Шарм. Пусть оператор предлагает бесплатную альтернативу морю

Почему едем в Египет? Море. А не хлорированный бассеин.
Отказываться от поездки в Шарм не хочется. Уже настроились, отдых бывает редко. НО тогда нужно найти альтернативу морю. А именно экскурсии. Так как это вина в том числе принимающей стороны, которая не смогла обеспечить безопасность людей, которые платят деньги, то считаю, что необходимо требовать бесплатные экскурсии. Для того, чтобы мы вслед за людьми не отказались от поездки (и туроператор не потерял деньги).
Обращаться есно в свое ТА, в котором брали путевку. А оно уже пусть обращается к туроператору. Все они с нас имеют деньги. А гарантий моря никто предоставить не может. Если мы, конечно, не самоубийцы.
А на месте, то есть в Египте это будет решать бесполезно, т. к. уже приехали «типа на море» и никуда не денетесь.

Как вы думаете, этот вариант реальный?

Но факт есть факт, люди стали отказываться от туров в Египет... и покупающих стало меньше по сравнению с предыдущим годом, опять таки сужу по рассказам менеджера из ТА, поэтому мое мнению, что все таки если спрос падает, то и предложение будут делать соотвествующие

Аlex :

eskada : Путевки взяли в Прагу на 7 дней, отдых конечно иной, но согласитесь – позитив. Я тоже изменила планы, скорее всего в Финляндию… а потом, когда все уляжется (согласитесь, то что недавно произошло, это не рядовое явление) возможно когда нибудь...
Потом, требовать что то от туроператора, думаю бессмысленно, т.к. ему безразлично куда продавать тур в Египет или Европу, в любом случае он получит свой процент, (может я и не права, т.к. не очень хорошо знаю этот бизнес). Думать о выгоде владельцев отелей- не иоя забота, а туристов с уже купленными путевками – жаль, отдых то не тот!!

Даже в Великую Отечественную находились те, кто продавали доп.пайки хлеба за драгоценности.

Неужели иак все запущено – моря кишат акулами, барракудами, скатами…- туристу не то что поплавать,ступить некуда? И что, информация об этом безобразии все сремя замалчивалась? Мне кажется, сгущаете краски. А еще морадерами можно обозвать...

Что то я "наколбасила" в сообщении, извините...

jgs :Неужели иак все запущено – моря кишат акулами, барракудами, скатами…- туристу не то что поплавать,ступить некуда?

Конечно. А как Вы думали?
К примеру, барракуды. Берем домашний риф ранее упомянутой Иберотель Фанары. На нем всегда есть 1 большая (почти метра полтора) барракуда, которая в сумерках поднимается с глубины и 2 кольца барракуд. Одно (каждая 70-80 см в длину, несколько сотен рыб) находится на глубине около 20 метров, изредка поднимается выше, второе - из мелочевки до 40-50см (тоже несколько сотен), периодически поднимается в лоханки на рифе. На том же рифе живут не менее 20 скатов-хвостоколов и несколько крупных (1.5-2м) мурен. Крылаток, рыб-камень и т.п. и вовсе считать не берусь. Ширина береговой линии отеля - от силы метров 300-400. Делайте выводы.
И заметьте, никто из них никому плавать не мешает. Хотя в той или иной ситуации любой из этих обитателей мог бы доставить неприятности, покалечить или даже убить неосторожного пловца и ныряльщика.
Подсчет пелагических акул так просто провести нельзя. Это - удел научных организаций, т.к. эти рыбы не стоят в одном и том же месте, а львиную долю времени проводят на глубине в открытом море. Но поверьте, их очень много, и не только в Египте. Даже в хваленой "безопасной" Турции или Греции не раз находили больших (свыше 2м) тигровых акул недалеко от берега.

jgs :И что, информация об этом безобразии все сремя замалчивалась?

Простите, а в чем заключается "безобразие"?
В том, что животный мир Красного моря живет там, где жил всегда (акулы и прочие хрящевые рыбы - ровесники динозавров) и имеет наглость продолжать там жить? В том, что не уступает дорогу "царям природы", из года в год бессовестно загаживающим Красное море?
Информация никогда и нигде не замалчивалась. Просто не каждому она интересна. Увы, среднестатистический "русский турист" привык отдыхать, "надеясь на русский авось". За это порой и расплачивается. Или же, как в случае с прикормленной акулой, за грехи одних расплачиваются другие.

Аlex :

jgs :Неужели иак все запущено – моря кишат акулами, барракудами, скатами…- туристу не то что поплавать,ступить некуда?

...их очень много, и не только в Египте. Даже в хваленой "безопасной" Турции или Греции не раз находили больших (свыше 2м) тигровых акул недалеко от берега.

Я в связи с недавними событиями погуглила, и с ужасом узнала, что в моей любимой Черногории 3 года назад было нападение со смертельным исходом.
Кирдык.
Если уж в Адриатике... то о чем тогда вообще говорить?
Что, в Черном море купаться, что ли?
Тогда уж лучше дома - в ванне. ((((((((((((

Ирина СПб :Что, в Черном море купаться, что ли?

Рискуя оказаться по курсу пьяного жлоба на гидроцикле... Как страшно жить!

Ирина СПб :в Черном море купаться, что ли?

Вы будете смеяться (или напротив), но и там акулы есть.

Причем в Черном море присутствуют не только характерные для него 2 вида мелких акул (катран или колючая акула - до 1.5м, сциллиум или кошачья акула - до 1м ) , но и заходят более крупные. Согласно Хельмуту Дебелиусу и Ральфу М.Ханнеману (этим исследователям лично я склонен доверять, зная их публикации и личный вклад в каталог IKAN) в Черное море иногда заходит даже большая белая акула (но не к берегам, а в центре и на больших глубинах).

Другой вопрос, что опреснение черноморской воды - фактор, для акул неприятный. Но с другой стороны, известный факт, что та же опасная для человека акула-бык спокойно заходит в пресные воды Амазонки и даже поднимается на сотни километров вверх по течению. Так что у каждого правила есть неприятное исключение.

Опять же в Черном море существуют и другие опасности, о которых купальщики не задумываются. Например, скорпены (умеренно ядовитые рыбы, представители того же семейства, что и знаменитая "рыба-камень"). Одна моя хорошая знакомая в детстве на Черноморском побережье Кавказа наступила на шипы этой рыбы, лежавшей у берега среди камней. Результат - пара дней температуры под 39 и весьма болезненные колики.

Платим же за море, а море в этих двух отелях одинаковое...Нестыковочка выходит. Видимо, платим все-таки не за море, а за услуги, предоставляемые отелем.

Ирин, платим помимо моря- за отель. Но если откинуть денежную составляющую, то главное-море. Отель, как приложение.
Людей, которые заплатили за море, желая посноркать, а теперь не могут этого сделать, понять можно и их желание компенсировать невозможность заниматься снорком- тож можно понять.
Если исходить из человеческих качеств, с точки зрения порядочности-то конечно нужно пойти на уступки.
Человек, который оказывает другому человеку услугу или продаёт товар и понимает, что его товар по каким-то независящим причинам уже не имеет стоимости изначально заложенной, и услуга уже качеством ниже- должен пойти на снижение цены или предложить какие-то альтернативные варианты, даже если придётся самому недополучить прибыль или остаться в убытке.
Кроме денежных отношений есть ещё понятия -совесть, ответственность, чувство долга, но это уже высокие отношения, о которых можно только мечтать.
Нужно исходить из реалий нашей жизни, в данном случае -реалий туристического бизнеса.
Глупо желать того, что никогда не исполнится, лучше уж вообще ничего не хотеть, дабы не разочаровываться.

Аlex :

Ирина СПб :в Черном море купаться, что ли?

Вы будете смеяться (или напротив), но и там акулы есть.

Ога-ога!
Видали мы тую акулу-катранчика. От пары дельфинов мотанула так, что только пятки [плавники] сверкнули!

Redaktor :

Ирина СПб :Что, в Черном море купаться, что ли?

Рискуя оказаться по курсу пьяного жлоба на гидроцикле... Как страшно жить!

Ото ж!

Ирина СПб :Видали мы тую акулу-катранчика. От пары дельфинов мотанула так, что только пятки [плавники] сверкнули!

Неудивительно. От пары дельфинов удрала бы и более серьезная одиночная акула. Причину я описал в соседней теме в ответе Спальному Вагону.

Аlex :

Ирина СПб :Видали мы тую акулу-катранчика. От пары дельфинов мотанула так, что только пятки [плавники] сверкнули!

Неудивительно. От пары дельфинов удрала бы и более серьезная одиночная акула. Причину я описал в соседней теме в ответе Спальному Вагону.

Дык, черноморские-то дельфинчеги размером едва ль поболе кошки!

Ирина СПб :Дык, черноморские-то дельфинчеги размером едва ль поболе кошки!

К сожалению, заблуждаетесь. Обратите внимание, что в дельфинариях работают как раз черноморские афалины. Соответственно, взрослая особь - полтора метра.

Аlex :

Ирина СПб :Дык, черноморские-то дельфинчеги размером едва ль поболе кошки!

К сожалению, заблуждаетесь. Обратите внимание, что в дельфинариях работают как раз черноморские афалины. Соответственно, взрослая особь - полтора метра.

В Анапе (в Джемете) к самому берегу все время подплывают поиграть два три дельфинчега. Видимо, детки - все маленькие, но очень резвые и веселые.

В декабре 2009года в Шарме у отеля Домина , недалеко от пантона утонул сын наших знакомых. Это случилось в первый же день их приезда. Мать искупалась и ждала сына 26 лет на пантоне. Было обеденное время и все ушли на обед. На понтоне никого не осталось. Время шло, но сын не возвращался. Тогда она стала бить тревогу и ее сына нашли всплывшим неподалеку. Утонул сын, который отлично плавал-(Неву переплывал) Мать сразу заметила на лице 2 пятнышка как-будто от укуса, но работники отеля и врачи отвергли версию укуса. Правда. о матери очень заботились, оградили ее от всех и помогли во всем. Но причина смерти до сих пор не ясна. Я склонна думать, что средь бела дня совершенно трезвый человек, отлично плавающий - просто так не утонет.

Romali :Мать сразу заметила на лице 2 пятнышка как-будто от укуса, но работники отеля и врачи отвергли версию укуса.

Тут сложно сказать что-то определенное, не видя самих "пятнышек-укусов".

Теоретически, конечно, нарваться можно и на морскую змею (хотя мне за много лет ни одна там не попадалась, но те же Ральф Майерс или Хельмут Дебелиус утверждают, что встречаются змейки) - от нее как раз пара проколов вероятна. Можно и на крылатку напороться, последняя даже может сама в атаку пойти и шипами кольнуть (хотя в обед встретить крылатку над рифом маловероятно - прячутся они)...

А дальше - все сугубо индивидуально. Даже если забыть про токсин, банальный болевой шок - и последствия уже неоднозначны.

Romali :Я склонна думать, что средь бела дня совершенно трезвый человек, отлично плавающий - просто так не утонет.

Конечно, это логичное предположение, но всякое бывает.

Разве мог я, например, подумать, что один из моих знакомых (профессиональный дайвинг-инструктор с опытом более 1000 погружений) нелепо погибнет на очередном погружении? А у парня просто внезапно остановилось сердце. Никаких предпосылок, никаких стрессов, никаких опасных обитателей, никаких нарушений правил PADI... Был человек - и нет человека.

Иногда и излишний опыт бывает опасен. Как говорил знакомый токарь: в станок затягивает или новичков, или ветеранов. Первых - по неосторожности, последних - из-за излишней самоуверенности и беспечности. Водители то же самое говорят.

В любом случае факт остается фактом: любое море опасно и коварно.
Прошлогодняя история с погибшими в Азовском море детьми (где ни опасных обитателей, ни глубин особых нет) - тому страшное свидетельство.

По-моему, проще поехать в хургаду. Акул там вроде как нет, к тому же кораллы и плавание с маской интересует далеко не всех. Я в Шарм не поехала только потому, что там понтоны везде и куча всякой живности. А есть люди, для которых море не первостепенно. Мне например экскурсии интереснее, чем плавание в море. Хотя кому что)))

NadyaZhidareva :По-моему, проще поехать в хургаду. Акул там вроде как нет, к тому же кораллы и плавание с маской интересует далеко не всех. Я в Шарм не поехала только потому, что там понтоны везде и куча всякой живности. А есть люди, для которых море не первостепенно. Мне например экскурсии интереснее, чем плавание в море. Хотя кому что)))

Согласен. Если в море нельзя, вокруг столько интересного, что за одну поездку не получится посмотреть.

NadyaZhidareva :проще поехать в хургаду. Акул там вроде как нет

Откуда у многих форумчан такая уверенность?

Тот факт, что Вы, я или еще кто-либо не встретил в Хургаде акулу, еще ничего не значит.
Уже говорил один раз, повторю и сейчас: долгие годы и в Шарме никто акул не видел, но ведь они там есть, как выяснилось?
В Хургаде на островах (куда возят экскурсии) акул дайверы встречали неоднократно.

Да и в Шарм акулы плывут с юга Красного моря. Как раз мимо Хургады. Не по аравийскому берегу же они в самом деле ползут.

И что же делать теперь? К тому же я не готова отказаться от поездки в каир и александрию.

NadyaZhidareva :И что же делать теперь?

Как что? Спокойно ехать. Тот факт, что твердая уверенность в отсутствии акул сменилась весьма малой вероятностью их наличия, практически ни на что не влияет.

Redaktor :Как что? Спокойно ехать. Тот факт, что твердая уверенность в отсутствии акул сменилась весьма малой вероятностью их наличия, практически ни на что не влияет.

Полностью поддержу и немного дополню.

Дело в том, что по сути ничего не изменилось. Вероятность встречи с акулой была всегда и нисколько не увеличилась. ЛЮБОЕ море никогда не было безопасным (вспомните про прошлогоднюю историю с несчастными детьми в Азовском море, где уж точно нет никаких акул). Что же касается акул в Красном море, многие об этом просто или не знали, или не задумывались, а теперь будут внимательнее и осторожнее.

Вспомните: в Египте всегда запрещалось входить в воду в темное время суток. Не все запрет соблюдали, и уж точно не все задумывались о причинах. Конечно, львиная доля опасностей купания в темное время не связана с акулами, но и акулы тоже в данном запрете не забыты.

Англичане говорят: Better the devil you know than the devil you don't. Золотые слова!