо или можно на месте?
2. Лучше продумать точный маршрут с ночевками между основными пунктами или тоже можно на месте решить? (второй вариант намного предпочтительней - где захотели, понравилось - остановились)
3. Вообще нормальный маршрут? Не получится совсем скомкано?

Была в Италии в мае прошлого года - без машины за неделю побывали в Риме, Венеции, Сан-Марино и так, по мелочи) Останавливались в Римини.

4. В каких городах из этих четырех стран посоветуете побывать? Вот мой пример, что еще можете предложить, убрать?

Барселона, Валенсия, Мадрид, Гранада, Севилья.....
Париж, Монако, Канны...
Про Италию я сама разберусь)

5. И все-таки, примерный маршрут от Саратова накидайте, пожалуйста... Где лучше границу пересекать, через какие страны ехать?

Заранее всем спасибо) Вопросы еще будут!

В чем именно нужна помощь?

для Ya_boleyu_za_RUS:

Основной упор вы делаете на Италию.Не совсем понятно как вы собираетесь "перелететь" из Турина в Барселону.Рядом с Вероной есть замечательное озеро Гарда,а в его южной части на длинном полуострове городок Сермионе.Потратьте пару часов,заедьте просто прогуляться-не пожалеете.Оставьте Турин.Из Милана через тоннель Монблан можете захватить часть Швейцарии.Заночуйте во французском Авиньоне и на следующий день в Барселону.На обратном пути обязательно посетите музей Сальвадора дали в Фигейросе.Дорога практически будет проходить через него.Быть там и проехать мимо-это не рационально.В сентябре мы утром рано выехали из Барселоны,по дороге посетили указанный музей и к вечеру были в Леоне.Еще раз взвесьте нужен ли вам Марсель.На Канны и Ниццу можно потратить день.Затем Монако,Санремо,Империя и дальше по плану.Варианты могут быть разные,но придерживайтесь принципа кольца:туда севером,обратно-югом.Или наоборот.

цитата

Ya_boleyu_za_RUS:Сложился такой маршрут - ваше мнение

Оставьте Барселону на след раз... Да и Турин у вас совсем не по пути. Канны с Марселем можно, имхо, смело выкинуть... Если есть С-Марино, то логично посетить и Равенну. То же самое по поводу Падуи и Бергамо. Неохваченными также остаются маленькие города Тосканы, начиная с Сиены и Лукки... Все итальянские озера... Проскакиваются Дольчеаква &Co, а также Чинкветерре. Весь Прованс тоже мимо...

Согласен полностью!!!
Посмотрите в интернете хотя бы информацию о Монтериджоне в Тоскане.
Возле Сан-Марино посетите городок Сан-Лео. Понравится думаю. В городке(на скале), в который ведёт дорога через единственные ворота, есть крепость где сидел последние четыре года Калиостро. Ниже есть фото и упоминание в рассказе.

Зайцелюб : В чем именно нужна помощь?

Указать мои ошибки в маршруте (по Вашему мнению). Что стоит выкинуть, что добавить (просто как совет опытного автопутешественника)

P.S. Перечитала почти все Ваши рассказы)

vinp : Согласен полностью!!!
Посмотрите в интернете хотя бы информацию о Монтериджоне в Тоскане.
Возле Сан-Марино посетите городок Сан-Лео. Понравится думаю. В городке(на скале), в который ведёт дорога через единственные ворота, есть крепость где сидел последние четыре года Калиостро. Ниже есть фото и упоминание в рассказе.

Читаю уже не первый раз Ваш рассказ) Я так поняла, на Сан-Марино-и до Рима потратили 3 дня?

Altedo : Оставьте Барселону на след раз... Да и Турин у вас совсем не по пути. Канны с Марселем можно, имхо, смело выкинуть...

Турин, да, согласна. Я просто ярый фанат зимних видов спорта и, подумала, что раз там была олимпиада 6- го года - надо заехать) Марсель - у меня муж почему-то туда хочет. Сейчас посмотрю что там и как. А от Барселоны очень не хотелось отказываться...

Altedo : Если есть С-Марино, то логично посетить и Равенну. То же самое по поводу Падуи и Бергамо. Неохваченными также остаются маленькие города Тосканы, начиная с Сиены и Лукки... Все итальянские озера... Проскакиваются Дольчеаква &Co, а также Чинкветерре. Весь Прованс тоже мимо...

Хорошо, можно поподробнее по городам и по времени, которое по Вашему мнению необходимо уделить. Заранее спасибо.

Чувствую, полетим мы в Италию на самолете, а там возьмем арендованное авто) И времени сколько сэкономим)

Можно вообще все отбросить и исколесить Италию)

Ya_boleyu_za_RUS : Указать мои ошибки в маршруте (по Вашему мнению).

Основная ваша ошибка в том,что вы хотите объять необъятное.В Барселону едьте.Обязательно.Не зацикливайтесь на всякой "мелочи" вроде Канн,Ниццы,Санремо,Монако.На каждый из них достаточно по пол дня,так,для ознакомления.Уделите внимание "знаковым" местам,таким,как Верона,Авиньон,Барселона,Фигейрос,Пиза,Флоренция,Рим,Венеция,Будапешт,возможно Вена,Берн.Это дает вам возможность познакомиться практически со всей Европой.Эйфория пройдет,Вы приобретете опыт самостоятельного автопутешествия и в дальнейшем сможете определяться:то ли Вам глубоко изучать каждый городок,где обязательно будут свой собор,своя ратуша,раскрученое памятное место,мост и т.д.,или же достичь поставленной цели(например,помыть ноги в Атлантике).

цитата

Ya_boleyu_za_RUS:Можно вообще все отбросить и исколесить Италию)

Исколесить вряд ли получится - 3 недели хватит для достаточно плотного знакомства с одним из ее регионов, не более...)

цитата

Ya_boleyu_za_RUS:можно поподробнее по городам и по времени, которое по Вашему мнению необходимо уделить.

Пощадите Давайте сделаем немного по-другому: вы сперва в общих чертах определитесь с маршрутом (и, возможно, также и со способом передвижения), а то на перечисление каких-нибудь живописных тосканских-лигурийских-ломбардийских и прочих городов и деревень требуется очень много времени - и обидно будет потратить его вхолостую...

ЭНТУЗИАСТ :

Основная ваша ошибка в том,что вы хотите объять необъятное.В Барселону едьте.Обязательно.Не зацикливайтесь на всякой "мелочи" вроде Канн,Ниццы,Санремо,Монако.На каждый из них достаточно по пол дня,так,для ознакомления.Уделите внимание "знаковым" местам,таким,как Верона,Авиньон,Барселона,Фигейрос,Пиза,Флоренция,Рим,Венеция,Будапешт,возможно Вена,Берн.

Да, спасибо, объективное мнение. Сейчас опять корректирую маршрут после всех сообщений) Выкидываю пока только Турин)

Altedo : Пощадите Давайте сделаем немного по-другому: вы сперва в общих чертах определитесь с маршрутом (и, возможно, также и со способом передвижения), а то на перечисление каких-нибудь живописных тосканских-лигурийских-ломбардийских и прочих городов и деревень требуется очень много времени - и обидно будет потратить его вхолостую...

Да мы особо плотно знакомиться не хотим) У нас сначала мысль была на юг Италии, в небольшой городок/деревню там знакомые предоставили бы жилье, и провести месяц, знакомясь с культурой, природой, настоящей, нетуристической Италией... Изредка делая вылазки в крупные города. А потом подумали, и решили, что хотим активного отдыха, что есть желание помотаться по мегаполисам) И вот, рассматриваем сейчас вышеописанные маршруты)

Ya_boleyu_za_RUS : Чувствую, полетим мы в Италию на самолете, а там возьмем арендованное авто) И времени сколько сэкономим)

А может и правильно.
Что касается моей поездки, то я бы сейчас, если вернуться назад, не выкинул бы ни одного места из своего маршрута. Но очень жалею, что не доехал до носика сапога. Сцилла и Тропеа - была моя мечта. Решили это совместить с Сицилией как-нибудь в прошлом.
Кстати, меня больше всего потрясли именно маленькие городки. И так в любой стране, будь то Испания, Италия, Австрия. Очень рекомендую вам проехать по городкам Тосканы.

Altedo : Пощадите Давайте сделаем немного по-другому: вы сперва в общих чертах определитесь с маршрутом (и, возможно, также и со способом передвижения)

Давайте))) Но, чем предпочтительней своя машина, что многое можно увезти) Я в прошлом году уезжала с тремя чемоданами из Италии - тащила все поочередно) А когда затащили наши чемоданы (3-х девушек) в купе поезда Москва-Саратов, нам как-то места не осталось)

vinp :
А может и правильно.

Вариант, конечно, неплохой, но я как вспомню свой вылет из Италии в прошлом году..... ) 3 чемодана на мои хрупкие женские плечи) Так что тут есть над чем подумать...

Ya_boleyu_za_RUS :
...3 чемодана на мои хрупкие женские плечи) Так что тут есть над чем подумать...

Именно, я и писал, как мы на машине вывезли ящик вина, ведро оливкового масла и прочее, прочее, прочее. С этим не парились, покупали и бросали в машину пока было место в багажнике.
В Испании же мы мотались с чемоданами и без машины, тяжеловато было.

Ищите компромисс, определитесь, короче!!! а мы поможем, с маршрутом... А если проще, берите мой и не парьтесь. Я его очень долго также год назад разрабатывал.

vinp : Ищите компромисс, определитесь, короче!!! а мы поможем, с маршрутом... А если проще, берите мой и не парьтесь. Я его очень долго также год назад разрабатывал.

Ваш я уже почти выучила))) И когда прочитала про банки с маслом, вино в каждом городе и т.д.) Мы вдвоем поедем, оба за рулем отлично себя чувствуем. Никуда торопиться особо не будем... Я приблизительно составила маршрут, сейчас подправлю и выложу на "растерзание и критику")

Давайте!!! руки чешутся.

vinp : Давайте!!! руки чешутся.

Вот как-то так. Добавьте еще дня 2 по Италии (а то я не совсем с Вашим маршрутом разобралась)... Вся критика воспринимается адекватно и как помощь)

1 день Саратов-Харьков (ночевка после границы)
2 день Харьков – как можно ближе к границе с Венгрией (ночевка)
3 день как можно ближе к границе с Венгрией (ночевка) – Будапешт
4 день Будапешт
5 день Будапешт – Верона (ночевка)
6 день Верона – Милан
7 день Милан
8 день Милан – Барселона
9, 10, 11, 12 дни – Барселона
13, 14, 15 дни Барселона – Франция (Марсель, Канны, Ницца, Монако)
16 день Франция – Пиза – Флоренция
17 день Флоренция
18 день Флоренция – Рим
19, 20, 21, 22 дни – Рим
23 день Рим - Сан-Марино – Сан-Лео – Венеция
24 день Венеция
25 день Венеция - домой

Набросок.
Думаю лучше будет перенести его в Excel сделайте шесть колонок: номер п\п, день недели, время, план на день, пройденное расстояние, примечание. И подробно распишите.
Совет, севернее Барселоны есть монастырь Монсерат. Очень интересно!!!
В Барселоне рекомендую Готический квартал, парк Гюэль.
Купаться рекомендую подальше от города, скажем, в гламурном Кадакесе.
Навигатор есть у вас, это просто обязательно необходимо!!!

Без просмотра в день советую планировать не более 700 километров.