Российский самолет летевший из Египта потерпел крушение.

В субботу разбился российский самолет, летевший из Египта в Россию. На борту находились более 200 человек.....
http://www.mk.ru/incident/2015/10/31/ro ... aciya.html

для АЕK:
К чему выступать с прокламациями? Давайте подождем итогов французского разбирательства - создатели Эйрбаса не менее заинтересованы в выяснении причин катастрофы. А они, насколько я слышала, наровне с египтянами и русскими работают на месте падения самолета.

АЕK :если застарелое нарушение конструкции от удара о ВПП-это очередной не позор, а позорище нашей многострадальной родине в лице "буратин"

Приписка судна и техобслуживание вроде были в Ирландии?

для Любознательной Леди. подождём, конечно. Уже год прогнозируют с оглашением выводов. Только не прокламации, а предположения исходя из того что истинная причина может быть очень неудобна. И не читайте Авиафорум, столько там случаев с самолетами вспоминают сами летуны, причем случаи летальные и не озвученные. после такого чтения из квартиры выходить не захочется. Не продолжаю.

для Адвоката Махитина. я никоим образом не связан с самолетами, только пассажир. Вы безусловно правы, поэтому представители Ирландии сейчас в составе комиссии. Жизнь показывает, что западные решения-не панацея, особенно у нас. Из уважения к Вам и форумчанам, предлагаю воспользоваться советом Любознательной Леди-подождем.

для АЕK:
Так вроде бы Ваше суждение было в форме импликации, что мешает оценить ее истинность или хотя бы внутреннюю непротиворечивость прямо сейчас?

для Адвоката Махитина Не смотря на весьма сложно построенный ваш вопрос, я просто выскажу только своё мнение (ИМХО! не более)-я не верю в то что для всех озвучат реальные причины катастрофы, тк сейчас не могу вспомнить таковых случаев кроме очевидных как столкновения двух бортов. Желающие повспоминать-пожалуйста, поучаствуйте. Если допустить, что несколько раз перекупленный самолет возраста под двадцать лет-норма, то последствия задевания ВПП прокомментировал здешний бывший авиационный специалист. Будем полагаться на чудо Ирландского ремонта? То есть по-автолюбительски машина после ремонта такая же как новая? А ведь это самолет с сотнями людей и высотой полета в 10км. Это на нём мы с вами летали-у сына коллега на работе показал фотку-он сам летел когда-то именно этим бортом. Разговоры о неполадках в двигателе в первые часы проскочили в сми? Про "невыгодность" протестов экипажа против работодателей, необходимость полетов и тп можно поискать, не всё так бело и пушисто в финансовом мире авиации. А умение понимать и договариваться присутствуют в большом бизнесе везде. Если виноваты производители, то надо будет снимать все А-320-321. Виноваты ремонтники? тогда "в дыру" весь западный сервис. Египет просмотрел вложение бомбы (одна из остающихся версий)-потеря мирового курорта а может больше. Россия-экипаж в этом случае исключу. Техническая неисправность- (вторая оставшаяся версия), вполне могут рассмотреть этот путь, при этом постараются измазать не только авиакомпанию, но и страну, что естественно. Поэтому при этом пути будут приложены максимальные усилия чтоб обелиться тк под удар подводится вся система эксплуатации в росавиации. Как компромисс ответа-ИГИЛ, благо они сами напрашиваются. Ещё раз-это только моё мнение, если ошибусь-буду рад . Адвокат, при возможности давайте останемся при своем мнении без продолжения, я свою позицию озвучил, тема слишком трагичная.

Мои соболезнования всем родным и близким погибших.

Ужасная трагедия. И самое страшное в ней то, что в любую из основных версий сейчас мы непростительно легко готовы поверить. Нас уже ничто не удивляет. И авиахлам на чартерные рейсы ставят, и перегруз практикуют, и все предпосылки для теракта есть, и халатность египетских аэропортовых служб общеизвестна. Нас не удивляет ни трехдневное молчание Президента (забывшего свою показную сердобольность и словоохотливость в день катастрофы MH-17), ни отрекающиеся от туристов ТО (раскрашенный логотипами Tui борт, оказывается, связан с малоизвестным турецким ТО Brisco). Страшно поверить, что спустя пару месяцев и этих погибших предадут забвению. Слишком многое уже забыто и заболтано...


для адвокат Махитин:

адвокат Махитин :Так вроде бы Ваше суждение было в форме импликации, что мешает оценить ее истинность или хотя бы внутреннюю непротиворечивость прямо сейчас?

Мешает то, что данное суждение не является импликацией, т.к. перед нами не бинарная операция, а выражение с тремя аргументами вида: (А=>B)*(^A=>C)
(где
А = "застарелое нарушение конструкции от удара о ВПП"
B = "это очередной не позор, а позорище нашей многострадальной родине в лице "буратин""
C = "можно списать на бедуинов и ИГИЛ")
Но ИМХО это не та тема, где уместно упражняться в мат.логике. Посему прекращаю.

Поддержу Леди, предлагаю всем дождаться официальной версии. Одно могу сказать, что подсознательный страх полетов (ощущение того, что если шо, то это конец) усилился

для Михаил Николаевич: Дождемся, конечно, официальной версии, но будет ли она правдива!?

АЕK :сейчас как дерьмовая политика себя проявит: если застарелое нарушение конструкции от удара о ВПП-это очередной не позор, а позорище нашей многострадальной родине в лице "буратин", а иначе можно списать на бедуинов и ИГИЛ-те только рады будут себе в зачёт взять.

Мне видится диаметрально противоположная картина. Имхо властьимущие сделают всё, чтобы причиной катастрофы была названа как раз техническая неисправность. Поскольку теракт не вяжется с генеральной линией партии, коей после Украины стала сирийская операция. Усатый уже засуетился - после скомканных соболезнований заверещал: мол, не связывайте это с нашим крестовым походом на ИГИЛ. Да и египтянам версия теракта не в жилу. Так что с ними имхо договорятся, если французы мешать не будут.

для AEK::

BBC сложно заподозрить в содействии российским властям
http://www.bbc.com/russian/internationa ... gence_bomb
"Разведка США: российский А321, по-видимому, был взорван"
Цитаты из статьи
"Британские власти в среду временно приостановили вылеты всех рейсов между аэропортами Великобритании и египетским городом Шарм-эш-Шейх."
"В настоящий момент принимаются меры для эвакуации оттуда британских туристов. В Египет вылетела группа британских экспертов для оценки ситуации в аэропорту."
"Египет возглавляет следственные действия с участием аккредитованных представителей России (государства-оператора), Ирландии (государства регистрации), Франции (государства-разработчика авиалайнера) и Германии (государства-производителя)."

Реакция финнов на сообщения западных СМИ
http://yle.fi/uutiset/trafi_gotovitsya_ ... ti/8433143
"Trafi готовится к новым мерам авиационной безопасности
В Агентстве транспортной безопасности заявляют, что если версия о бомбе на борту разбившегося над Синаем российского лайнера подтвердится, это может привести к пересмотру существующих систем безопасности.

Доверие к безопасности авиаперевозок может пострадать, если версия о бомбе на борту разбившегося над Синайским полуостровом российского лайнера подтвердится.

Об этом в интервью Yle заявил начальник авиационного отдела Агентства транспортной безопасности Trafi Пекка Хентту.

Хентту надеется, что Европейское агентство авиационной безопасности сегодня опубликует новые инструкции, касающиеся деятельности всех европейских авиакомпаний.

Несмотря на то, что финские авиакомпании не летают над Синайским полуостровом, вопрос затрагивает тех финских пассажиров, кто пользуется услугами иностранных авиакомпаний.

– Подтверждение версии о бомбе было бы настоящим ударом по мерам авиационной безопасности. Думаю, существующие системы пришлось бы пересмотреть, - считает Хентту.

Пока у властей, однако, мало подтвержденной информации об обстоятельствах крушения российского самолета.

– Что касается фактов, в деле остается еще много открытых вопросов. Пока оценки делаются на основе имеющихся вероятных фактов, - заявил Хентту.

Ранее в западных СМИ появилась информация о том, что представители американских спецслужб рассматривают версию о подрыве бомбы на борту лайнера A321 авиакомпании «Когалымавия» в качестве основной причины крушения самолета."

Без комментариев

http://www.bbc.com/russian/internationa ... pt_caution

"Россия и Египет: заявления о бомбе в А321 преждевременны"

для Любознательной Леди

BBC сложно заподозрить в содействии российским властям

конечно, вы правы. О содействии сейчас не может быть и речи. СЕЙЧАС-откровенное столкновение интересов больших кошельков при условии, что имеется желание" не запачкать (или очистить свой хвост)". По созданию версий как раз сейчас по РБК-Виттель (05нбр 20.40"Трагедия в Египте: случайность или система")собрал приглашенных из не пилотов, те отказываются без данных строить варианты катастрофы. Есть смысл подождать, но сколько? Вариант задержки ответа как с малазийским MH17 всё же маловероятен, но кто знает?

для Alexandr: Что вернувшиеся родственники говорят? Как долетели? Какие изменения в ШЭШе, в аэропорту?

для Михаил Николаевич: Мои жена и доча вернулись из Египта, только не из Шарма а из Хургады. Всем очень довольны. Никаких изменений не произошло!

Alexandr :Мои жена и доча вернулись из Египта, только не из Шарма а из Хургады. Всем очень довольны. Никаких изменений не произошло!

Сейчас во всех аэропортах Египта должны быть повышенные меры безопасности. Для запланированных отпусков время благоприятное, как ни абсурдно и грустно это звучит...
"Российские туристы в Шарм-эш-Шейхе: "Все как обычно"
http://www.bbc.com/russian/russia/2015/ ... s_reaction

Еще нашла интересную статью о Синайском полуострове. Полезна для понимания, что проблема возникла даже не вчера и не решится завтра...

http://www.bbc.com/russian/internationa ... who_is_who

Британцу удалось сесть на рейс из Шарм-эль-Шейха, миновав все зоны контроля
http://rus.tvnet.lv/novosti/za_rubjezho ... _kontrolja

пока безопасность везде и всюду не введена в норму, обязательную к постоянному исполнению, так и будет: походят полицейские толпами со строгими глазами, понюхают собачки, а весьма через короткое время-снова трава в поле не расти. У нас как-то тоже было похожее. Израиль всем в пример говорят.

http://www.bbc.com/russian/news/2015/11 ... pt_flights
"Путин согласился с рекомендацией ФСБ приостановить полёты в Египет"

Здравый смысл нашего президента возобладал над дружбой с Сиси.

Расскажи о здравом смысле родственникам погибших.
И о причинно-следственной связи.
Я, конечно, не знаю истинных причин трагедии, но мне известно о том, что имамы Востока то там, то тут призывают к джихаду после начала бомбежек сирийской территории.
ИГ - не "новороссия". Определенной территорией не ограничена. Эта зараза везде.
И если это и правда их рук дело, то это просто ответ. Причинно-следственные связи, о которых я уже сказал.
Безумство и жестокость в ответ на безумство и жестокость.

Любознательная Леди :"Путин согласился с рекомендацией ФСБ приостановить полёты в Египет"

При этом версия теракта в качестве основной не рассматривается, до сих пор намекают на техническую неисправность и призывают дождаться официального окончания расследования. Что-то я не припомню ни одной авиакатастрофы, после которой полёты в страну приостанавливались. Особенно из-за технической неисправности самолёта

Про "здравый смысл" нашего президента, как говорится ноу комментс. Но похоже в недалёком будущем все мы (за исключением олигархов, кормящихся с руки) станем жертвами его амбиций. А амбиции непомерны - такое ощущение, что он просто дал самому себе приказ: оставить не след, а следище в истории. И что мы сейчас из себя представляем? Супердержава (без иронии) во внешней политике и банановая республика во внутренней. Вобщем моё имхо: если раньше я думал, что он доведёт страну до точки обнищания и потом просто тихо свалит с теми, "кого он не бросает" (с), то теперь я думаю, что при этом он ещё ввяжет страну в войну...