Новогодний ужас в Desert Rose

Первый раз была в этй стране (всего выездов: кипр, эстония, турция). И очень надеюсь последний. То что отель из заявленных 5 звезд поддреживает 3 - для меня не было неожиданностью. Неожиданность было совершенно другое. Отвратительная еда - все 7 дней ассортимент был одинаковый, из того что можно было есть - рис и курица+десерт, бесконечные очереди у шведского стола, негостиприимные, жадные арабы. весь отдых - череда каких-то унижений отдыхали с друзьями с детьми. Попросили чайник в номер, готовы были взять в аренду - для дочери готовить смесь, каши и проч. Чайник нам не дали. на все вопросы пересылали от одного к другому: один не говорил по английски, другой по-русски и т.д. Представители тур-формы, хваленый TEZ-tour, никакой поддержки не оказывали, мотивировали тем, что в отеле так не приянто. в итоге чайник мы так и не получили. и с этим я была готова смириться, пока не увидела в номере соседей тоже с детьми чайник Самым ужасным впечатлением оказался сам нг. собрали в шатре толпу народа: приблизительно 500-600 человек, и опять все тот же шведский стол в час икс у этих столов с едой началась реальная бойня. когда я отстояла все же одну из очередей, ради интереса так сказать, мне на терелку просто швырнули кусок мяса, как будто я не заплатила за него 80 уе
в итоге, мы с супругом приняли решение покинуть этот ужас. сели в соседнем ресторане, заплатили еще 15 уе/чел за ужин и в тишине, в окружении официантов прекрасно встретили нг. это был единственный хороший момент во всей поездке.
Отвратительная страна, нищая, убогая, негостиприимная. долгих ей лет процветания! Отвратительный сервис в отеле, надеюсь за наш счет он обогатиться и будет еще много лет огорчать туристов!

Уф! Наконец-то до конца дочитала...
Чего набросились на девчонку -то?
У нее у ребенка, может, первый в жизни Новый год! она хотела праздника, солнца, тепла - "Египет дарит вам самое дорогое, что у него есть!" , а получила обратное. Это вам, любителям, уже все равно, а она ведь всего лишь требовала нормального отношения, уважения! ну и написали бы (как я хотела вначале) че-нибудь ностальгическое : (цитирую В.Гайкина)
цитата:
---------------------------------------------------------------------------
Nora82:
Первый раз была в этй стране ...
... И очень надеюсь последний.
---------------------------------------------------------------------------

именно ТАК в 2000 году говорила моя супруга - после первой поездки в Египет
--------------------------------------------------------------------------------

И мой муж так же говорил в 2002-м , и ничего, кажный год в ноябре отмечались, уже 6 или 7 раз - потому как рыпки и солнце - это весчь!

И неужто у вас, господа форумчане, ни разу в Еги такого не было (мыслей о том, что):

Grit :
Действительно

цитата:

Nora82:
...Отвратительная еда...
...негостиприимные, жадные арабы...
...весь отдых - череда каких-то унижений...
...реальная бойня...
...Отвратительная страна, нищая, убогая, негостиприимная...
...Отвратительный сервис в отеле...
...за наш счет он обогатиться и будет еще много лет огорчать туристов...

ну, не буквально, но понятно ж, что эмоции у человека, и эмоции эти мне ОЧЕНЬ знакомы, к сожалению. И правы те, кто написал, что раньше можно было простить все это ради моря, и чего ждать за копейки? а сейчас это уже далеко не копейки,а по цене сопоставимо с болеее приличными направлениями.

для Nora82:

Не расстраивайтесь! могло вам повезти, но как-то, видимо, у вас одно на другое наложилось - так бывает. Хотя с такими малышами все ж лучше Турция .

NeoMoRT : вы лжете

Где, например, я солгала? Конкретизируйте.

NeoMoRT : писать полная чушь про высказывания другого человека, по крайней мере некорректно,

Обвинять человека во лжи беспочвенно это уже не просто некорректно, это уже хамство. Так что факты пожалуйста.

NeoMoRT : я сравнивал отели египта с отелями других стран.

В какую тёплую страну можно было съездить дешевле? Хотя бы один пример.

Vasiliy P. Gaikin : Nora82:
Я уверена, что для отеля было бы только плюсом, если бы единственный ужин, новогодний ужин, отличался от ежедневной столовской раздатки.

угу.
а если отель еще будет устраивать благотворительные обеды по вторникам, четвергам и суботам то это будет еще большим "плюсом" (ИМХО).
не нужно "передергивать", в отеле есть правила и они их придерживаются.

Vasiliy P. Gaikin , а для чего отель взял дополнительно за Н/Г ?Какие правила ?Вас не понять !Во всяком случае я считал пока вас не прочитал , что дополнительно за н/Г ий ужин- это когда еда в разы отличается от обычного дня !Это как самый миниммум . Как 2х2=4 !Спасибо, что предупредили ! На будущее буду знать, что в Египетских отелях дополнительная плата за Н/Гий ужин это просто -благотворительность !

Vasiliy P. Gaikin :
конечно же серьезное основание, особенно когда туриста предупреждают о необходимости мыть фрукты (не говоря о мытье рук перед едой) и не пить воду из под крана, а в ответ слышат: ФИГНЯ мы дома пьем воду из под крана и фрукты не моем.

Да-да, я и не отравилась потому что а) счищала кожицу с фруктов (дома я это обычно не делаю), б) не ела отельные салаты (в которых например помидоры плавали практическипрокисшие, я понимаю - жара и все такое, но все же ) в) избегала всего что с белыми-майонезными соусами, ела хорошо прожаренное мясо итп. Но, согласитесь, это не совсем нормально , не расслабишься. Может быть, я бы и не травонулась, конечно, но рисковать не хотелось, все таки в обычных условиях я как-то привыкла есть все свежее на вид, вкус и запах.

Впрочем, на свой отель (и вообще отдых в целом) лично я не жалуюсь - многое было средне, что-то на откровенную троечку, но многое и очень хорошо - море и солнце, приветливый обслуживающий персонал в отеле, которые старались помочь нам решить все проблемы, вкуснейшие сладчайшие гранаты на ужин, вкусное жареное на углях мясо, итд. Плюсы компенсировали минусы (да я и быстро все негативное выкидываю из головы), а потому общее впечатление об отдыхе остались очень хорошие.

Страна да - не особо понравилась, но негативного впечатления не осталось, потому что эти рыбки и море - это чудо! И, скорее всего, я туда еще вернусь чтобы толком посмотреть древности - Люксор, Каир, итп.

Кроме того, считаю что отдых прошел удачно только потому, что мой молодой человек просидел неделе две в интернете вычитывая отзывы по отелям! А ведь, между прочим, это ему бы должны были рассказать в турагентстве. Турагентство же ограничилось распечаткой "наших предложений" по категории звездочек, про конкретный отель ответы сводились к "хороший отель" "нашим туристам нравится" и "я не знаю, я там не была".

Ну а автору топика повезло гораздо меньше, да еще и учтите - девушка с маленьким ребенком! Те, кто ее обсуждали, хотя бы задумались и посочувствовали ей, вместо того, чтобы набрасываться.

Да и в любом случае - проблемы в Египте есть. Глупо их отрицать и отмахиваться "ах, так что же вы хотите, это Египет", т.к все они решаемые. И их надо решать, иначе ничего не поменяется. Турфирмы обладают рычагами влияния на отели. Немцы не отправляют своих туристов в такой бардак, где происходит хотя бы половина из того, что рассказала автор топика. Наши же турфирмы - отправляют. Немецая турфирма устроит разнос отелю, где немецкого туриста не заселили в номер оплаченной категории (потому что немец устроит скандал турфирме, а то вообще прямо в суд подаст). А тут представитель встречающей стороны даже не потрудилась и пальцем пошевельнуть, чтобы помочь своей туристке в более легких вопросах. В общем, обидно что так часто наши турфирмы обращаются с туристами как с дровами - взял деньги, отгрузил, потом принял.

прочитала такой длинный-длинный эмоциональный пост!В защиту автора,как мама двух детей,могу сказать,что заселиться в отель хочется первыми:меня и свои ноющие отусталости дети бесят и ровно так же чужие,поэтому я тоже считаю,что детей надо пропускать!Мы же в Советском Союзе выросли,товарищи!Если еще и перед египтянами мы будем показывать свое неуважительное отношение к соотечественникам-детям,женщинам,старикам,то грош нам цена.Я уже постила тут с предложением про Египет,повторяться не буду,но не хочется еще и друг друга действительно упрекать,что мы что-то хотим Сверх того,что нам вроде бы положено-но почитайте другие форумы-ведь только здесь очень часты жалобы,а ведь это о чем -нибудь да говорит?Ну я была несколько раз в Египте-скажу честно-все равно поеду!Море,друзья-вот мой стимул!Теперь раз есть такой замечательный форум-буду внимательно читать отзывы по отелям,прежде чем ехать.

partisanne : В общем, обидно что так часто наши турфирмы обращаются с туристами как с дровами - взял деньги, отгрузил, потом принял.

+100,респект!Ух,как я с вами согласна!

свет в окошке : заселиться в отель хочется первыми:меня и свои ноющие отусталости дети бесят и ровно так же чужие

Вот в таких ситуациях как раз нужны соотечественники, способные сказать персоналу - с детьми селите первыми. Человек так устроен, что когда просит за себя или своих детей, то вроде как чувство вины какое-то испытывает, а если за другого - то совсем другой коленкор, получается весомо и авторитетно. А именно такой тон должен быть при общении с тамошним персоналом - дружелюбный, но твердый. Униженная просьба об услуге - это не для Востока.

может я и с раздражением,но всегда и везде за детей прошу-я то знаю как со своими.Просто здесь ,видимо,есть пока бездетные,или очень (ну,очень)спокойные люди,им непонятно-как могут уставать дети и ! вдвойне их родители-поэтому и злые-вы уж нас простите,мы не специально на рецепшене злые,просто вымотанные-а еще и перелет раннеутренний бывает,что дети всю ночь толком не спят,вообщем родители маленьких детей нас с автором поймут.Призываю уважать соотечественников за границей!Кто за?(ну и дома,само собой)

свет в окошке : ну и дома,само собой

Во, давайте прямо тут начнем тренироваться! Я - за.

свет в окошке : есть пока бездетные,или очень (ну,очень)спокойные люди

Видимо я отношусь к категории "очень (ну,очень)спокойные" После перелета я всегда усталая, злая и вымотанная, но голос ни разу, ни в одном отеле не повысила. Мне проще расплакаться

Главное не говорить друг другу обидные фразы:вы лжете,вы несете чушь.Обращение на Вы и далее следующее выражение сводит на нет всю учтивость,человек кипятится еще больше-а мы ведь все тут хорошие и умные,я,например всегда вас всех с удовольствием читаю,приятно почитать по-настоящему умных людей,только чуточку меньше негатива друг на друга и с другой стороны(ну,если не было ОЧЕНЬ плохого)-то чувства юмора!Финансовый кризис,ребята,доллар растет!Ведь наш отдых-наша пока еще отдушина,поэтому надо к друг другу быть более снисходительными!Мы,россияне,вместе-сила!

Ирина_ : но голос ни разу, ни в одном отеле не повысила. Мне проще расплакаться

Мы перекрикиваем своих детей,а на мои слезы будет еще дружный рев моих детей,приходится делать вид,что сильна как скала.

для свет в окошке:

Да я не плачу конечно, это так, образно Но когда мне в чем-то отказывают, я так искренне обижаюсь, что даже у египтян возникает желание как-то мне помочь Я говорю про повышение голоса именно на персонал отеля, на дочку свою могу и прикрикнуть, ибо нервы на исходе, а она может и поиздеваться иногда Хотя чаще всего ведет себя хорошо, только достает вопросом "Ну кооогдааааааа уже мы пойдем на горки?"

Да наши тоже сейчас не стонут уже,а раньше могли заливаться слезами:"я есть хочу(пить,спать,лечь.и т. п.)Когда сам хочешь все то же самое-начинаешь просить,для меня характерно канючить,например,и делать страдальческое лицо,при этом не забываю указывать на детей(женская хитрость).Ну,вообще нам всегда шли навстречу,всегда первым давали номера,даже в трешках.Сильно и просить не надо было.

partisanne : Кроме того, считаю что отдых прошел удачно только потому, что мой молодой человек просидел неделе две в интернете вычитывая отзывы по отелям!

Как я его понимаю)))
А результатами поисков не поделитесь? И впечатлениями от отдыха??

NeoMoRT : "Исходя из вашего-же поста, все проблемы были не в организации празднования, а в некорректном поведении отдыхающих из СНГ" - где это прослеживается в моем посте?

как где?
вот:

NeoMoRT : Я был на НГ в Египте 2 года назад в Шарме отель - Корал Бэй. Так вот, как бы не пытались меня убедить люди, что давка на НГ ужин - это обычное дело, все обстояло совсем не так. И причин, на мой взгляд несколько:
1. Контингент - 80% европейцы, 20% СНГ. В отличие от Дезерта, который мне периодами напоминал подмосковный пансионат летом (если бы не море).
2. Отношение персонала - следует из пункта №1.
3. Организация банкета - следует из пункта №2.

или я тоже что то не так понял?

NeoMoRT : Не пойму Grit - почему вы так активно пытаетесь убедить всех, что при поездке в Египет необходимо сразу настраиваться на то, что это обязательно будет мерзкое убожество, а если вдруг этого не случится и окажется лучше, то радоваться изо всех сил?

вы не совсем поняли.
Египет это страна - куда нужно ехать только с оптимистическим настроением, если настроение песимистическое то лучше отказаться от поездки.

NeoMoRT : Цена. Ребят, посмотрите на сайте тезу тура на НГ.

мне всегда казалось (я никогда не пользовался их услугами) что ДОРОЖЕ ни у кого не предложений - так может их цена и не показатель?

ChentsovD : Я старший брат ...

NeoMoRT : Я один из друзей ...

а сколько вас там (всего) было - в смысле: сколько еще персонажей будет отписывать здесь (причем по очереди)?

Vasiliy P. Gaikin : Египет это страна - куда нужно ехать только с оптимистическим настроением

Да, пожалуй не только Египет.
Если, например, в Тайланде накричать на местного жителя, ты Вы рискуете никогда больше его не увидеть. Он просто не будет с Вам больше разговаривать вне зависимости от должности (гид, таксист, продавец в магазине, сотрудник отеля). Улыбкой-же и вежливостью можно добиться всего.
В любом случае следует перед поездкой побольше узнать о стране.

турок : Vasiliy P. Gaikin , а для чего отель взял дополнительно за Н/Г ?Какие правила ?Вас не понять !Во всяком случае я считал пока вас не прочитал , что дополнительно за н/Г ий ужин- это когда еда в разы отличается от обычного дня !Это как самый миниммум . Как 2х2=4 !Спасибо, что предупредили ! На будущее буду знать, что в Египетских отелях дополнительная плата за Н/Гий ужин это просто -благотворительность !

прошу меня простить, но в связи с периодическим употреблением мной алгоголесодержащих жидкостей я абсолютно не понял вашего вопроса
прочитал раз 5 подряд, но смысл всё равно ускользает от моего восприятия
в связи со всем мной выше ниписанным - не могли бы вы задать свой вопрос еще раз но в более простых и доступных (для меня) выражениях?
заранее благодарен.

partisanne : Но, согласитесь, это не совсем нормально

в Египте - нормально.
мы же знаем чем именно поливаются фрукты

partisanne : Кроме того, считаю что отдых прошел удачно только потому, что мой молодой человек просидел неделе две в интернете вычитывая отзывы по отелям!

вот молодец, побольше бы таких туристов (я серьёзно).

partisanne : все они решаемые.

я согласен, но не все морально готовы

partisanne : Немецая турфирма устроит разнос отелю, где немецкого туриста не заселили в номер оплаченной категории (потому что немец устроит скандал турфирме, а то вообще прямо в суд подаст). А тут представитель встречающей стороны даже не потрудилась и пальцем пошевельнуть, чтобы помочь своей туристке в более легких вопросах. В общем, обидно что так часто наши турфирмы обращаются с туристами как с дровами - взял деньги, отгрузил, потом принял.

вы видимо невнимательно читали:
1. номер туристам дали именно оплаченной категории,
2. гиды не помогли туристам в вопросе про чайник - но как написал один из "туристов"

ChentsovD : ... С чайником с этим ерунда полная. Запрещено у них правилами иметь чайник. Не знаю, почему. В европе можно, в азии можно, в египте нельзя. Формально они правы ...

так что с "этой стороны" всё в полном порядке.

partisanne : В общем, обидно что так часто наши турфирмы обращаются с туристами как с дровами - взял деньги, отгрузил, потом принял.

это вы про наши ТО или про те которые "недалеко от Брюсселя "?

Grit : Vasiliy P. Gaikin:
Египет это страна - куда нужно ехать только с оптимистическим настроением

Я был в Египте уже более 50 раз . И скажу вам по-секрету, что в отношениях с египтянами-бедуинами -цыганями , главное- не перегнуть палку !Как в одну, так и в другую сторону !Иначе ,на шею сядут!У вас
Vasiliy P. Gaikin, это еще будет впереди !С вашим подходом вы скоро запоете ,но совсем по-другому!

Vasiliy P. Gaikin :
это вы про наши ТО или про те которые "недалеко от Брюсселя "?

Я про "ваши" турфирмы (или что украинские, что российские - в плане сервиса, думаю, однофигственно).

Не знаю, поверите вы мне или нет, но разница в отношении к клиенту и в сервисе между "нашими" и "вашими" турфирмами - неб и земля. Совершенно серьезно. И это при том, что цена путевки - практически одинаковая, а то из Бельгии и дешевле. Отели в каталогах, кстати разные. Я сравнивала конкретно по Египту, и только два-три отеля были в обоих каталогах.

Но верите вы мне или нет, не так и важно. К сожалению, разница между европейскими турфирмами и турфирмами "отечественными" - не сравнить. И обидно за русских и украинцев - мы ведь ничем не виноваты, что родились в стране, где уважение к человеку осталось только на бумаге. И тут я уже говорю не только об отношении к нам турфирм. А в общем - об отношении человека к человеку. Как нас могут уважать за рубежом, когда на тебя с радостью накидываются в первую очередь свои же? Посмотрите, сколько людей поспешили отметиться резкими высказывания в адрес автора топика - молодой мамы, которая осмелилась (вот дерзкая какая!) покритиковать Египет и вообще мол "ты такая-сякая, раз тебе не нравится". И вместо сочувствия получила девушка порцию помоев - мол -сама виновата. Поверьте мне, бельгийцы бы посочувствовали человеку в такой ситуации. Да что бельгийцы - даже немцы, которых часто принято считать "бесчувственными чурбанами" (что в общем-то несправедливо), постарались бы помочь молодой маме с маленьким ребенком.

partisanne : И тут я уже говорю не только об отношении к нам турфирм. А в общем - об отношении человека к человеку.

А теперь представьте, что в Бельгии или в Германии получили претензию в печатном виде с текстом топикстартера. Как Вы думаете, сразу-бы подали в суд или сначала попытались урезонить автора, дать понять, что он не во всём прав? Вопрос риторический, ответа не требует.

partisanne : молодой мамы

Наличие детей, как и их отсутсвие не оправдывет ни грубости, ни необоснованных (в большей части) обвинений.

partisanne : И вместо сочувствия получила девушка порцию помоев

"Девушка" получила резкую критику своих высказываний наряду с сочуствием.
А вот помои выглядят совершенно иначе, так что это Ваше высказываение может быть истолкована как клевета, Вам тоже советую придерживаться фактов во избежание недоразумений.

тааак...
ну вот все и проясняется к пятой странице.
И что мы имеем в итоге?
весьма занятную ситуацию.
У меня возник один вопрос: почему брат автора, который был
а) в курсе того, что это за отель
б) в курсе того, что это информация не понравится остальным,
продолжал молчать как партизан на допросе?
Ну и кто теперь виноват в том, что автору все не понравилось???? Кому она должна сказать спасибо за все это???
Если взрослые нечужие друг другу люди не могут между собой договориться, зачем всю страну грязью поливать?
если позволите, могу Вам порекомендовать пару-тройку отелей, где вам должно понравиться, если решите вернуться, и это будет совсем другой Египет:
1. Иберотель Корайя 5*, там есть все включено, но без вышеописаных ужасов
2. Оберой Сал Хашиш - там ОЛЛа нет, зато все остальное в лучшем виде
3. Мовенпик Эль Кузейр - ОЛЛа тоже нет, зато даже на завтраке столы полностью сервируют "как положено"
в последних двух и очередей при заселении нет, т.к. туда автобусами не завозят. Для интереса можете глянуть их описани, отзывы и цены - почувствуете разницу.
Ну и напоследок: давайте не будем хаять Египет и местный сервис, плохие отели есть везде - и в Америке, и в Европе. А если сравнивать хорошие финские и хорошие египетские 4* - финны нервно курят в сторонке, так как там все намного скромнее.
И вобще, если едете большой компанией - устраивайте до визита к турагенту собрание, и во всех деталях обговаривайте, что именно нужно каждому из вас и сколько денег он готов за это заплатить. Иначе такие "сюрпризы" будут бесконечно, потому как одному хотелось "не пить из лужи" ( и это вполне понятное и простое желание, и под него есть несколько десятков подходящих отелей. где количество персонала больше количества гостей), второму плевать на все, лишь бы море было рядом, а третьему надо было уложиться в бюджет. Просто автору при подобном безответственном подходе повезло оди раз, второй, третий... Ну а вот в этот раз не повезло - это должно было рано или поздно случиться, причем в любой стране. Надеюсь, ее следующее путешествие в какую угодно страну пройдет именно так, как ей хочется.

бегемотик : Просто автору при подобном безответственном подходе повезло оди раз, второй, третий... Ну а вот в этот раз не повезло - это должно было рано или поздно случиться, причем в любой стране.

Протестую!С чего вы взяли,что автор безответственно подошла к своему отдыху?Потому,что не взяла чайник?Товарищи,ну что мы обсуждаем?Да должен быть чайник в пятерке в Египте!Поэтому и не взяла.Может еще пылесос для уборки надо было тащить,а то вдруг на месте не окажется.И если египтяне так самозабвенно любят всех детей,то чем объяснить их нежелание дать попользоваться чайник?Я тоже здесь описывала вопиющую ситуацию,когда "любящие"детей египтяне гоняли моих детей с ДЕТСКОЙ площадке,так как сушили там полотенца после массажа,на турниках и качелях,заметьте в 6 вечера!Причем гоняли довольно агрессивно,просто мама спапой ябедничать в детстве не приучили,а с вами то со всеми почему не поделиться?Вот автор с вами тоже поделилась,а получилось,как всегда-если б некоторые наши соотечественники оказались рядом в тот момент(с чайником),то они,получается,поддержали бы обслугу отеля,а не автора?Еще бы и на русском сказали бы ей пару ласковых-что ей положено,а что нет.Так какого уважения мы после этого хотим от иностранцев?Если сами грыземся!

ой, народ, почитала я тут Вас всех и поняла, мне еще лет 10 в Египте делать нечего: чем больше читаю - тем больше боюсь туда ехать хотя, Бог знает, может, лет через 10 туда вообще никто ехать не захочет