Навигация
- Главная форума
-
Оповещения
Зарегистрируйтесь сейчасПолучите возможность задавать вопросы нашим экспертам, участвовать в розыгрышах туров и просто стать частью крупнейшего русскоязычного туристического сообщества!РегистрацияУже есть аккаунт?Войти
- Активные темы
- Форумы по странам
- Общие форумы
- Отзывы туристов
Форум о Египте
Вопросы чайника. Отели.
Хочу поехать в апреле в Хургаду с детьми (6 и 10 лет) и женой.
Денег не сказать, чтоб много. Потому смотрю в сторону отелей 3*.
Скажите чайнику: чем они принципиально отличаются от более вышезвездных отелей ?
Имхо, средние условия в Крыму или Краснодарском крае, куда обычно ездим, и на две звезды не тянут.
Мне главное условие6 чтобы отель находился на первой линии у моря и имел свой пляж.
аличие дискотек и т.д. е нужно абсолютно, наоборот - приветствуется тишина
Денег не сказать, чтоб много. Потому смотрю в сторону отелей 3*.
Скажите чайнику: чем они принципиально отличаются от более вышезвездных отелей ?
Имхо, средние условия в Крыму или Краснодарском крае, куда обычно ездим, и на две звезды не тянут.
Мне главное условие6 чтобы отель находился на первой линии у моря и имел свой пляж.
аличие дискотек и т.д. е нужно абсолютно, наоборот - приветствуется тишина
Ответить
Давайте начнем с Вашего бюджета. В какую сумму на семью планируете уложиться? На сколько ночей (дней) хотите поехать? Отель 3* при отдыхе с детьми брать нельзя! Просто не советую. Это не Европа. Большой риск нарваться на плохой отель, и тогда отдых будет испорчен. В Хургаде есть недорогие отели 4* с хорошим питанием, пляжем, территорией, сервисом.
Все верно, all - это питание "все включено" (спиртные напитки местного производства бесплатно), FB- полный пансион, трехразовое питание, HB - полупансион (завтрак+ужин), BB - завтраки.
Все верно, all - это питание "все включено" (спиртные напитки местного производства бесплатно), FB- полный пансион, трехразовое питание, HB - полупансион (завтрак+ужин), BB - завтраки.
Ответить
Еще по условиям. На сайтах агенств есть такие варианты размещения: DBL + 2 GHILD, например.
ИмхоЮ немного от лукавого - мы жили в Анапе и в Крыму в комнате 25 кв.м. Все вчетвером мы с женой спали на двухспальней кровати, дети - либо каждый на своей небольшой кровати, либо вдвоем на двуспальней. Это что ? DBL + 2 GHILD ?? Да нет, имхо - это дабл просто. А ценник на сайтах - в два раза разница между DBL + 2 GHILD и просто DBL.
ИмхоЮ немного от лукавого - мы жили в Анапе и в Крыму в комнате 25 кв.м. Все вчетвером мы с женой спали на двухспальней кровати, дети - либо каждый на своей небольшой кровати, либо вдвоем на двуспальней. Это что ? DBL + 2 GHILD ?? Да нет, имхо - это дабл просто. А ценник на сайтах - в два раза разница между DBL + 2 GHILD и просто DBL.
Ответить
И еще. Если брать полупансион, то сколько стоит в ресторанчиках обед ? В турции помню на $5 можно было хорошо покушать. Но это было давно.
Дети у меня далеко не проглоты, так что полный пансион может и пропасть
Тем более жара и незнакомая кухня.
Дети у меня далеко не проглоты, так что полный пансион может и пропасть
Ответить
Постарайтесь впредь, Костик, прежде чем набирать сообщение, сформулировать свои мысли. Тогда не придется с криками "А, да - вот еще забыл спросить..." набирать по несколько сообщений подряд... Или зарегистрируйтесь, тогда вы получите возможность править (в т.ч. и дополнять) свои сообщения.
Ответить
Алексей! А может, наконец-то, сделать то, о чём просил уже давно покинувший user и многие другие (я в том числе). Из повторяющихся через одно письмо вопросов об отелях (одно и то же тысячу раз!) выбрать описания отелей и свести это в одну большую тему, которую закрепить на вершине топика. Чтобы люди, каждый день с маниакальным упорством спрашиваюшие о многократно обмусоленном ранее, сразу увидели полную и подробную информацию.написано redaktor:
Постарайтесь впредь, Костик, прежде чем набирать сообщение, сформулировать свои мысли.
Также другие часто повторяющиеся темы (например, "Египет в различные времена года", или "Снорклинг", или "Куда поехать с детьми") также были сведены и закреплены в голове форума
Ответить
Костик, в Египте давно вошло в практику питание "шведский стол", не по меню. "Все включено" предполагает бесплатные спиртные напитки местного производства + перекус (выпечка, салатики) в баре между обедом и ужином, например. Если берете FB, за напитки придется платить отдельно и никакого перекуса. Если едете с детьми, я бы посоветовала брать отель на базе "все включено", кстати, разница по стоимости тура несущественная. Если у Вас бюджет 1800 на всю семью, то отдохнуть в приличном отеле сможете только неделю, не больше.
Ответить
В базе только нашего сайта около 4 500 отелей. Поднять глаза наверх данной страницы, кликнуть на "отели" - там и описания, и отзывы, после прочтения которых отпадет три четверти вопросов. Выведем в отдельные темы самые популярные отели - будут спрашивать о других. Это какая-то отдельная и не понятая мной генерация людей, ленящихся пять минут поискать по сети, но способных неделями ждать ответ на элементарный вопрос. Ленящихся даже, зайдя на новый форум, покопаться в "поиске по форуму" - может, уже кто мучался твоей проблемой. "Есть в феврале в Египте ветер или нет?", "Какая температура воды в Шарме?", "Откуда ближе ехать в Луксор?" - и ведь не только наш, все турфорумы забиты такими вопросами. Я понимаю, они животрепещущие для тех, кто собрался туда впервые, но любой сайт о Египте на эти вопросы отвечает в первых строках, этой информацией располагают даже самые нерадивые менеджеры в агентствах. Давайте относится к этому философски, как к своеобразному спаму, причем иногда даже приятному: чем наивнее и проще вопрос, тем большее число людей, отвечая на него, почувствуют себя умнее других. Кому от этого плохо?написано KS_koenig:
Из повторяющихся через одно письмо вопросов об отелях (одно и то же тысячу раз!) выбрать описания отелей
Что касается других Ваших предложений - администрация форума сейчас занята серьезной модернизацией и расширением доступных сервисов. Любые предложения приветствуются и рассмтариваются. Заранее прошу прощения, что не смогу отвечать на каждое предложение (ибо форум о том, каким быть форуму - скучное чтиво...), но самые революционные обещаю не оставить без ответа. Может, лучше писать в личку или на емейл.
Ответить
Костик, а далась тебе эта Хургада, тем более 3*???
Надеюсь, модераторы не сочтут за рекламу, почитай мои бредни с картинками
http://online-traveller.ultragraphix.ru ... c.php?t=26
Обошлось 12 дней с оллом на двоих меньше 1300 баксов, 4*, для детей отличные условия, площадка, спецбассейн и анимация, детишек было изрядно... Сафага от Хургады ехать минут 30-40...
Надеюсь, модераторы не сочтут за рекламу, почитай мои бредни с картинками
http://online-traveller.ultragraphix.ru ... c.php?t=26
Обошлось 12 дней с оллом на двоих меньше 1300 баксов, 4*, для детей отличные условия, площадка, спецбассейн и анимация, детишек было изрядно... Сафага от Хургады ехать минут 30-40...
Ответить
М
цитата
Во-вторых, Олл в Алладине в ноябре 2005 стоил дешевле, чем в Менавиле,но тут соглашусь мы удачную цену поймали.
В-третьих, не понятно когда Костик собрался ехать отдыхать, от этого очень зависит разброс цен.
Посмотрим на вскидку несколько приличных недорогих отелей. Учитываю конкретный возраст детей Костика, для Костика отмечу, что от возраста детей зависит стоимость проживания в отеле. Цена рассчитывается именно на число проживающих в номере, поэтому естественно, что чем больше людей будет проживать в номере, тем дороже проживание (как правило).
Хургада
ALI BABA (Standard) - 4* 06.05-21.07.06 DBL+2CHD 71 (все включено)
JASMINE VILLAGE (Standard) - 4* 06.05-21.07.06 DBL+2CHD 75 (все включено)
REEMYVERA (Standard) - 4* 09.01-15.05.06 DBL+2CHD 66 (все включено)
С НВ будет еще дешевле 42. В этом отеле даже горки есть.
CORAL BEACH (Standard) - 4* 07.05-31.05.06 DBL+2CHD 69 (тип питания завтрак + ужин)
отличный риф, далеко от Хургады, но отель очень хороший
Сафага
MENAVILLE SAFAGA (Standard) - 4* 13.05-02.06.06 DBL+2CHD 76 (все включено)
С НВ вообще выходит 47$ за номер в сутки.
Видно, что Менавиль Сафага не самый дешевый вариант, если Костик хочет дешево, то ему все-таки лучше выбрать Хургаду. Я посмотрела всего лишь варианты, которые продает Тез тур, операторов много, вполне вероятно, что у кого-то выйдет намного дешевле, я лично в этом копаться не буду.
А еще существует авиаперелет. В среднем 370 на человека. В случае Кости это 1480, сюда еще нужно прибавить аэропортный сбор 80 на четверых, итого авиаперелет 1560.
Теперь считаем самый дешевый отель из моего списка REEMYVERA (Standard) - 4*, тип питания НВ на 11 суток.
Это 42*11=462
Итого 2022$. Видно, Костик не укладывается.
Чуть дешевле трешка EL SAMAKA (Standard) - 3* 09.01-31.07.06 33$, тип питания HB (первая линия, многие хвалят,правда не знаю насколько отель подходит для детей). если брать этот отель, то выйдет 1923, опять мимо. Ведь еще нужно оплатить хотя бы воду на месте. Тут то же можно съэкономить, найти агенство которое Костику даст скидку, как правило скидку 3% вполне реально найти.
Из всего сказанного хочу сделать вывод, что Костику нужно обратиться в агенство или к кому-то из профессионалов с форума с просьбой подобрать тур. Или же он должен, как я перешерстить сайты туроператор с целью получения информации, но здесь нужен навык и самое главное желание что-то для себя сделать. В любом случае на 11 дней предложенной суммы мало, надежда только на горящие туры, но вряд ли агенство будет их для Костика ловить, здесь уж он сам должен следить за ценами туроператоров, и должен быть готов сорваться в любой момент.
цитата
Во-первых, Костик едет не вдвоем, а с хвостиком из двух детей. Выйдет тот же Менавиль значительно дороже.Обошлось 12 дней с оллом на двоих меньше 1300 баксов, 4*, для детей отличные условия, площадка, спецбассейн и анимация, детишек было изрядно... Сафага от Хургады ехать минут 30-40...
Во-вторых, Олл в Алладине в ноябре 2005 стоил дешевле, чем в Менавиле,но тут соглашусь мы удачную цену поймали.
В-третьих, не понятно когда Костик собрался ехать отдыхать, от этого очень зависит разброс цен.
Посмотрим на вскидку несколько приличных недорогих отелей. Учитываю конкретный возраст детей Костика, для Костика отмечу, что от возраста детей зависит стоимость проживания в отеле. Цена рассчитывается именно на число проживающих в номере, поэтому естественно, что чем больше людей будет проживать в номере, тем дороже проживание (как правило).
Хургада
ALI BABA (Standard) - 4* 06.05-21.07.06 DBL+2CHD 71 (все включено)
JASMINE VILLAGE (Standard) - 4* 06.05-21.07.06 DBL+2CHD 75 (все включено)
REEMYVERA (Standard) - 4* 09.01-15.05.06 DBL+2CHD 66 (все включено)
С НВ будет еще дешевле 42. В этом отеле даже горки есть.
CORAL BEACH (Standard) - 4* 07.05-31.05.06 DBL+2CHD 69 (тип питания завтрак + ужин)
отличный риф, далеко от Хургады, но отель очень хороший
Сафага
MENAVILLE SAFAGA (Standard) - 4* 13.05-02.06.06 DBL+2CHD 76 (все включено)
С НВ вообще выходит 47$ за номер в сутки.
Видно, что Менавиль Сафага не самый дешевый вариант, если Костик хочет дешево, то ему все-таки лучше выбрать Хургаду. Я посмотрела всего лишь варианты, которые продает Тез тур, операторов много, вполне вероятно, что у кого-то выйдет намного дешевле, я лично в этом копаться не буду.
А еще существует авиаперелет. В среднем 370 на человека. В случае Кости это 1480, сюда еще нужно прибавить аэропортный сбор 80 на четверых, итого авиаперелет 1560.
Теперь считаем самый дешевый отель из моего списка REEMYVERA (Standard) - 4*, тип питания НВ на 11 суток.
Это 42*11=462
Итого 2022$. Видно, Костик не укладывается.
Чуть дешевле трешка EL SAMAKA (Standard) - 3* 09.01-31.07.06 33$, тип питания HB (первая линия, многие хвалят,правда не знаю насколько отель подходит для детей). если брать этот отель, то выйдет 1923, опять мимо. Ведь еще нужно оплатить хотя бы воду на месте. Тут то же можно съэкономить, найти агенство которое Костику даст скидку, как правило скидку 3% вполне реально найти.
Из всего сказанного хочу сделать вывод, что Костику нужно обратиться в агенство или к кому-то из профессионалов с форума с просьбой подобрать тур. Или же он должен, как я перешерстить сайты туроператор с целью получения информации, но здесь нужен навык и самое главное желание что-то для себя сделать. В любом случае на 11 дней предложенной суммы мало, надежда только на горящие туры, но вряд ли агенство будет их для Костика ловить, здесь уж он сам должен следить за ценами туроператоров, и должен быть готов сорваться в любой момент.
Ответить
Ну ты, Наталья и накатила...
Все верно, видимо, тока я бы трижды подумал, прежде чем ехать на экс. в Каир, тем более с детьми...
Да, и еще в Сафаге куча отелей, тот же Лотус Бей и другие... и вроде как они там в целом дешевле, чем в Хургаде, и при этом -= все на первой линии...
Все верно, видимо, тока я бы трижды подумал, прежде чем ехать на экс. в Каир, тем более с детьми...
Да, и еще в Сафаге куча отелей, тот же Лотус Бей и другие... и вроде как они там в целом дешевле, чем в Хургаде, и при этом -= все на первой линии...
Ответить
Миша, да мне самой Сафага очень понравилась, лично я еще в Менавиль вернусь 100%. Лотус, то же красивый, только я пока не нашла кто его родного продает, по ценам Менавиль самый дешевый вроде, но в Сафаге, в Хургаде отели все равно дешевле, да я еще трансфер забыла к цене прибавить. Сафага 40, Хургада 20 (это для семьи Костика)
А у меня так совпало, что нужно было самой цены посмотреть и под руками прайс с суточными ценами оказался, не жалко в принципе написать, специально я конечно искать не стала бы. В Каир с такими маленькими не поехала бы.
А у меня так совпало, что нужно было самой цены посмотреть и под руками прайс с суточными ценами оказался, не жалко в принципе написать, специально я конечно искать не стала бы. В Каир с такими маленькими не поехала бы.
Ответить
Уфф.. понакатали.... отвечу всем.
1. Ехать на неделю с детьми - бред. Даже дергаться не буду. 11 дней - минимум. Хотелось бы 14 конечно.
2. Ехать хочу в середине апреля. Самый сезон. Понимаю. Но мерзнуть в феврале или жарится в июне - не хочу.
3. "я бы посоветовала брать отель на базе "все включено", кстати, разница по стоимости тура несущественная". Разница в 20 баксов в сутки по сравнению с HB. Умножаем на 14 - $280.
На самом деле не очень существенно. Для пьющих и жрущих взрослых
4. Горящие путевки не канают. Нужно хотя бы за две недели предупредить на работе об отпуске.
3. Поковырявшись в И-нете понял так:
- что 4* с двумя детьми на две недели с AL - это минимум $3000 (у меня еще и вылет из Питера, кстати. Живу я там. А трястись еще две ночи до-от Москвы и ехать в Шеремет - в сад, в сад, в сад). Ехать вдвоем с женой не хочу - принципиально проводим отпуска только все вместе.
- 3* (та же Эль Самака, к которой и присматривался) дешевле всего лишь на 20 в сутки, что не существенно влияет на стоимость тура - 2700 или 3000 - не суть принципиально.
- то, что перелет будет стоить на четверых полторы штуки - для меня шок !
- Сафага, Макади бей и т.д. лучше, но ДОРОЖЕ Хургады.
- ехать в Египет и не посетить хотя бы Каир - это все равно, что быть в Питере и не сходить на Дворцовую. А дети у меня к переездам устоичивы. Тем более 6.5 лет - это НЕ МАЛЕНЬКИЙ ребенок. Ночь в автобусе туда и ночь обратно - вполне по силам. В четыре года ехал в вонючем совковом плацкатре ДВОЕ суток по июльскому пеклу до Анапы.
1. Ехать на неделю с детьми - бред. Даже дергаться не буду. 11 дней - минимум. Хотелось бы 14 конечно.
2. Ехать хочу в середине апреля. Самый сезон. Понимаю. Но мерзнуть в феврале или жарится в июне - не хочу.
3. "я бы посоветовала брать отель на базе "все включено", кстати, разница по стоимости тура несущественная". Разница в 20 баксов в сутки по сравнению с HB. Умножаем на 14 - $280.
На самом деле не очень существенно. Для пьющих и жрущих взрослых
4. Горящие путевки не канают. Нужно хотя бы за две недели предупредить на работе об отпуске.
3. Поковырявшись в И-нете понял так:
- что 4* с двумя детьми на две недели с AL - это минимум $3000 (у меня еще и вылет из Питера, кстати. Живу я там. А трястись еще две ночи до-от Москвы и ехать в Шеремет - в сад, в сад, в сад). Ехать вдвоем с женой не хочу - принципиально проводим отпуска только все вместе.
- 3* (та же Эль Самака, к которой и присматривался) дешевле всего лишь на 20 в сутки, что не существенно влияет на стоимость тура - 2700 или 3000 - не суть принципиально.
- то, что перелет будет стоить на четверых полторы штуки - для меня шок !
- Сафага, Макади бей и т.д. лучше, но ДОРОЖЕ Хургады.
- ехать в Египет и не посетить хотя бы Каир - это все равно, что быть в Питере и не сходить на Дворцовую. А дети у меня к переездам устоичивы. Тем более 6.5 лет - это НЕ МАЛЕНЬКИЙ ребенок. Ночь в автобусе туда и ночь обратно - вполне по силам. В четыре года ехал в вонючем совковом плацкатре ДВОЕ суток по июльскому пеклу до Анапы.
Ответить
Какие из всего этого выводы.
На две недели в Анапу-Крым легко уложусь на четверых в $1500. При сервисе в полторы звезды, ессно. И в лучшем случае - купе задрипанного поезда. (Ну почему ! почему на длинные расстояния пускают убитые жизнью вагоны без кондея и воды, с наглухо забитыми окнами
а на расстояние в 8 часов ходят шикарные вагоны чуть не с сауной
ну где логика в этой стране !?).
Уложусь. НО НЕ ХОЧУ ! Наелись в том году в Евпатории и в позатом в Анапе.
А три штуки - ну лично для меня дороговато .....
Остаюсь пока в расстроенных чувствах ....
На две недели в Анапу-Крым легко уложусь на четверых в $1500. При сервисе в полторы звезды, ессно. И в лучшем случае - купе задрипанного поезда. (Ну почему ! почему на длинные расстояния пускают убитые жизнью вагоны без кондея и воды, с наглухо забитыми окнами
Уложусь. НО НЕ ХОЧУ ! Наелись в том году в Евпатории и в позатом в Анапе.
А три штуки - ну лично для меня дороговато .....
Остаюсь пока в расстроенных чувствах ....
Ответить
Костик, укажите дату начала Вашего отдыха и контакты, а лучше напишите мне на почту, скину Вам реальные предложения
Ответить
Сандай, хочу вылететь из Питера 7-8 апреля (плюс-минус день не имеет значения). Почта koser@rambler.ru
Пока смотрю в сторону Тез-тура, 14 дей в Эль-Самака 3* - $2002.
Но там вылет из Москвы
Пока смотрю в сторону Тез-тура, 14 дей в Эль-Самака 3* - $2002.
Но там вылет из Москвы
Ответить
Костик, с вылетом из Питера, увы, помочь не могу. Мы работаем с нашими партнерами только с вылетом из Москвы. Отель EL Samaka Comfort - очень скромная "трешечка". Если интересно мое мнение, скажу, я бы в него не поехала, слишком много на него нареканий от туристов. Я понимаю, что все упирается в Ваш бюджет, но поверьте, лучше уменьшить количество ночей в туре и отдохнуть в комфортных условиях, чем заплатить такие деньги (немаленькие, кстати) за 14 ночей за 1.5 - 2 * (а не 3*, как обещано в каталогах). Говорила и еще повторю, в Египет с детьми не стоит ехать на отдых в отель 3* 
По поводу экскурсий. Самой интересной и информативной экскурсией считаю не пирамиды в Каире (очень утомительная экскурсия, скажу я Вам), а Луксор: самый большой в мире - Храм Солнца (Амун Ра), Долина мертвых, гробницы фараонов, колоссы Мемнона, Храм царицы Хатшипсут, на катере по Нилу... Очень много впечатлений.
По поводу экскурсий. Самой интересной и информативной экскурсией считаю не пирамиды в Каире (очень утомительная экскурсия, скажу я Вам), а Луксор: самый большой в мире - Храм Солнца (Амун Ра), Долина мертвых, гробницы фараонов, колоссы Мемнона, Храм царицы Хатшипсут, на катере по Нилу... Очень много впечатлений.
Ответить
Сандэй, спасибо за частие, совет воспринял. Посовещался с женой - её мнение такое же:
- ехать на 7 дней нафих надо, 11 минимум;
- отдавать три косаря - много;
Скорее всего перенесем отпуска и будем смотреть в сторону Беларуси (Нарочь) или Калининграда. На Черное море что-то не тянет. На Египет выходит еще не зарабатываю
Всем спасибо
- ехать на 7 дней нафих надо, 11 минимум;
- отдавать три косаря - много;
Скорее всего перенесем отпуска и будем смотреть в сторону Беларуси (Нарочь) или Калининграда. На Черное море что-то не тянет. На Египет выходит еще не зарабатываю
Всем спасибо
Ответить
Нет, Костик, не три косаря.
Смотрите, на вылет 08.04, 10 ночей /11 дней на всех четверых:
ALBATROS RESORT HOTEL 4* - 1930 (HB)
CORAL BEACH ROTANA RESORT 4* - 1965(HB)
LILLYLAND BEACH CLUB 4* - 2020 (HB)
Стоимость включает а/билеты, мед. старховку, проживание и питание в отеле (HB), групповой трансфер. По прилету Вы платите только за визу 15$ на человека.
И еще много других вариантов
В 1800 не укладываемся, в 2000 - вполне
Но....опять-таки с вылетом из Москвы....
Обзвоните агентства в Питере, сравните цены на эти отели.
Смотрите, на вылет 08.04, 10 ночей /11 дней на всех четверых:
ALBATROS RESORT HOTEL 4* - 1930 (HB)
CORAL BEACH ROTANA RESORT 4* - 1965(HB)
LILLYLAND BEACH CLUB 4* - 2020 (HB)
Стоимость включает а/билеты, мед. старховку, проживание и питание в отеле (HB), групповой трансфер. По прилету Вы платите только за визу 15$ на человека.
И еще много других вариантов
В 1800 не укладываемся, в 2000 - вполне
Но....опять-таки с вылетом из Москвы....
Обзвоните агентства в Питере, сравните цены на эти отели.
Ответить
Костик, если уж планку поднял, то присоеденюсь к Мише, езжай MENAVILLE SAFAGA (Standard) НВ, суперский отельчик, не пожалеете. в Луксор на час меньше ехать, заменит каир 100%. Лично я не люблю Олл, если есть возможность всегда беру НВ. На завтраке по тихому булками запасаюсь и джемами и маслом в маленьких упаковках (усе тут это осуждают, но все на местах проделывают эту операцию), воду покупаю через дорогу от отеля пять минут хода, на входе никто сумок не трясет, 1.5 вода простая после торга выходит 2фунта (1$=5.7 фунтов). Возьми с собой чайник, запасись чаем и обед вам не нужен будет. В целом в этот раз вышла экономия у меня по сравнению с Олл 150$, что хватит тебе на Луксор на всех, если возмешь в уличном агенстве, а не у ТЭЗа например.
а еще ТЭЗ он самый дорогущий, посмотри других операторов пегас, мостревел, тес (не путать с ТЕЗ) и т.д.
а еще ТЭЗ он самый дорогущий, посмотри других операторов пегас, мостревел, тес (не путать с ТЕЗ) и т.д.
Ответить
Недавние обсуждения
- музей вещественных доказательств 29 сен 2021 13:00
- Рекомендация гида на машине 21 ноя 2021 07:44
- Египет Хургада Hilton Long Beach Resort 4* декабрь 2021 02 дек 2021 06:52
- Что вы знаете о панелях с пайетками? 05 июл 2022 10:22
- Семейный отдых с детьми в Египте 21 авг 2023 00:25




















