Форум о Египте
Ситуация в Египте
Это как же надо ненавидеть народ, что б отдать такой приказ? Я Мубарека считал умнее, 30 лет править и так тупитьВоенные получили приказ стрелять по демонстрантам.
Ага, кинь плиз...а то у меня альджазира какая то "не та"Могу ссылку в личку кинуть
или мож это я неправильно перевёл там опции , там всё по англ.
Я просто в шоке.... Сегодня Корал аннулирует туры в Египет ПО ДОГОВОРУ!!!!!Vasiliy P. Gaikin :З.Ы. если заявления Ростуризма не являются враньем то все туристы (не желающие лететь в Египет) смогут вернуть деньги в размере 100% - но ту туж я не могу прогнозировать правдивость этих заявлений.
У меня просто нет слов...... А Вы говорите про мародёров Египта 
Во-первых, постоянно правительство я не ругаю.olya-chuma :для Аlex: Нет, просто Вы постоянно ругаете Правительство, а мне не понятно - к чему это. От Ваших слов ничего не изменится...
Во-вторых, давайте отдавать себе отчет в том, что далеко не все (даже если говорить про участников темы) могут внятно объяснить, чем в части воздействия на туроператоров и турагентов Минспорттуризм отличается от Ростуризма, и уж тем более далеко не все смогут внятно объяснить, кто и как кому подчиняется и что именно может запретить.
Очень часто на форуме возникают так называемые истерики по поводу "нормативных актов", которые не имеют ни силы, ни смысла. Которые являются лишь "советами постороннего" и на основании которых турист не может отстаивать свои права. Взять к примеру истерики по поводу выступлений г-на Онищенко, в одной из которых (той самой, "акульей") многие из присутствующих ныне в теме тоже принимали участие.
Вот сейчас появился этот "приказ". Ну и что?
Пойдете с распечаткой "приказа" к ТА и ТО и потребуете возврата денег на основании того что кто-то там в министерстве или в ассоциации любителей туризма решил "рекомендовать" не ездить в Египет? Серьезно? А если нет, то что изменил этот "приказ"? И зачем многостраничные восторги от самого факта его наличия?
Кстати, существует работоспособный и законный метод запретить поездки в ту или иную страну. Нужно официально объявить страну или территорию опасной в связи с военными действиями, катаклизмами, беспорядками и т.п. Вот тогда-то и начнут работать пункты законодательства по части безопасности турпакетов, начнут работать пункты договоров и т.п.
Ничего из этого пока не сделано. Но это вполне можно было бы сделать.
Почему не делают, а ограничиваются "рекомендациями"? Очевидно, потому, что от этого пострадает в финансовом и имиджевом плане ряд ТО, страховых и т.п. Ведь финансовая пирамида из финансовых гарантий станет еще более очевидной. Потому, что деньги, уплаченные за тур уже, пардон, проели, а страховой суммы на все возвраты не хватит.
Теперь (раз уж спросили) пара слов о том, зачем я пишу и что теоретически могут изменить мои слова. Мне просто искренне хочется, чтобы люди почаще думали, а не строили иллюзии. Чтобы не было вызывающих умиление постов: "мне обязаны вернуть деньги, т.к. там в море есть акулы" (а в джунглях гориллы, в реках крокодилы и т.п. - как будто ни в школе не учились, ни Чуковского в детстве не читали). Чтобы не возникало иллюзий о том, что ответственность за чье-то невежество должен понести добрый дядя, написавший добрый приказ (либо ТО, которым большинство тех самых "добрых дядь" не начальники). И чтобы ждали от любимого правительства (которое по непонятной мне причине Вы склонны писать с большой буквы) не таких отписок, как этот рассмотренный выше "приказ", а более действенных шагов. Об одном из таковых я написал выше.
Николай, выше я в принципе написал, каким образом положено официально закрывать на опасное время то или иное направление. Есть вполне легитимные пути. Я хочу ясности: или опасно, и нельзя, или "мелкая потасовка" и "летите, но осторожно".Kolchan :Алексей, чего вы хотите от министерства.
Слово "запретить"? Я опущу то, что такой приказ может быть признан нелегитимным со всеми вытекающими. Но по сути. Жизнь разная.
А если у вас семья, вам по делу надо, или ещё что? Ситуаций множество, а словом "запретить" - вы тут же кучу людей вне закона оставите.
То, что закрытие направления устроит не всех - очевидно. Когда (например) прекращали авиасообщение с Грузией, многим это тоже не понравилось. Но так ведь было нужно, не правда ли? Пусть даже с позиции "средней температуры по больнице", но нужно.
Вот и сейчас надо определиться. Опасность для российских туристов из-за революции, неконтролируемых массовых беспорядков и т.п. есть? Значит, закрыть.
Точнее, приказ со словами "рекомендовать..." а далее все приведенные Вами фразы. Разница ведь понятна?Kolchan :А тут не письмо, а приказ, за номером со словами "приостановить отправку...на период существования угрозы безопасности ", "об угрозе безопасности на территории Египта;".
У нас полно поводов поворчать на власть, полно примеров полной её моральной и физической импотенции, изо всех щелей лезут, но вот здесь турист защищён на все 100%. Каждому оставили выбор - лететь или не лететь. Тех, кто летит - письменно предупреждают, все всё знаю, все взрослые люди. Остальным вернут деньги или предложат другой тур. Чего ещё хотим?
О какой защите туристов на 100% Вы сейчас говорите, я не пойму?
Напомню, что согласно законодательству покупатель тура имеет право на безопасность приобретаемого турпродукта. Что меняет договор и даже расписка?
Давайте предположим, что дана расписка "я, ..., сознаю, что в Египте опасно и все равно хочу туда лететь". Теперь (не приведи господь) представим себе ситуацию, что "жареный петух клюнул" и требуется срочно вывезти десятки тысяч людей из опасного места. Но (упс), средств технических недостаточно. Рейсов не хватает (а то и вовсе для них коридор закрыли, как бывало несколько лет назад, когда американский крейсер в Средиземку "пострелять зашел" и на полдня закрыли воздушное пространство в восточной части моря), народ вповалку в аэропорте с детьми на руках, телефоны консульства и оперативного штаба разрываются и т.п.
С точки зрения туриста:- "да, я сам решил туда поехать несмотря на то, что там опасно. Но Вы же обязаны доставить меня домой, предоставить мне то-то и то-то, но не предоставляете" (акул же не разгоняют, негодяи эдакие). И начинается по новой. Не удивлюсь, что расписки не будут играть никакой роли. Расписки - защита лишь от дурака с пассивным настроем.
А дальше как всегда. Начнется волна спецвыпусков и репортажей СМИ, начнется волна скандалов и судов, волна банкротств и убытков. Так не проще и не правильнее ли думать обо всем этом уже сейчас, пока не вляпались?
Так что, если хотите, ворчу я не на власть, а на наивность многих. На тех, кто говорят: не надо нас запугивать, я еще ни одной акулы не видела и ни на одного ежа не наступала, ни одна бомба в меня не попала и т.п. На тех, кто потом на 30 метров впереди собственного визга будут бежать и вопить о том, как их надули, обманули, подвели... На тех, кто не понимают и не умеют оценивать риски своей головой, а полагаются на шумиху в СМИ.
Тося, поясните пожалуйста, что значит аннулирует? Расторгают в одностороннем порядке? Возвращают всю сумму? Или нет?! У нас тоже куплен тур у Корала в Хургаду на 14-е февраляТося Кислицина :Я просто в шоке.... Сегодня Корал аннулирует туры в Египет ПО ДОГОВОРУ!!!!!Vasiliy P. Gaikin :З.Ы. если заявления Ростуризма не являются враньем то все туристы (не желающие лететь в Египет) смогут вернуть деньги в размере 100% - но ту туж я не могу прогнозировать правдивость этих заявлений.
У Вас в договоре есть пункт об "обстоятельствах непреодолимой силы" (как-то так должно быть), т.е. о форс-мажоре. Перечитайте его внимательно....что значит аннулирует?
Меня, собственно, другое волнует: как долго может длиться этот период буйного "безвластия"
Кто-то же встанет у руля? А если они продолжительную гражданскую войну начнут?! Впрочем, вояки-то они ещё те, ИМХО.У меня на 17 марта перелет Египетскими авиа забронирован, с посадкой в закрытом каирском аэропорту. И рейсы свои египтЭйр отменили до лучших времён
Вот и думаю, подождать или уже перебронировать на Катарцев (или Эмирейтс) 
Пы.Сы. Говорят, Израиль Мубареку политическое убежище предложил, поэтому ничего удивительного во вводе войск на Синай (типа, Шарм охранять
) не вижу. Чего там от границы-то, один марш-бросок? 
Если турист хочет аннулировать тур с вылетом 2/02 и позже, то по договору... тоесть с полными штрафными санкциямиIEM :Тося, поясните пожалуйста, что значит аннулирует? Расторгают в одностороннем порядке? Возвращают всю сумму? Или нет?! У нас тоже куплен тур у Корала в Хургаду на 14-е февраля
отвечает муж IEM:Ирина_ :Здесь ключевое слово ПО ДОГОВОРУ, это значит, что со штрафными санкциями.
1. Ключевое слово "по договору"
у нас в договоре написано одно из условий досрочного расторжения договора: "при существенном изенении обстоятельств, при которых стороны исходили при заключении договора". Явная, официально подтвержденная, угроза жизни и здоровья является именно таким обстоятельством;
2. Ключевое слово ПО ДОГОВОРУ может быть только в том случае, если оно НЕ идет в разрез с действующим законодательством РФ, а также в данном случае и с "Законом о защите прав потребителя". Эти нормативные акты значительно выше частного договора какого-то там тур-оператора. Поэтому лично я, в случае отказа Корала от воврата полной стоиости тура, со спокойной душой обращусь в суд с возмещением всех воможных моральных и материальных компенсаций. И я этот суд 100% выиграю, но вот отпуск очень жалко!
Добрый день! Мое мнение (непрофессиональное):Анастасия 555 :Сегодня нам друзья прислали СМС из Шарма, говорят все тихо и спокойно, по городу передвигаются (но с оглядкой), на каждом углу посты. при въезде в город усиленная охрана, говорят человек 100 дежурит. На ресепшен и на территории отеля около 50 секьюрити!
У нас путевки в Шарм на 7 февраля (оплаченные и подтвержденные отелем), НО на руках нет ни договора, ни доков об оплате (т.к. через этого чел летаем очень давно - доверяем). Сегодня я созванивалась со своим турагентом и она сказала, что никто ничего возвращать не будет, что как ранее писали - ситуацию не объявили чрезвычайной, А ЗНАЧИТ МОЖНО ЛЕТЕТЬ !!!!
Посоветовавшись с мужем решили не летель и попытаться вернуть деньги! ПОДСКАЖИТЕ это возможно, если на руках нет никаких доков о туре!
вернуть деньги можно, но ОЧЕНЬ проблематично. В электронной базе тур-оператора, от которого вы собирались лететь, должны существовать данные о ваших заказах, оплате и т.д. с вашими же личными паспортными данными. На данный момент, по действующему законодательству, отсутствие чека на товар (в данном случае услугу) не является отказом для рассмотрения претензии в суде. В общем, в худшем случае, нужен нормальный юрист, запас терпения, денежек и нервов - и победа будет а вами (чего, кстати, и египтянам желаю!) У самих вылет 14.02. накрывается!
