Чехия. Тур или самостоятельная поездка?

Прошу помочь советами бывалых в Чехии людей.
Что реально дешевле - брать тур или купить самостоятельно посетить Чехию. Я имею в виду сопоставимые расходы: перелет/переезд, проживание в гостинице и виза. Туры предлагают от 300 евро + 50 за визу (это ж/д тур).
Заранее всем спасибо

Михаил

Хорошая цена, хочу заметить... Хотя бывает подешевле - но и экскурсий поменьше.
Самостоятельно Вы можете сэкономить только на визе - реальный консульский сбор чуть меньше 50 уев. Возможно, сэкономите на проживании, хотя... не факт.
А вот за переезд и экскурсии (особенно за них) заплатите дороже.
Я уж не говорю о потере сил и времени. Даже если Вы паче чаяния выиграете с итоге долларов 20, потеряете Вы все равно больше - нервы, силы, время и т.д. и т.п. Так что есть над чем подумать!

Кстати - а зачем вообще самой этим заниматься??? Я понимаю еще какой-нибудь автотур по всей Европе - тут, возможно, действительно имеет смысл всё делать самому, под свои желания, свою программы, "свои" города и т.п...... Да и то - под вопросом, ибо есть профессионалы, которые и это лучше сделают.

написано Старый Турист:
Самостоятельно Вы можете сэкономить только на визе - реальный консульский сбор чуть меньше 50 уев..

Если быть точным то 46 долларов. цитата

написано Старый Турист: Возможно, сэкономите на проживании, хотя... не факт..

Факт, самостоятельно снять у собственника гораздо дешевле, могу дать примеры если хотите. Не удержался вот один Прага-1, исторический центр рядом со Влтавой, пешком до Карлового моста 10-15 минут неспешной прогулки апартаменты, стоит 15 евро на человека при четырех местном заселении и 18 евро при двухместном. Этого не может приедложить никто, даже окраина Праги-4. Как правило туристов селят на Праге -3, -это цыганский район, там даже чехам не безопасно а туристам тем более.
цитата

написано Старый Турист:А вот за переезд и экскурсии (особенно за них) заплатите дороже.

За переезд еще спорно а за экскурсии однозначно в Праге купить стоит гораздо дешевле, пример всем известный Карлштейн, есть и другие но этот предлагается всеми за 40 евро, в Праге реально доехать до Карлштейна и посмотреть с экскурсоводом стоит на одного 7 евро. Разницу видно, могу еще предоставить примеры.
цитата

написано Старый Турист:Я уж не говорю о потере сил и времени..потеряете Вы все равно больше - нервы, силы, время и т.д. и т.п.

А где потеря сил и времени? Вот в тур. агентстве это возможно, а если человек оформляет все сам, то нервы он 100% не потратит. И при самостоятельном туризме выиграет а не потеряет не 20 долларов а гораздо больше. Взгляните в отзывы, где хоть один отзыв, что человек поехал самоостоятельно и об этом пожалел. А хотите примеры, как много людей не довольны выбором отеля, трансфером, завтраком, экскурсиями. Да на любом форуме это есть. Так что, Старый, Ваше утверждение, что с агентством надежней не всегда соответствуют действительности. Может это и работает в какой-то экзотической стране, но только не в Европе, где все давно раскручено -подходи и бери.

цитата

Туры предлагают от 300 евро + 50 за визу

Это на сколько дней (без проезда)?
цитата

Хорошая цена, хочу заметить...

Странно, у нас дешевле (обычно наоборот): через пару недель еду туда за 170 евро (включая визу), 4 дня там. Правда, автобусом...
цитата

Взгляните в отзывы, где хоть один отзыв, что человек поехал самоостоятельно и об этом пожалел.

Хе, кто ж сам себя ругать будет?!
А если ехать через агентство, есть на кого потом оторваться!

ИМХО - если человек едет первый раз, нужно брать тур. Как он будет открывать визу, на основании чего? Это вы (Golem) в Праге живёте и вам кажется всё просто. Я тоже там частенько бываю и тоже не потерялся бы...
А если человек приезжает первый раз, вот он вышел на вокзале с вещами и что? Куда? Где деньги менять, где Прага 1, а где Прага 3 и что это вообще?! Да без консультации и в метро билет не купишь! И какую именно езденку покупать и где? В общем, мне кажется, слишком много головной боли. Это уже потом, осмотревшись и сориентировавшись...

цитата

написано kok:А если человек приезжает первый раз, вот он вышел на вокзале с вещами и что? Куда? Где деньги менять, где Прага 1, а где Прага 3 и что это вообще?! Да без консультации и в метро билет не купишь! И какую именно езденку покупать и где?

Так его никто и не бросит, вышел на вокзале с вещами, его будет ждать машина. Где поменять деньги ему дадут точный адрес или съездят вместе. Адрес и карту я например предварительно сброшу по инету и дам подробную консультацию. Как билет покупать, проехать по Чехии, проехать по экскурсиям где можно что посмотреть написано в разделе Чехия, не зря я и раштет пальцы отбиваем по клаве Все абсолютно все вопросы решаемы не выходя из дома. тоесть еще не покупая билет на транспортное средство. В Чехии информация очень хорошо развита, это не пустыня.

написано kok:Хе, кто ж сам себя ругать будет?!
А если ехать через агентство, есть на кого потом оторваться!

Если бы было за что, то было бы хотя бы такое "ездили самостоятельно в .......нам не понравилось в следующий раз поедим с тур. агентством......."

А вот вопросик товарищу Голему:
Я собираюсь в мае съездить самостоятельно в Прагу - как раз к этому времени по аэрофлотбонусу пара бесплатных билетов накопится. Ради интереса посмотрел сайты отелей и от цен слегка прифигел - отели 4* стоят на май 2005 г. 150-300 Евро в сутки . Это правда так, или есть шанс найти приличный* отель в районе 100-120 Евро в сутки за дабл? А также, сколько может стоить русскоговорящий гид в день для пешеходной экскурсии по Праге и с машиной для выезда в окрестные достопримечательности типа замков?

*под "приличным" подразумевается отель 3*S или 4*, расположенный в историческом центре города, с просторными номерами (bedroom от 25 м2), с хорошей мебелью и дизайном, неплохим рестораном для завтраков, уборкой в номере и всем остальным, что причитается соответствующей звездности.

цитата

вышел на вокзале с вещами, его будет ждать машина.

А индивидуальный трансфер сколько стоит?

Кстати, нашёл классную карту с мельчайшими подробностями здесь:
http://www.mapy.cz/?IDA=Praha&POS=im_-2 ... &R=640x400

написано <Андрей>:
А вот вопросик товарищу Голему:
есть шанс найти приличный* отель в районе 100-120 Евро в сутки за дабл, сколько может стоить русскоговорящий гид в день для пешеходной экскурсии по Праге и с машиной для выезда в окрестные достопримечательности типа замков?
*под "приличным" подразумевается отель 3*S или 4*, расположенный в историческом центре города, с просторными номерами (bedroom от 25 м2), с хорошей мебелью и дизайном, неплохим рестораном для завтраков, уборкой в номере и всем остальным, что причитается соответствующей звездности.

Естественно есть и приблизительно в этих пределах, так что фигеть не нужно , Ближе к маю, если желание приехать в Прагу у Вас не пройдет, я могу Вам помочь в организации Вашего отдыха. Экскурсии, как я понял, Вы хотите индивидуальные, это соответственно подразумевает индивидуальные цены: машина от 1500 крон в сутки (хорошего класса, с кондиционером, без лимита пробега), водитель, если таковой необходим 100-200 крон в час, экскурсовод от 5-15 евро час. Это, повторю, весьма приблизительные цены.

цитата

написано kok:А индивидуальный трансфер сколько стоит? Кстати, нашёл классную карту с мельчайшими подробностями здесь:

Из аэропорта для четырех человек на автомашине 15 евро за всех. На гор. транспорте с аэропорта 0,5 евро, автобус и 0,3 или 0,5 евро метро, для одного человека. Своих туристов с ж/д и авто. вокзалов я встречаю бесплатно
kok, зайди в раздел Чехия, там не только эту карту найдешь

Хе! Сдаюсь! Был не прав! Прошу не бить ногами!

Сам, однако, самостоятельно не поехал бы. Хотя бы из-за того, чтобы не торчать в консульстве. Не люблю, знаете ли, присутственных мест

написано Старый Турист:
Хе! Сдаюсь! Был не прав! Прошу не бить ногами!

Да ладно Старый, если только "delete" ну так это не больно.
цитата

Не люблю, знаете ли, присутственных мест

Хитрец, однако. А как визы оформляете клиентам?

А для этого существуют визовые курьеры, которые любят присутственные места!
А если и не любят - то где-то глубоко в душе, потому как обязаны-с!!!!

Согласен.

Возвращаясь к начальной теме разговора. только что вернулась из Праги. Эмоции захлестывают. полный восторг. Итак, у меня можно сказать была комбинация между "купить тур" и "ехать самостоятельно". Я с Украины. У нас 6-ти дневный тур (4 дня, 3 ночи в Праге плюс 2 дня дороги автобусом) стоит 115 евро + 40 дол за визу. Я покупала два тура, то есть 4 дня с группой, где гид все расскажет, покажет, объяснит, первая ориентация по городу проведена и т.д., а далее еще 7 дней в свободное плавание, хотите - в замки, хотите - по музееям, хотите - по питейным заведениям, а хотите - просто гуляйте по городу раскрыв рот, но крепко держа бумажник в руках (желающих много). Стоило это 311 евро плюс 40 за визу: дорога туда-назад на автобусе, проживание 10 ночей в Праге-4 (я понимаю, что это не центр, но жить можно было), завтраки (не очень, но народ ел, может это я капризная?) и две экскурсии по городу плюс платная эксукурсия (15 евро) с гидом в Карловы Вары. Осталась довольна, конечно были какие-то отрицательные моменты, но все это мелочи перед красотой Праги. конечно теперь можно и самой ехать, но проблема открытия визы остается по-прежнему, а турагенства продавать визу без туров не хотят. Вот так. Если есть вопросы - спрашивайте, что знаю - поделюсь.

Кто подскажет хорошего гида в Праге

Гидов много, но это дорого. На какую сумму Вы расчитываете? И гид - это часа на 4 максимум. А путеводитель хороший - на всю жизнь.

написано :
проживание 10 ночей в Праге-4 (я понимаю, что это не центр, но жить можно было),

А как называлась та гостинница?
"но проблема открытия визы остается по-прежнему, а турагенства продавать визу без туров не хотят." Почему это для Вас проблема? Получайте ваучер и подавайте документы на визу сами в консульстве. В течении пяти дней виза Вам будет готова. Стоимость 46 долларов.

Да Турист прав, час работы гида около 10 евро, но можно чуть дешевле за пять но здесь Вас только проведут по всем интересным местам, а прочитаете в путеводителе сами, и он действительно представляется наиболее удобным вариантом.
Я вчера был в Карлштейне, так вот стоимость экскурсионных программ: на чешском 120 крон для взрослый, 60 детский от 5 до 15 лет и студенческий и пенсионерский, 20 крон до 5 лет.
На англ. нем. фран.: 200 крон для взрослых, 100 крон для детей и всех остальных.
На русском экскурсии нет, но дают сопроводительную брошюру.
Проведение экскурсий с собственным экскурсоводом запрещено, фото видео съемка запрещены, но около замка и перед входом с видом на замок не запрещается.
Доехать можно с главного вокзала или на автомобиле около 25 км.
В местных ресторанах обеды сравнительно не дороги, но все же чувствительны в денежном выражении, но если не на туристической тропе то терпимо.
Обувь желательно без каблуков, та как прилично идти в гору, опять же булыжные мостовые.

цитата

стоит 115 евро + 40 дол за визу.

В Дельте покупали?

цитата

Почему это для Вас проблема? Получайте ваучер и подавайте документы на визу сами в консульстве. В течении пяти дней виза Вам будет готова.

Дулечки. Не забывайте, что туристка с Украины. В прошлом году у нас чешские короткие визы открывали по 2-3 месяца. Консул какой-то чокнутый был: приносит ему девочка с турфирмы пакет документов целой группы, он на неё натурально ОРЁТ: "Убирайся отсюда! Нечего им там делать!" Столько групп запорол... Визы больше, чем на неделю не открывал: по его мнению, этого достаточно, чтобы осмотреть Чехию. Сейчас полегче стало, но всё равно не так просто...

Для Golem. Как Вы, наверное, уже догадались - гостиница Dum, но жить было нормально, в самом деле.
А про ваучер я не знала, спасибо за совет на будущее. Но в Украине в Чешском посольстве сплошные проблемы, а у фирм уже все "налажено", и визу они гарантируют.
С уважением.

Для Kok. Нет, не в Дельте. Таких операторов по Чехии в Украине не менее 4-х, как я представляю, плюс штук 100 агенств, продающих (а не создающих) эту программу.

цитата

Как Вы, наверное, уже догадались - гостиница Dum

Хе, а у меня родственники в соседнем доме живут...
цитата

Таких операторов по Чехии в Украине не менее 4-х

Да, я знаю, Дельта - один из операторов, и цена там такая же. Ещё Натали вроде есть...

"Столько групп запорол... Визы больше, чем на неделю не открывал: по его мнению, этого достаточно, чтобы осмотреть Чехию."
Да по Украине ситуация знакома, Вы правы, по всей видимости консул получил такую установку. Для Вас не секрет, что в Чехии сейчас находятся свыше 52 тысяч украинцев и по статистике раза в два больше на нелегальном положении, тем самым создавая, как считают чешские власти определенные проблемы и они готовы видеть в каждом туристе нелегального эмигранта, претендующего на какую то часть рынка труда. Мне кажется проблема только в этом. Кстати по статистике и на основании данных управления по делам иностранцев русских, то есть выходцев из России чуть более 8500 чел., и только на этом основании визы в России в консульстве Чехии открывают в течении недели.
Конечно невоспитанность консула Чехии в Украине, это проблема Чехии и его личная.