Египет образца ноября 2015 года - прогнозы

Произошедшее в Египте удручает, основные мотивы по состоянию на 09.11.2015 известны (теракт). Ваши мысли, прогнозы по возможным сценариям развития ситуации в стране. Новости от проживающих в самом Египте. Ждем!
ОАЭ - лучшая альтернатива Египту!
Alexandr :Но как решить проблему с багажом?
Насколько мне известно, израильтяне проверяют силами своих специалистов, выделяя для загрузки своих рейсов отдельный коридор и на каждой стадии контролируя ситуацию. Не так и много персонала на аэропорт надо.
Аlex :Не так и много персонала на аэропорт надо.
Плюс по батальону морпехов в каждый отель Шарма...
Redaktor :Плюс по батальону морпехов в каждый отель Шарма...
Не понял.
1) что-то случилось в отелях Шарма?
2) израильские авиалинии наводнили морпехами все отели в каждом городе, куда летают их рейсы?
Аlex :Не понял.
Чего тут непонятного? Любой объект может стать объектом нападения, тем более в Шарме. И эта проблема не решается так же легко и очевидно, как проблема безопасности авиаперелетов по эль-алевской схеме.
для Redaktor:
Если рассуждать настолько гипотетически, то морпехов сначала надо расставить по российским школам, больницам, вокзалам, концертным залам, метро, залам прилета аэропортов и всем тем местам, где у нас нападения и теракты происходили. Вот чтобы кто-то нападал на отель Шарма - не припоминаю. Зато в Тунисе народ на пляже отеля постреляли - и тишина. Ни морпехов, ни прекращения перелетов, ни даже ростуризмовского ай-яй-яй...

Насколько я помню, "приостановка" вылетов в Египет официально (в т.ч. в тексте злополучного указа) называлась лишь временной и должна была отмениться как только службы безопасности аэропортов Египта устранят конкретные замечания по безопасности. Про отели вроде бы ни слова сказано не было.
Аlex :Про отели вроде бы ни слова сказано не было.
Наивно считать, что если что-то не говорится, то этого нет вообще.
Redaktor :Наивно считать, что если что-то не говорится, то этого нет вообще.
В нашей стране скорее наивно считать, что если о чем-то говорится, то это есть вообще. Например, о стабилизации экономики, успехах в "импортозамещении" или социальной политике.
ОАЭ - лучшая альтернатива Египту!
для Аlex:
В данный момент речь идет о Египте. Не исключаю, что все проблемы в нашей стране так или иначе отражаются на посещаемости Египта, но то, что не имеет прямого отношения к теме, разумнее оставить за скобками.
для Redaktor:
Redaktor :то, что не имеет прямого отношения к теме, разумнее оставить за скобками
Совершенно верно. Упоминание батальона морпехов в отеле было уместно оставить за скобками как не имеющее отношения к текущей ситуации и теме.
Отслеживаю ценник наших курортов - Сочи и Крым как альтернативу на лето. Результат удручающий! Впечатление такое, как будто они последний раз живут! Проще остаться на своей даче.
Alexandr :Проще остаться на своей даче.
Поддерживаю :beer
для Redaktor: от темка зацепила так хочется в тепло и негу. Не соглашусь с Redaktor-ом, всем читающим и пишущим здесь хочется обезопасить именно полётную часть своего отдыха, ну-страшно на 11 км высоты без парашюта нескольким сотням-нас. Отели-это единичные жертвы, наш "авось" поможет, если не всем, то хоть кому-то. Да и охрана отельная местная тоже на что-нибудь сойдет, но взрыв в воздухе-это без вариантов. Израильский вариант с полностью автономным сервисом хорош и проверен (про гсм только не знаю как), но у нас-умно говорят и придумывают одни, а тупо делают-другие. Да и жадность от сиюминутной выгоды присутствует: зачем тратиться на содержание спецбригад с постоянными затратами, если может быть пронесёт? и денежка в кармане останется. Как где-то говорилось: "бабы ещё нарожают".
АЕK :всем читающим и пишущим здесь хочется обезопасить именно полётную часть своего отдыха, ну-страшно на 11 км высоты
Те, кто принимает решения о запрете/разрешении Египта, не будут проводить соцопрос - кто чего больше боится. И любая акция против россиян, случись что после того, как Египет откроют, будет иметь плачевные последствия не только для туристического ведомства, но и для всей пирамиды власти. Опять же в наших традициях перестраховываться по максимуму.
Давайте подождем. Не считаю свое мнение единственно верным, но мой прогноз - до лета Египет не откроют.
АЕK :ну-страшно на 11 км высоты без парашюта нескольким сотням-нас.
Пусть Alexandr поправит, но насколько помню, по ряду чисто физических причин парашюты на современных пассажирских лайнерах все равно неприменимы.
Redaktor :мой прогноз - до лета Египет не откроют.
Полностью согласен. Если нового "внешнего врага" не найдут и не назначат, образ старого будут поддерживать до последнего.
для Redaktor: Алексей, разве акцию против россиян не проще устроить в самой России?
Но я согласна с тобой, что Египет не откроют до конца нашего нахождения в Сирии. Потому что пока есть причина, крайне высока вероятность следствия.
для Аlex: я не столь серьёзно писал про парашюты в пассажирском самолёте, об их отсутствии известно, о причинах-не сейчас. Смысл в последствиях трагедии. Да, гибнут и в поездах, и в автобусах, но всё равно по сравнению с количеством пассажиров в аэробусах...Хотя, наверное, где-то в душе червячок шевелится-а ну как самому придется кувыркаться в полном здравии до встречи с матушкой-землёй? Тьфу-тьфу, пусть всех минует. Кукловоды решат, когда открыть египетские курорты, если не сразу, то будет видно на чьей они стороне. А вот для граждан НЕ России условия такие же будут? Или они уже там-в Еги?
для АЕK:
Прекрасно понимаю и во многом разделяю Вашу точку зрения. Но согласитесь: взорвали тот же Ту-134 на рейсе Москва-Волгоград (лично мне часто доводилось летать этим рейсом в командировки), но никто ведь не "рекомендовал" потом закрыть полеты в Волгоград? Хотя по идее нет никакой разницы с ужасной трагедией египетского рейса.

Или, скажем, взорвали в том же многострадальном Волгограде вокзал, взорвали Невский экспресс - но ведь никому же не пришло в голову закрыть ж/д сообщение по указанным маршрутам?

Что бы ни говорили в эфире, но пока вся вина египтян и вся суть мнимой опасности для туристов в Египте заключается лишь в вечном арабском аэропортовом бардаке, про который все и всегда всё знали и в котором (при желании) легко можно навести порядок своими (российскими) силами.

Сейчас же видим не столько заботу об обеспечении безопасности туристов, сколько имитацию таковой, попутно способствующую наполнению туристами курортов "крымнаша" и Краснодарского края.
для Аlex: тогда получается вся ответственность за безопасность людей как отдыхающих так и неотдыхающих лежит конкретно на спецслужбах, ибо идиотами с бомбами не рождаются, а становятся, и вылезти они могут где угодно. Образец для подражания-Израиль ? Хорошо бы, но без треска истовой отчётности. Всё ведь было в нашей истории, вы правы : случилась трагедия где-либо в рф-сразу усиленные патрули, рамки, бдительность сотрудников, но через пяток дней все устают, всё спадает и сходит на нет. Интересно, что думают сейчас об отдыхе в Египте европейцы?
А что думать европейцам? Летали и летают. За них никто ничего не решает путём рекомендаций. Недавний рейс Маврикий-Париж с обезвреженной бомбой на борту лишнее тому подтверждение.
ОАЭ - лучшая альтернатива Египту!
для Mea Me: они так уверены, что бомбы предназначены не для них или слово "авось" там ближе, чем у нас? или доверия к спецслужбам больше? на каком этапе бомбу обезвредили, надо полагать до взлёта, если всё благополучно?
Бомба была обнаружена в воздухе, а обезврежена после экстренной посадки в Кении.
А летают, потому что понимают, что ни дома в Париже, ни на Маврикии, ни в Египте, ни где-то ещё нельзя чувствовать себя в полной безопасности.
Наши спецслужбы, кстати, в декабре в ходе проверки легко пронесли взрывчатку в самолёт аэропорта Камчатки.
Невозможно везде настелить соломы. Всегда найдётся тонкое место, если кому-то захочется. И власти со своими супермерами окажутся бессильны. А вот сделать так, чтобы изначально не подставлять свой народ под удар, вполне можно.
АЕK :Интересно, что думают сейчас об отдыхе в Египте европейцы?
для АЕK:
В Финляндии на сайте МИД даются сведения по уровню безопасности в различных странах.
Здесь черновой перевод, самая суть, ибо на бегу - надеюсь, ничего не напутала с географическими названиями, проверять некогда.

"5.2.2016
Египет: сведения для туристов

Уровень опасности: Остается чрезвычайно высоким.

Другие сведения об уровне безопасности:
Путешествовать на север Синайского полуострова, к Ливийской границе и западным областям Ливийской пустыни категорически запрещено. Следует избегать поездок, не связанных с крайней необходимостью, к туристическим объектам Южного Синая. На всей территории Египта туристам необходимо быть бдительными и придерживаться рекомендаций по безопасности.

Соблюдение рекомендаций Министерства Иностранных Дел самостоятельными туристами остается под их личной ответственностью. На местные власти воздожена ответственность за безопасность находящихся на территории страны туристов.

Общий уровень безопасности.
Туристов призывают к бдительности и соблюдению правил безопасности на территории всей страны. Путешествовать на север Синайского полуострова, к Ливийской границе и западным областям Ливийской пустыни категорически запрещено.
Также избегать не связанных с крайней необходимостью поездок на Юг Синайского полуострова (территория Шарм эль Шейха, Дахаб, Нувейба и монастырь Св.Екатерины). В ноябре 2015 года на Синайском полуострове произошло крушений пассажирского самолета, в котором погибли 224 человека. К границе Ливии и по западным областям Ливийской пустыни путешествовать нельзя.

Ситуация на севере Синайского полуострова исключительно опасная.
Ситуация на курортах Хургады и Марса Алам стабильная.

При путешествиях в Каир и Александрию туристам следует быть исключительно осторожными.

Нельзя исключать террористических атак.

Демонстрации протеста и стычки противоборствующих сторон по-прежнему возникают, особенно в крупных городах. Вооруженные подраздления присутствуют в городах и сельской местности. Возможны, особенно в Каире, ограничения и запреты движения транспорта."

http://formin.finland.fi/public/Print.a ... ntentlan=1

P.S. Туры в Хургаду и Марсу турфирмами предлагаются. Наверное, кто-то ездит. Честно, не знаю, как поступают власти в случае чрезвычайной ситуации, но думаю - денежную ответственность в случае необходимой эвакуации несёт турфирма, продавшая тур. Так во всяком случае было во время извержения исландского вулкана несколько лет назад.
Аlex :Пусть Alexandr поправит, но насколько помню, по ряду чисто физических причин парашюты на современных пассажирских лайнерах все равно неприменимы.
Если парашюты позволить экипажу, то они ничего не сделают для спасения пассажиров! И еще - на такой скорости просто если выпрыгнуть, то разорвёт человеческое тело на части! Поэтому применяется катапультирование! Ребята, это же элементарно!
Mea Me :А летают, потому что понимают, что ни дома в Париже, ни на Маврикии, ни в Египте, ни где-то ещё нельзя чувствовать себя в полной безопасности.
невозможно не согласиться с такой логикой, но хочется назвать её логикой обречённого, "русская рулетка" да и только.
для Любознательной Леди спасибо за информацию, но пожалуйста, уточните : рекомендации по терактам на суше-это одно, а о возможности теракта в воздухе предупреждают? И при этих условиях европейцы летают в Египет? Интенсивность рейсов сохраняется?
Alexandr : И еще - на такой скорости просто если выпрыгнуть, то разорвёт человеческое тело на части! Поэтому применяется катапультирование! Ребята, это же элементарно!
Вот-вот. Плюс, насколько помню, убийственными будут и турбулентные потоки, и кислородная недостаточность.

Поэтому основным прорабатывавшимся в последние десятилетия вариантом аварийного спасения пассажиров был отстрел капсулы с пассажирами и ее последующий спуск на парашютах. Но по ряду причин (по большей части экономических) вариант остается недостижимым.