Получите возможность задавать вопросы нашим экспертам, участвовать в розыгрышах туров и просто стать частью крупнейшего русскоязычного туристического сообщества!
Просьба отписаться, кто в курсе, как сейчас дела обстоят на курортах? Интересует прежде всего Хургада.
Насколько там проявляются общественные волнения?
marenic :"Топ-менеджер ближневосточного отделения Google Ваэль Гоним, задержанный по подозрению в организации массовых выступлений в Египте, признался в содействии оппозиции.
Об этом 8 февраля пишет The Jerusalem Post.
Гоним был задержан в конце января и провел под стражей 12 суток. О его освобождении стало известно в понедельник, 7 февраля. Вскоре после выхода на свободу в телеинтервью менеджер объявил, что действительно создал в социальной сети Facebook страницу, призывавшую египтян выходить на улицы.
Рассказывая об условиях содержания под стражей Ваэль Гоним сообщил, что все время в заключении он провел с завязанными глазами. Кроме того, ему ни разу не было позволено связаться с родственниками. В то же время, Гоним подчеркнул, что следователи обходились с ним уважительно, и что пыткам он не подвергался.
Народные волнения и беспорядки в Египте начались 25 января. Сотни тысяч людей, выходивших на улицы египетских городов, организовывали свои действия через интернет, главным образом, с помощью Facebook и Twitter. Протестующие требовали немедленной отставки президента Хосни Мубарака и демократизации политической жизни"
ни в коей мере не претендую на то, что все знаю, но вполне может быть, что только одного поймали, а было их больше, а может быть и поймали потому,что так было запланировано. короче муть какая-то.
что я знаю точно, египтяне, как дети, и с их "умом" можно играть как вздумается, проверено и не раз, да и те из них, кто поумнее и пообразованнее, и сами это говорят
Вот, уже интересней...
Вы только скажите, Вы правда думаете, что вот он разместил страницу и все пошли на площадь!?!?
И почему нельзя страницы размещать из США? глупо ж так подставляться...
marenic :к сожалению,не знаю, но могу предположить, вы согласны, что я выскажусь? или сразу кусать начнете?
Да нет же, зачем...
Просто немного задело, когда Вы Алексу это высказали как истину в последней инстанции...
Понятно, что США постарались...
Только вот вряд ли в Норвегии или Швейцарии был бы возможен переворот по такому же сценарию.
Мубарак и Ко тоже постарались, да и еще как...
Плохо, что страдает во всех разборках простой люд.
Но иногда лучше продать душу штатам, чем ворам.
Я вот с каждым днем все больше Шевчука начинаю понимать...
И наши постарались, поэтому и рвется вся логика, как только Вы Сечина цитировать начинаете...
И у нас такое запросто случится и никто не пойдет их защищать...
И не в штатах дело - сами доиграются....
marenic :к сожалению,не знаю, но могу предположить, вы согласны, что я выскажусь? или сразу кусать начнете?
Да нет же, зачем...
Просто немного задело, когда Вы Алексу это высказали как истину в последней инстанции...
вполне возможно, что это так выглядело, но я не хотела,просто вышло маленько эмоционально, меня эта ситуация просто бесит, что сидят дуры в каире, демократки, блин, сочувствуют.......дальше цензурных слов нет.
[quoteВы только скажите, Вы правда думаете, что вот он разместил страницу и все пошли на площадь!?!?
]
нет,думаю, что там руку и агитаторы приложили-всегда можно найти людей, которые за деньги( обеспечить нищую семью, или просто чтобы делать, лишь бы ничего не делать) соберут толпу.
[quoteИ почему нельзя страницы размещать из США? глупо ж так подставляться...
][/quote]
можно, а может быть это и надо было, чтобы специально засветить?
И не в штатах дело - сами доиграются....
да это ладно, мне на них глубоко наплевать, только если б они у себя дома веселились, а они весь мир в игровую превратили, демократы ..............
Ну вот, опять американцы во всем виноваты. Одни теории заговора кругом. Упирающихся египтян эмиссары за руку и твиттером согнали на площадь и оттуда не отпускали. Самим-то не смешно?
marenic :очень часто их ушки торчат из историй подобного типа
Вроде бы во всем Штаты винить язык не поворачивается, с другой стороны - одновременно вспыхнувшие сразу в нескольких странах революции. Причем страны принципиально разные и по богатству, и по менталитету населения, и по форме правления... Революция - она же как беременность, должна вызреть. В каждой без исключения стране мира есть недовольные правящим режимом, но чтобы недовольство переросло в активные действия, должен пройти определенный процесс, должны появиться и завоевать авторитет лидеры, должен подвернуться соответствующий повод - короче, у Ленина это точно где-то есть в сочинениях. А тут действительно с бухты барахты всё - события в Тунисе всех политологов удивили, но ни один из знатоков тогда не отметил, что может быть цепная реакция. Не было предпосылок. Загорелось в Египте, в Йемене - и лишь после этого аналитики завели "ну, конечно, недовольство правителями, тридцать лет стоявшими у руля, это было неизбежно...". Ну так почему именно сейчас, а не пять лет назад или не еще через три года терпение народа лопнуло? Был повод? По сути, ни в одной стране реального повода не было. Но поди ж ты... Оппозиционые лидеры, как тот же Ленин из Финляндии, ломанулись возглавлять свой народ. Либерете, эгалите, фратерните у всех как по заказу.
Рассусоливать можно долго, но я хочу казать одно - удивляет и напрягает синхронность действий по всей исламской дуге. Разведданными не владею, но почти уверен, что без дирижера не обошлось. Потому и какие-либо прогнозы строить нет смысла - ибо конечная цель игры непонятна.
Для Redaktor: Ну, не совсем с бухты-барахты. Понятно, что имеющуюся ситуацию сейчас много кто пытается использовать, но это скорее вторичные факторы. Первичные широко обсуждались в августе месяце, когда Россия ввела эмбарго на поставки пшеницы. Набираем в гугле "зерновой кризис ближний восток" и читаем все соображения на эту тему. Просто огромному количеству людей на ближнем востоке в конце года стало нечего кушать. Дешевый, дотируемый хлеб - пропал. А голодная толпа - ей терять нечего. Ее не только на Тахрир - куда угодно повести можно. Чего и наблюдаем. Можно провести аналогию с 77 годом. Если интересно, то можно о деталях подискутировать
Танюшка К :marenic, как там сейчас в Хургаде? Вы по вечерам на улицу выходите, такси пользуетесь? А то говорят, полиции нет- народ обнаглел, ворья развелось...
На форумах. Кто там живет, тот вот такие вещи рассказывает. Интересно узнать мнение как можно большего числа "местных", какая там обстановка. Мне в Хургаду как раз ехать....
почитайте, просто плакать хочется.если это имеется ввиду, то тогда комментарий один-нецензурный, извините
Регион: Хургада
Очередная заказная страшилка: "Жители Египта боятся друг друга". Наш комментарий
21.02.2011
Комментарии к статье, размещенной на портале news.mail.ru со ссылкой на «Вести ФМ»: Этот комментарий является ответом на очередной репортаж о Хургаде, производства информационного агентства «Вести ФМ». Все новости, исходящие от этого, вне всякого сомнения, уважаемого информационного агентства, изобилуют информацией, похожей, на чей – то хорошо проплаченный заказ. Чей заказ, Вы, так рьяно исполняете, господа? И бываете ли Вы сами в местах, о которых пишете такие кошмары? Вполне вероятно, что нет. Думаю, с моим комментарием согласятся те, кому не безразлична дальнейшая судьба красивого и традиционно гостеприимного города на Красном Море.
«Вести ФМ»: «…Улицы египетского курортного города Хургада сейчас пустынны. Раньше здесь всю ночь гуляли отдыхающие, дискотеки закрывались к 5 утра, многие кафе работали чуть ли не круглые сутки подряд. Сейчас туристов не стало, и выйти ночью в город небезопасно. С подробностями – корреспондент «Вести ФМ» Андрей Попов…»
Евгений Воронов: С большей частью этого можно согласиться. Действительно, стараниями Ростуризма и подобных организаций других стран мира, Хургада практически пуста.
Андрей Попов: «…Темнота быстро опускается на город. Кое-где горят витрины одиноких магазинов, но большинство закрыты железными шторами. Ветер поднимает в воздух обрывки бумаги и пластиковые пакеты. Там, где горит свет, видны группки местной молодежи. Ощущение от отсутствия жизни в городе крайне неприятное. Да и в местной прессе публикуются статьи, которые не добавляют оптимизма. Так одна из газет рассказывает, как редким теперь иностранкам подмешивают в напитки какое-то зелье. Они теряют сознание, и приходят в себя лишь где-то на пустынной дороге, ограбленные, раздетые и изнасилованные. И такие случаи, к сожалению, не единичны…»
Евгений Воронов: Уважаемый Андрей Попов, если у Вас имеется желание лично посетить Хургаду и увидеть, что улицы Вечерней Хургады не так и пусты, пожалуйста, прилетайте! Запрет Ростуризма на полеты в Хургаду очень легко обойти. Из Москвы в Каир летают самолеты авиакомпаний Аэрофлот и Egypt Air. И, когда Вы доберетесь до Хургады, Вы будете крайне удивлены, что иностранок тут предостаточно и никто их тут не опаивает различными зельями с целью ограбить и изнасиловать. То, что Вы описываете, скорее произойдет у нас с Вами на Родине, но не тут. А тот кто сам хочет быть изнасилованным и опоенным всегда добьется своего. А Вам, человеку, имевшему планы стать представителем Российского Консульства в Хургаде, не совсем уместно писать подобные истории.
Андрей Попов: «…Те, кто живет здесь постоянно, тоже не могут чувствовать себя в безопасности. Вот, что говорит Марина, которая работает в туристической фирме и пока еще не потеряла работу, хотя туристов в гостинице не осталось: «Город стал совершенно иным. Раньше он был праздничным, а сейчас пустой и холодный. Кучки молодых людей провожают взглядами каждого прохожего. Иностранцы вечером не покидают пределов гостиницы. А многие из тех, кто живет здесь более или менее постоянно, завели собак. Хоть какая-то защита. Что касается полиции, то ее видно только в самом центре в освещенных кварталах. И то стоят по несколько человек, словно сами боятся…»
Евгений Воронов: Выражаясь словами известной актрисы: «Как страшно жить»! Просто постапокалиптическая картина! Но, вчера вечером, я со своей семьей находился в центре Хургады в кафе отеля Гольф, расположенного на улице, и никто не провожал нас злобными взглядами. И, при этом, никакой собаки мы не завели. И, мало того, мы живем в социальном районе "Мубарак – 2", который по многим слухам является чуть ли не цитаделью различного рода деклассированных элементов. И, при этом, никаких решеток на окнах, пудовых замков, собак и прочих разрешенных средств самозащиты не появилось ни у меня лично, и ни у кого из наших соседей или знакомых. В связи с этим, возникает вопрос: а существует ли реально эта самая Марина, или она лишь плод фантазии уважаемого автора репортажа? Как быстро жители Хургады успели завести собак? Ведь история революционных событий исчисляется пока только днями.
Андрей Попов: «…Словом, картина не самая радужная. Те, кто остался без работы в связи с закрытием отелей, магазинов и ресторанов, не хотят возвращаться в свои деревни в районе Луксора. Там тоже нет работы, да и развращены они уже легкими заработками, чаевыми и возможностью обмануть иностранцев. Так что остаются они в Хургаде без денег и перспектив, слоняются по вечерним улицам…»
Евгений Воронов: И правда, картина не радужная. Хургада не так густо населена сейчас, как до мятежа. С этим не поспоришь. Но, при этом, нельзя сказать, что люди, потерявшие работу, слоняются по вечерним улицам Хургады и представляют собою опасность для иностранцев. Тем более, что самолеты начали летать и привозить новых отдыхающих. Да, их пока не много, но, лиха беда начало! Например, Украина начинает завозить туристов с 26.02.2011. Этот абзац полностью подтверждает мои подозрения о том, что Вас, уважаемый Андрей Попов, в Хургаде нет, и пишете Вы свой репортаж за тысячи километров от Хургады. Вот, если бы Вы присутствовали в Хургаде, то Вы бы видели, что молодые египтяне, парни и девушки, вместе с иностранными резидентами Хургады объединились в движение «Я люблю Египет». Они совершенно безвозмездно убирают улицы, регулируют движение на дорогах и всеми силами пытаются своим примером поддерживать в людях оптимизм. Не далее как вчера молодые люди, убиравшие площадь напротив отеля Олд Вик остановили меня, проезжавшего мимо с не пристегнутым ремнем безопасности и пристыдили, попросив пристегнуться, мотивируя тем, что революция – не повод нарушать ПДД. Но, подобные репортажи, видимо, не укладываются в формат Ваших публикаций. На страницах сайта компании ***** неоднократно публиковались видеоролики об этих акциях и обстановке в Хургаде в целом:
***
***
***
Список роликов можно продолжать. И сняты они одновременно с каирскими событиями как опровержение статей в российских СМИ, подобной комментируемой.
Андрей Попов: «…Редкий полицейский, с которым удалось разговориться в центре старого города, считает, что ситуация поправима: «Надеемся на то, что ситуация изменится в связи с новым наплывом туристов. Об этом сейчас все говорят. Во время событий здесь оставались англичане, а вот сейчас приехали из некоторых западных стран, в том числе группа молодежи из Франции. Правда, это пока капля в море. Нужно вернуть русских и немцев. И вот тогда город заживет прежней жизнью».
Евгений Воронов: Интересно, где же такие разговорчивые полицейские в центре старого города? Весьма похоже, что Вы разговаривали с кем – то из представителей туристического бизнеса, но никак не с полицейским. Но, в целом, можно согласиться – Англия, действительно, не вводила запрет на полеты в Хургаду и действительно граждан своих не эвакуировала.
Андрей Попов: «…Думаю, что прежней жизнью он уже не заживет. Митинги и демонстрации в центре города не понравятся никаким туристам…»
Евгений Воронов: В центре какого, простите, города? Хургады?!
Андрей Попов: «…А люди уже поняли, что именно так могут добиваться своих прав. И это теперь не остановить. Больше того, полиция так и не выловила десятки тысяч преступников, которые бежали во время январских событий из тюрем. Большинство из них все еще на свободе, а контроль, который осуществляет армия на дорогах Хургады, скорее номинальный…»
Евгений Воронов: Что сказать, ломать – не строить. Порядок сломали легко. А вот наладить его будет не так просто. Поживем – увидим. У власти военные. А военные вряд ли допустят то, о чем Вы пишете в этом абзаце. Андрей Попов: «… Естественно, что беглые собираются в стаи и начинают «крышевать» гостиницы и рестораны, и прежде всего те, что принадлежат иностранцам. Во время событий пропало много оружия, и сейчас оно находится в руках криминала…» Евгений Воронов: Уважаемый Андрей, Вы о чем сейчас пишете? Об обстановке в Хургаде или о разгуле бандитизма в России в лихие 90-е? Местные жители, кроме бедуинов Синая, даже «понятий» таких не имеют как «крышевать». Но не удивительно, что такие случаи на Синае были, когда прежние владельцы земель, представители бедуинских племен, восприняв ситуацию в стране как полную анархию, предлагали владельцам, купившим в бытность их земли некое сотрудничество, но это в корне отличается от допущенного Вами эпитета «крышевать».
Андрей Попов: «…Так что задуматься есть над чем. В стране, где приостановлено действие конституции, где не действуют суды, полиция охраняет сама себя, борьба с криминалитетом весьма проблематична. И это необходимо учитывать тем, кто ратует за возобновление российского туризма в Египет…»
Евгений Воронов: Да полно Вам! Суды работают. Вчера я присутствовал в суде в качестве свидетеля по делу, которое рассматривалось еще задолго до мятежа. Да, во дворе суда стоит БТР с нарядом военных, но это не мешает суду работать в штатном режиме. А на последнюю часть абзаца, я ответил выше, поэтому, нет смысла писать что – то еще. А вот с заявлением уважаемого автора: «…Так что задуматься есть над чем..», я совершенно согласен. Нужно нам всем задуматься – кому выгодна вся эта шумиха вокруг Египта. И не является ли она попыткой отвлечь россиян от весьма грустных событий, происходящих в России. Как говорится: «кому пожар, а кому погреться…»
Евгений Воронов,
Стаж жизни в Хургаде: с 1997 года по настоящее время.
я могу сказать только-ДОСТАЛИ!!!!!!!!
почитать все подобного рода в сети гуляющее и плакать хочется-такое чувство, что я на фронте живу, а самое интересное, что пишут это люди, которые здесь не живут, а описывают так, как будто сами тут по окопам прячутся.и не дают почему-то никаких данных, найти людей, которые интервью с "правдивой" информацией давали просто невозможно. очередное промывание мозгов.
Есть достаточно известный в узких кругах круг теорий т.н. Алармистов.
Происходящие события были достаточно давно ими предсказаны и вполне укладываются в обоснованную ими теорию дальнейшего развития мира.
Она достаточно логична и в отличие от многих других - является хотя бы относительно научной, достоверной и подтверждаемой практикой. Никого не хочу агитировать, ИМХО там полно теоретических дыр и нестыковок, игр и игрищ, я не сторонник, но теория интересна.
Если кратко - конкретно наблюдаемые события вызваны В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ постепенном крахом мировой финансовой системы и современного империализма. Конкретно про Египет - вот свежие от 10.02.2011 высказывания Линдона Ларуша (это достаточно авторитетный человек, на него не стесняется ссылаться например Якунин (РЖД) в печатном интервью Ведомостям).
...
"However, what you have said, on more than one occasion, is that what occurred in Tunisia, and then, subsequently what we're seeing now in Egypt, is a product of this global hyperinflation. Now, we've spent some time actually studying the Angelides Report, and we understand very clearly how this hyperinflationary spiral operates within the United States, and certainly we can see how it operates within our own country. What we need some clarification on, is how, in fact, this has affected Tunisia, Egypt, etc., where it would seem, at least to someone with a more limited understanding, that the problems that they face, the economic problems they face are more internal. We don't see it that way, but we would like your comments on this, for the record."
LAROUCHE: Well, first of all, you're dealing with — in these countries, we're dealing with imperialism. And if Russians may remember Rosa Luxemburg, who defined imperialism accurately, where others did not. She was one of the few people in the world, who understood what imperialism is: That it is not a colonial system, though there may be colonial features in imperialism. Imperialism is the existence of an international monetary system, which is dominated by one power, essentially, or a group of powers, the same as one; and that this monetary system is not a colonial system, but the monetary system itself, which dominates the relationship, in trade and so forth, among nations, is imperialism. This is the form of imperialism, which was begun, as an imperial system, by ancient Rome. It started from the Isle of Capri, where this monetary system existed.
...
Now, in the case of North Africa, the biggest problem here, is food. Why do we have these problems? Because the North African rim, from Algeria across to Egypt, and down into Chad, and down into so forth, other parts of Africa, have created a condition of starvation! Look at the production of food, in Egypt in 1982, and look at the production of food in Egypt today! Look at the standard of living in Tunisia. Look at the standard of living in other states: The imperial system of the current British Empire has created the shortages, which caused the eruptions in these countries! There are two reasons for it; one's generational. First they were starved, because they were denied the ability to maintain their own food supply! And you look at the history of the food supply of Egypt from 1982 on, when they were suppressed, and not allowed to develop their country; look at the same thing in Tunisia. Look at the same thing in other countries in North Africa; look at Chad, look at Africa in general! Look what's been done to the Africans, by the British: All of Africa, essentially, is a British colony! A colony of British-style slavery, and mass murder of people!
That's why they were that way. There is no such thing as these internal problems. Look at the case of Tunisia, like the explosion of Tunisia: You had an area which had been more prosperous, or really semi-prosperous anyway, which was peaceful. Then, the result of the British policies, imposed on Tunisia, through the European system, was now suddenly, an area which had been a livable area, growing its own food supply, all the people who had the ability to get jobs elsewhere, left! And left only the poor behind, with poor resources!
Then you look at the situation in Egypt: the same thing. Look through the entire area. Look at the conditions of life in this — going into that part of Asia: You're seeing misery! You're seeing a revolt against misery! Imposed by evil! And the evil is the British Empire.
There's no special case for these countries. Yes, they have special cases, special culture, religions, and so forth, shadings of religion, so forth, but that's not the problem. The problem is, the entire planet is now being hit, by a vast food shortage, organized by the monetarist system, which controls trade in foodstuffs! You see, as in Egypt, the production of food, since 1982 — a catastrophe in food supply! Same thing in Tunisia, same thing elsewhere.
There are no indigenous forces behind this crisis. There are effects on indigenous situations, which cause this crisis. The effect is located one place: The British Empire. And it's the British Empire, to be defined, not as some idiots in textbooks define it, but a British Empire based the British monetarist system, and the British monetarist system dominates the world, because, since 1971, when the fixed-exchange-rate system was pulled down, by traitors to the United States from within, the result was, since that time, a general decline of the world. A decline in food, a decline in production, the skills of production have been lost. People who were, areas of the United States, which used to be productive, no longer productive. People are out there, getting a living by begging, practically, or conditions tantamount to begging.
для marenic:
Возьмите камеру, походите ночью по Хрг. снимите всё, выложите и покажите нам.Не забудьте снять и забитые битком отели немцами, поляками, украинцами и англичанами. Иначе мы все, как сказал Василий, ОБС.Ах да и ещё аэропорт снимите , небо на прилёт самолётов, может хоть один вам посчастливится снять
для Тося Кислицина:
Я теперь зачитываюсь постами профи (Василий, мареник и остальные),что на самом деле знаю ежедневно он-лайн с показом мне пляжей и улиц Шарма (Скайп)
