Какую экскурсию лучше выбрать, что посетить?Подскажите!

Турагенством предлогается очень много экскурсий за доп. плату, о всех написано просто замечательно, отзывы тоже все чудестные, но когда в Праге всего 5 дней хочется остановиться на 1 или максимум 2 доп. экскурсиях. Предлогают:
- автобусная экскурсия "Путешествие в Южную Богемию" г. Чешский Будейовице + гор. Чешский Крумлов
- "Поместье Детенице"
- "Замок Карлштейн"
- "Замок Добришь"
- "Град Штернберг и Кутна Гора"
- "Замок Збирог"
Что посоветуете?

зачем мне поправлять? в вашем отзыве столько ошибок, что придётся переписывать его весь
и ошибки указывают, что с Чехией, по большому счёту, вы не очень-то знакомы (ну может пара поездок)

Alexpop2 : Первый нюх должен быть самостоятельным

Хорошая, понятная и вполне оправданная точка зрения. Но было бы смешно считать ее единственно верной. У людей разная подготовка и разные запросы. И уровень восприятия тоже, замечу. Кого-то от обзорных экскурсий тошнит, кто-то жить без них не может. И это не повод считать, что первые - "правее". Вы нашли для себя алгоритм наилучшего знакомства с новой страной - никто не запрещает вам его проповедовать. Но не в противовес тем, кто зарабатывает на клиентах с другими взглядами на "правильное" путешествие. Они никого не дурят, единственное - предлагают свои услуги. И они же вам первые подтвердят - на этом форуме с рекламой особо не разгуляешься...

nazdar : зачем мне поправлять? в вашем отзыве столько ошибок, что придётся переписывать его весь

Вы имеете в виду исключительно неправильное написание чешских слов кириллицей или что-то другое ?
Например, непрвильно про проезд к городам и замкам, стоимость проездных ? Что так огульно мазать ?
Рассказ - это мое восприятие ИМХО. Исправьте что неправильно. Пожалуйста. Другим легче будет.

Redaktor : Хорошая, понятная и вполне оправданная точка зрения. Но было бы смешно считать ее единственно верной. У людей разная подготовка и разные запросы. И уровень восприятия тоже, замечу. Кого-то от обзорных экскурсий тошнит, кто-то жить без них не может. И это не повод считать, что первые - "правее".

Согласен с Вами полностью, а то еще забаните.

для Alexpop2:

Почему Вы не хотите понять,что туристы,которые едут в Чехию(или любую другую цивилизованную страну)хорошо знают, что там существует общественный транспорт.(А в Чехии он действительно на нормальном уровне.) И иногда задают вопросы о том или ином виде транспорта ( и тот,кто в этом сведущь с удовольствием им отвечает на эти вопросы) Но ведь туристы есть разные, и некоторые знают что они хотят. Поэтому и задают вопросы не только с учетом общественого траспорта но и более комфортного способа провести отпуск.

А Вы пытаетесь навесить ярлыки...Существует индустрия туризма, она дает возможность выбрать способ путешесвия по вкусу,времени и фин.положению. И обличать кого-то, просто безсмысленно и даже не этично.

Alexpop2 : а то еще забаните.

расхождения во мнениях с администрацией форума не противоречит правилам и не влечет применения каких-либо силовых мер...

ROSA : И обличать кого-то, просто безсмысленно и даже не этично.

Согласен.
Если Вы гид - назовите себя. Должен быть указан адрес, имя, и главное-ičo.Это идентификационный номер. Даете ли Фактуры взамен уплаченных денег туристами за Ваши экскурсии и прочее... Если нет - то Вы просто "бомбилы"- это факт. И ничего я не навешиваю - если "гид" - то значок, если на машине до Дрездена - "бомбила".
А вот как самостоятельно на общественном транспорте - 99 процентов боятся в Чехии из русских туристов - что и прискорбно - обидно за нацию - в поезде только самостоятельные туристы из Японии, Англии и др стран - наших не встретишь . Вот такой мой вывод. Поэтому и аписал как проехать - будеи время и про другие города напишу. Хотя уже говорят , что

nazdar : в вашем отзыве столько ошибок

Вот и я не готов, а кто же тогда прорвет эту стену самтуризма за рубежом или так и будем - все вместе ? И каждый для себя.

Заинтересовала эта дискуссия... Почему-то бросается в глаза факт, что на всех известных мне туристических форумах наиболее остро проблема с навязыванием туристам сопровождения стоит именно на чешских ветках.
Очень спорный вопрос - об индустрии туризма и возможности выбора. Грамотный выбор ведь может сделать только человек с большим опытом путешествий. А здесь я обычно наблюдаю случаи навязывания туристам услуг или же ненавязчивого подталкивания к их приобретению. При этом, как и при любой продаже, объективную информацию турист не получит - в лучшем случае - верную, но неполную и преподанную в наиболее выгодном для турдеятеля контексте... Турдеятель будет с пеной у рта доказывать, что поездка, к примеру, в Дрезден или Вену на машине гида (на самом же деле бОльшая часть этих "гидов" сама впервые увидела Дрезден и Вену полгода назад) - для троих за 150 евро (Дрезден) - это выгоднейшая вещь и опишет все трудности путешествия на поезде... При этом он забудет указать альтернативу - что поездка на арендованной машине обойдется туристу вдвое дешевле. Правда, здесь можно ожидать превентивной страшилки о сложностях пользования автострадой в страшной незнакомой стране... Обозначая свою услугу как "экскурсию", многие турдеятели мило забывают, что экскурсии могут проводить лишь сертифицированные/лицензированные - т.е. подготовленные лица... Что еще... Предлагая частную поездку как "экскурсию", турдеятель автоматически вводит туриста в заблуждение в вопросах страхования - в отличие от турпоездки, возможные автопроисшествия в пути будут личной проблемой доверчивого туриста и решаться будут скорее всего в судебном порядке... Каждый кормится как может, но все таки хотелось бы побольше объективности при предложении услуг...

ROSA : Почему Вы не хотите понять,что туристы,которые едут в Чехию(или любую другую цивилизованную страну)хорошо знают, что там существует общественный транспорт

Я как раз понял обратное - не знают. Более того боятся !!! Как купить билет - куда поехать, где найти расписание и прочее - проще для многих на такси до Карловых Вар - и это бывает - не по тому, что денег много у них, а потому что не знали как на автобусе и были страшно удивлены - когда обратно я их на общественном автобусе захватил с собой ! Вот история.

Alex, здесь, конечно, собрались все бомбилы. А у Розы в машине ещё и пулемёт установлен - от налоговой отстреливаться

Получу ли я от Зозы , например, залогову фактуру (счет-фактура), которую смогу оплатить и по безналичному расчету в том числе, по выполнению работ - дановы доклад (если грубо, то акт выполненных работ). Договор по чешским законам можно заключить устно.

О страховке во время путешествия с чешскими сопровождающими заботьтесь сами (так я понимаю, Роза ?)- если хотите - можете дополнительно получить еще и чешскую страховку (от чешской страховой компании) - возможно пострадавшему в аварии туристу понадобится реальная помощь
Что касается общественного транспорта - то в случае ававрии и нанесения телесных повреждений - моим лечением займется страховая компания - в стоимость билета вложена страховка.

nazdar : Alex, здесь, конечно, собрались все бомбилы. А у Розы в машине ещё и пулемёт установлен - от налоговой отстреливаться

Думаю, данная шутка неуместна - при таком серьзном обсуждении. Чехи чтят законы и боятся нарушать законы. Ведь так , Роза ?

Altedo : Заинтересовала эта дискуссия... Почему-то бросается в глаза факт, что на всех известных мне туристических форумах наиболее остро проблема с навязыванием туристам сопровождения стоит именно на чешских ветках.
Очень спорный вопрос - об индустрии туризма и возможности выбора. Грамотный выбор ведь может сделать только человек с большим опытом путешествий. А здесь я обычно наблюдаю случаи навязывания туристам услуг или же ненавязчивого подталкивания к их приобретению. При этом, как и при любой продаже, объективную информацию турист не получит - в лучшем случае - верную, но неполную и преподанную в наиболее выгодном для турдеятеля контексте... Турдеятель будет с пеной у рта доказывать, что поездка, к примеру, в Дрезден или Вену на машине гида (на самом же деле бОльшая часть этих "гидов" сама впервые увидела Дрезден и Вену полгода назад) - для троих за 150 евро (Дрезден) - это выгоднейшая вещь и опишет все трудности путешествия на поезде... При этом он забудет указать альтернативу - что поездка на арендованной машине обойдется туристу вдвое дешевле. Правда, здесь можно ожидать превентивной страшилки о сложностях пользования автострадой в страшной незнакомой стране... Обозначая свою услугу как "экскурсию", многие турдеятели мило забывают, что экскурсии могут проводить лишь сертифицированные/лицензированные - т.е. подготовленные лица... Что еще... Предлагая частную поездку как "экскурсию", турдеятель автоматически вводит туриста в заблуждение в вопросах страхования - в отличие от турпоездки, возможные автопроисшествия в пути будут личной проблемой доверчивого туриста и решаться будут скорее всего в судебном порядке... Каждый кормится как может, но все таки хотелось бы побольше объективности при предложении услуг...

Кто и как проводит экскурсии может оценить только сам ТУРИСТ и выссказать свое мнение в ОТЗЫВАХ. Гид ,который не справляется со своими обязанностями или малокомпетентный ( а тем более индивидуальный) не имеет шанса на свое существование. Если к нему едут люди, а едут они в большей мере по *сарафанному телефону*, значит этот гид людям нравиться.
Что касается лицензии,так она важна для взимания налогов,причем в данном случае в Чехии. А
Наличие лицензии и значка, совершенно не гарантируют знание предмета,умение общаться с людьми и т.д. Тот обьем информации,которую нам давали на курсах (курсы от Высшей Школы)настолько мал, что еслибы я давала своим туристам только эту информацию,они бы взвыли от тоски.

Alexpop2 : Получу ли я от Зозы , например, залогову фактуру (счет-фактура), которую смогу оплатить и по безналичному расчету в том числе, по выполнению работ - дановы доклад (если грубо, то акт выполненных работ). Договор по чешским законам можно заключить устно.

О страховке во время путешествия с чешскими сопровождающими заботьтесь сами (так я понимаю, Роза ?)- если хотите - можете дополнительно получить еще и чешскую страховку (от чешской страховой компании) - возможно пострадавшему в аварии туристу понадобится реальная помощь
Что касается общественного транспорта - то в случае ававрии и нанесения телесных повреждений - моим лечением займется страховая компания - в стоимость билета вложена страховка.

Я не могу отвечать за всех кто предлагает свои услуги. Но лично я готова принять оплату своих услуг и по безналичному расчету и дам Вам потверждение о принятии денег.
О страховке...На сколько я знаю, при получении турвизы страховка (еще на територии исходной страны)обязательна, независимо будет ли гидом Роса или кто-либо другой

цитата

ROSA:Кто и как проводит экскурсии может оценить только сам ТУРИСТ и выссказать свое мнение в ОТЗЫВАХ.

Это не ответ, и речь идет не об этом. Просто вещи нужно называть своими именами и не утаивать детали, такие как легальность деятельности, экскурсия это или частный извоз, отсутствие страховки... Общая закомерность такова, что обученный хирург, отучившийся 7 лет, лучше, чем человек, повесивший на столбе объявление - любые операции недорого. А мнение туристов, приехавших в первый раз - можно всю жизнь жевать шнурки от ботинок и быть сытым и довольным. Голодный человек рад и благодарен за любую еду... Но это не означает, что фуа-гра и трюфелей не существует...

цитата

ROSA: О страховке...На сколько я знаю, при получении турвизы страховка (еще на територии исходной страны)обязательна, независимо будет ли гидом Роса или кто-либо другой

В случае аварии при частной поездке и ущербе для здоровья пассажира, все материальная ответственность будет лежать исключительно на водителе транспортного средства...))

Alexpop2 :
Думаю, данная шутка неуместна - при таком серьзном обсуждении. Чехи чтят законы и боятся нарушать законы. Ведь так , Роза ?

Я живу в Чехии более 12 лет...законы знаю.Только не думаю, что туристов интересует налоговая система в Чехии(если,конечно, кому интересно,могу рассказать)
Если же стал вопрос о заработках то Вы должны знать, какой средний заработок у чехов. Поэтому если взять например поездку (самую дальнюю- в Вену)и посчитать плату за 1 час.,включая мое образовани, амартизацию автомобиля, бензин и затраченное время,работу с людьми РАЗНОГО характера, то получиться очень даже средний заработок. Чтобы Вы не думали, что на гидов льется золотой дождь.

Altedo : В случае аварии при частной поездке и ущербе для здоровья пассажира, все материальная ответственность будет лежать исключительно на водителе транспортного средства...))

Я не осуществляю ЧАСТНЫХ ПОЕЗДОК, и ответственности не боюсь

Если кому-то из моих гостей нужны мои документы (лицензия на Provozovani cestovni agentury a pruvodcovska cinnost v oblasti cestovniho ruchu)Я готова предьявить..За три года этот документ никого не заинтересовал.

для Alexpop2:

Чехи не путешествуют общественным транспортом..*...Значит для чехов- это очень удобно. А для наших- в лом !...*
Во всяком случае 80% точно!!( восновном студенты)
Но это безсмысленный торг!!! Пусть каждый едет и отдыхает так как ему хочется и можется!!

цитата

ROSA: Я не осуществляю ЧАСТНЫХ ПОЕЗДОК, и ответственности не боюсь

Страховка не будет зависеть от того, частная это поезка или частнопредпринимательская, а только от ее наличия... Не о вашем страхе идет речь - ваши страхи - проблема ваша и ваших близких... Речь идет о том, предоставляется ли людям, которым вы оказываете услуги, информация, что они едут с вами на свой страх и риск... Это очень просто - на этот вопрос есть два возможных ответа: "да" и "нет"...
Расценки же и уровень з/пл в Чехии (думаю, что незавидный - евро 6 в час?) - к теме не имеют никакого отношения - я веду речь только о предоставлении правдивой и полной информации при оказании услуг... Или о непредоставлении.

для Altedo:

Я начинаю воспринимать ваши посты как личное оскорбление.
Вы не знаете меня лично,никогда не пользовались моими услугами,не знаете уровень моей подготовки,и законность моих услуг, но при этом настойчиво *давите* на то, что я - самозванка!! Я Вас вызову на дуэль!!

Если Вас интересуют мои документы, приглашаю Вас на Экскурсию. Да не будет это предложение, воспринято как реклама, а только как отстаивание моего достоинства !!!

В Чехии очень низкие зарплаты - по сравнени с Московскими - мой друг - полковник криминалист - получает 900 евро (50 лет) ,его жена - учительница - 700 евро , квартплата - 300 евро, Вот и считайте сами. Они в принципе экономят на всем. У них сейчас - как у нас - надо урвать дополнительно, если можно, хоть скока нибудь. Страна в переходном еще периое - и законы особо стараются не соблюдать - это Вам не Германия - там полицай мой аусвайс минут 15 рассматривал - долго думал к чему бы прицепиться и отдал с обидой. А одна из немногих возможностей заработать - частный извоз русских туристов в Чехии. Но скоро это закончится. прижмут их, как в Германии. Так послушать - так каждый второй чех - гид, как у нас - в Молдавии - в одной деревне - все каменщики, в другой - все маляры - в Москву на стройку всей деревней .
И заработать лишние 100 евро за поездку в Дрезден в 4 субботы - это половина зарплатычеха -400 евро.
Тут же дуэль - вот как заводят народ - Грабят - воры , кричат они

Алекс! Чего вы разобвинялись? Свой рассказик лучше возьмите и ерунду там поисправляйте - достойно проведёте время.
А Розе предлагаю с этим типом поспорить на пару тысяч евро - приезжает, показываете ему все документы и регистрации и он отстёгивает вам (ибо за свои слова отвечать надо), а потом ещё извиняется за наезд.
А то многие воспринимают Интернет как место где можно безнаказанно повопить...

для Alexpop2:

Я слабо прослеживаю связь в ваших мыслях.. Но, я не знаю как у Вас в Молдавии,но в Чехии 18% госбюджета страны приходится на туризм, поэтому немудрено,что гидов много.
И я повторяю, я не занимаюсь извозом,как Вы изволили заментить. Туризм-моя работа.

nazdar : Алекс! Чего вы разобвинялись? Свой рассказик лучше возьмите и ерунду там поисправляйте - достойно проведёте время.
А Розе предлагаю с этим типом поспорить на пару тысяч евро - приезжает, показываете ему все документы и регистрации и он отстёгивает вам (ибо за свои слова отвечать надо), а потом ещё извиняется за наезд.
А то многие воспринимают Интернет как место где можно безнаказанно повопить...

nazdar, Ну что Вы!!! Слабых обижать недостойно.
Я свою *тыщу* заработаю и так,слава Богу голова на плечах есть ( и лицензия тоже!!!!)