Срочно! Загранпаспорт на девичью фамилию - будут ли проблемы?

после вступления в брак поменяла фамилию. Загран паспорт остался на старую. через неделю еду в египет. будут ли проблемы с прохождением границы?

адвокат Махитин :для Kolchan:
А в каком посольстве подруга оформляла шенгенскую визу?

Италия

А теперь ещё веселее пример, чтобы не было разговоров про "везучесть".
Вы после замужества и замены документов приносите данные нового паспорта на работу.
В течение некоторого времени данные меняются в трудовой и всех внутренних приказах.
Зарплату вам начинают платить по новой фамилии. И далеко не всегда у человека на руках уже новые карты.
Деньги ему приходят на р/с со старой фамилией и старой картой.
Фокус в том, что з/п выплачивается не фамилии, а человеку.

Ну или тоже самое, но наоборот, когда сначала поменяли карты в банке, а на работу он документы не донёс.
Глупо, но бывает.

А вы его и зарплаты ещё лишить хотите.

Кстати ради интереса залез в Консультант посмотреть свежие изменения.
За время в пути 310 приказ сменился 26-м. В принципе там всё аналогично.

ПРИКАЗ
от 3 февраля 2010 г. N 26

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА
ФЕДЕРАЛЬНОЙ МИГРАЦИОННОЙ СЛУЖБЫ ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ
ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО ОФОРМЛЕНИЮ И ВЫДАЧЕ ПАСПОРТОВ
ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, УДОСТОВЕРЯЮЩИХ ЛИЧНОСТЬ
ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЗА ПРЕДЕЛАМИ ТЕРРИТОРИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, И ПО ИСПОЛНЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ
ФУНКЦИИ ПО ИХ УЧЕТУ

Дословно интересующие всех пункты звучат так. Ничего про 30-дневный срок в них нет:

86. Не допускается, за исключением случаев, предусмотренных частью третьей статьи 11 Федерального закона:
86.1. Оформление нового паспорта без объявления паспорта недействительным для выезда из Российской Федерации, если он утрачен владельцем.
86.2. Выдача нового паспорта без изъятия ранее выданного паспорта, если срок его действия не истек.
Паспорт с истекшим сроком действия не изымается.
По письменному заявлению гражданина, составленному в произвольной форме, если в действительном паспорте имеются действующие визы иностранных государств, паспорт разрешается оставлять у владельца. При этом на странице, где проставляется подпись владельца паспорта, вырезается номер паспорта и проставляется отметка "аннулировано".
Вырезанный номер наклеивается на свободном месте пункта 16 второго экземпляра заявления, одновременно с этим сотрудник вносит запись о том, что паспорт выдан на руки с проставлением даты, месяца и года.

80. При невозможности дальнейшего использования паспорта до истечения срока его действия из-за отсутствия свободных страниц для проставления иностранных виз, изменения в установленном порядке фамилии, имени, отчества, пола или при значительном изменении внешности владельца паспорта, а также в случае порчи документа или его утраты гражданину по его заявлению оформляется новый паспорт в установленном Административным регламентом порядке.

для Kolchan: К к LANA_GREGORY по этому вопросу я предложил обратиться как к практику, знающему нормативную базу, а не ссылался, в противном случае была бы цитата.
И второе, не по теме, но ясно иллюстрирующее то, что у нас в стране не всегда закон и практика совпадают: до недавнего времени несовершеннолетние преспокойно выезжали за пределы РФ без собственного документа, будучи вписанными в паспорт родителя, что не соответствовало ст. 7 закона "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" (15.08.1996 г. N 114-ФЗ). Хотя для какой-то малопонятной цели упоминаемый Вами Приказ МВД РФ от 26 мая 1997 г. N 310 содержал пункт 1.6, по которому "...Гражданин, не достигший возраста 14 лет, может быть вписан в паспорта своих родителей по их просьбе...".

Да, я тоже пошерстил 310-й приказ и в нём обнаружил

4.6. ...До истечения пяти лет производится обмен паспорта при его порче или утрате, изменении гражданином в установленном порядке фамилии, имени, отчества, а также при значительном изменении внешности владельца паспорта. Данные утраченного паспорта (серия, номер, кому выдан, дата и место рождения владельца, срок действия) направляются в установленном порядке в Департамент пограничного контроля Федеральной пограничной службы Российской Федерации.

Но этот приказ, видимо, утратил силу, сменился новым регламентом, впрочем, это Вы уже и сами указали.

А про смену в 30-дневный срок ОЗП я и не говорил. Указывал лишь на то, что после смены фамилии становятся недействительными и паспорт гражданина РФ, и ОЗП.

fozzy :А про смену в 30-дневный срок ОЗП я и не говорил. Указывал лишь на то, что после смены фамилии становятся недействительными и паспорт гражданина РФ, и ОЗП.

Да не становятся они недействительными, поймите Вы. Вы это сами придумали.

Срок установлен только на общегражданский паспорт. Остальное - меняете в рабочем порядке.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 8 июля 1997 г. N 828
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ
О ПАСПОРТЕ ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ОБРАЗЦА
БЛАНКА И ОПИСАНИЯ ПАСПОРТА ГРАЖДАНИНА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

12. Замена паспорта производится при наличии следующих оснований:
достижение возраста, предусмотренного пунктом 7 настоящего Положения;
изменение гражданином в установленном порядке фамилии, имени, отчества, изменение сведений о дате (число, месяц, год) и / или месте рождения;

15. Документы и личные фотографии для получения или замены паспорта должны быть сданы гражданином не позднее 30 дней после наступления обстоятельств, указанных в пунктах 1, 7 или 12 настоящего Положения.

Согласно судебным разъяснениям:
"Таким образом, из смысла вышеуказанного правового акта следует, что невыполнение гражданином в течение 30 дней после наступления обстоятельств, определенных в Положении о паспорте гражданина Российской Федерации, влечет недействительность паспорта и как следствие противоправное деяние, предусмотренное ст. 19.15 КоАП РФ, - проживание гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта)."

Проблемы с детьми - это из другой оперы, там было противоречие в регламенте (и, разумеется, предыдущих его версиях), постановлении правительства и законе.
Но отказывали не просто так, а на основании закона.
Если интересно - почитайте.
Да и тут была целая тема - не смог найти только.

Дети выезжали не без паспорта, а по паспорту родителя.

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
РЕШЕНИЕ
от 20 июля 2010 г. N ГКПИ10-638

И.О. и Е.Л. обратились в Верховный Суд Российской Федерации с заявлением, в котором просят признать недействующими пункт 13 Приложения N 4 в части указания в нем на то, что внесение в паспорт родителя сведений о его детях не дает права ребенку на выезд за пределы Российской Федерации без документа, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, и пункт 46 Административного регламента в полном объеме. В заявлении указано, что в действительный заграничный паспорт И.О. в апреле 2010 г. по ее заявлению в целях совместного выезда семьи для отдыха за границу подразделением Федеральной миграционной службы была внесена запись об их малолетнем сыне Константине, 2007 года рождения, а также вклеена его фотография. Однако в конце мая 2010 г. им стало известно, что в силу оспариваемых предписаний Приложения N 4 и Административного регламента, противоречащих нормативным правовым актам, имеющим большую юридическую силу, малолетний ребенок, запись о котором внесена в паспорт одного из родителей, не может пересекать границу Российской Федерации в сопровождении своих родителей, если не имеет собственного заграничного паспорта. Тем самым нарушено их право на свободный выезд из Российской Федерации.
...
Частью первой статьи 6 Федерального закона установлено, что выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию граждане Российской Федерации осуществляют по действительным документам, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации.
В соответствии со статьей 7 Федерального закона паспорт гражданина Российской Федерации, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации, является одним из основных документов, по которым граждане Российской Федерации осуществляют выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию.
...
Правительство Российской Федерации, Федеральная миграционная служба и Министерство юстиции Российской Федерации, привлеченные к участию в деле в качестве заинтересованных лиц, в направленных в суд письменных возражениях требования заявителей не признали, ссылаясь на то, что оспариваемые предписания Приложения N 4 и Административного регламента соответствуют законодательству Российской Федерации и не нарушают прав заявителей, поскольку не препятствуют их выезду за пределы Российской Федерации с малолетним ребенком по ранее выданному одному из родителей паспорту, в котором имеется фотография этого ребенка.
..
В то же время суд приходит к выводу, что предписание пункта 46 Административного регламента подлежит признанию частично недействующим, так как не согласуется с Постановлением Правительства Российской Федерации от 14 марта 1997 г. N 298 "Об утверждении образцов и описания бланков основных документов, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации". Данным Постановлением утверждено описание бланков паспортов гражданина Российской Федерации, которое предусматривает размещение на 34 странице паспорта текста: "Фотографии детей / Photographs of children", а также трех пронумерованных рамок размером 35 x 45 мм для размещения в них фотографий детей, следующих вместе с владельцем паспорта. Под каждой фотографией у правого угла обозначено место мастичной печати - "М.П.". На странице 35 паспорта размещен текст: "С владельцем паспорта следуют дети:/ Bearer of this passport is accompanied by children whose particulars are as follows:/ Фамилия, Имя Пол Дата рождения Личный код /Surname, Name Sex Date of birth Personal No.". Из изложенного видно, что дети, фотографии которых размещены в таких паспортах родителей, при выезде из Российской Федерации вместе с владельцем паспорта могут не иметь отдельный паспорт. Это обстоятельство не оспаривалось в судебном заседании и представителями Правительства Российской Федерации.
Однако по смыслу пункта 46 Административного регламента внесение в паспорт родителя, оформляемый и выдаваемый в соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 14 марта 1997 г. N 298, сведений о его несовершеннолетних детях производится лишь с целью подтверждения родственных отношений и не позволяет детям выезжать из Российской Федерации вместе с родителем без отдельного паспорта. Тем самым лицам, обратившимся в органы Федеральной миграционной службы с заявлением о внесении в паспорт сведений об их несовершеннолетних детях, даются разъяснения, которые не соответствуют положениям названного Постановления Правительства Российской Федерации. Такие разъяснения вводят владельцев этих паспортов в заблуждение относительно правовых последствий совершения указанного действия, что приводит к нарушению прав данных лиц на получение достоверной информации.
...
решил:

заявление И. Е.Л. и И. О.А. удовлетворить частично.
Признать недействующим со дня вступления решения суда в законную силу пункт 46 Административного регламента Федеральной миграционной службы по предоставлению государственной услуги по оформлению и выдаче паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, и по исполнению государственной функции по их учету, утвержденного Приказом Федеральной миграционной службы от 3 февраля 2010 г. N 26, в части, распространяющейся на паспорта, в которых размещены фотографии детей, следующих с владельцем паспорта, оформляемые и выдаваемые в соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 14 марта 1997 г. N 298 "Об утверждении образцов и описания бланков основных документов, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации".

Так и есть. Вступило в законную силу 23 сентября по результатам рассмотрения в кассационной инстанции.

Что касается действия загранпаспорта после изменения фамилии, то это вопрос толкования. Мы тут можем убеждать друг друга в чем угодно, но если вдруг, например, какое-то посольство не примет такой бутерброд, не признав загранпаспорт действительным, то это его право. Российские пограничники пока пропускают - и слава Богу.

адвокат Махитин :Так и есть. Вступило в законную силу 23 сентября по результатам рассмотрения в кассационной инстанции.

Что касается действия загранпаспорта после изменения фамилия, то это вопрос толкования. Мы тут можем убеждать друг друга в чем угодно, но если вдруг, например, какое-то посольство не примет такой бутерброд, не признав загранпаспорт действительным, то это его право. Российские пограничники пока пропускают - и слава Богу.

Шенген вообще живёт своими законами.
Нарываться не надо, но и искусственные проблемы себе при поездках в безвизовые страны придумывать не стоит.

Итак, резюмируя: после смены фамилии ОЗП становится недействительным, что, на практике, однако, обычно не препятствует его использованию при поездках в безвизовые страны и в страны с визами, получаемыми по прибытию.

для fozzy:
А также в страны, для получения визы которых не надо представлять внутренний российский паспорт, и в страны, которые такой "бутерброд" проглатывают
Короче говоря, случаи, когда это на практике помешало бы, нам неизвестны.

Вот и разобрались в вопросе.
Как говорится, и волки сыты, и овцы целы, и пастуху вечная память )))

а точно нет возможности ( базы такой) у погранцов проверить, меняла фамилию или нет?

Спасибо

для Kefira:
База-то как раз есть. При этом смена фамилии в загсе отражается в меньшем числе баз, смена внутреннего паспорта - в большем. Не было и, возможно, нет процедуры проверки по этим базам.
В принципе она может появиться в любой день и даже не с утра Думаю, мы тут узнаем об этом через день-два.
Подсчитайте риск и решите, приемлем ли он для Вас.

Ну как, появилась процедура? Есть какая-нибудь новая информация? По уму, всё, что говорит Kolchan, вроде бы логично; но вот вопрос -- удастся ли убедить в этом пограничников, если они всё-таки упрутся рогом. Ну да, докажешь ты потом в суде, что они были неправы -- но самолёт-то улетит

ВВЗ :... -- удастся ли убедить в этом пограничников, если они всё-таки упрутся рогом ...

нет.

ВВЗ :... Ну да, докажешь ты потом в суде, что они были неправы -- но самолёт-то улетит

не докажете.
с момента смены фамилии, ЗГП (со старой фамилией) автоматически перестает быть действительным.

для ВВЗ:
Этот спор вечный, т.к. в законодательстве однозначной формулировки нет.
Кто-то считает, что паспорт становится недействительным (не приводя ни одной ссылки), кто-то ездит спокойно и не парится.
Мы уже спокойно получили новый десятилетний паспорт и этот вопрос закрыли. До этого - см. выше мой опыт.

Как думал, что проблему высосали из пальца паникёры, так и остался при этом мнении.

База по паспортам есть и уже давно.
В базе каждый загранник содержит ссылку на российский паспорт (номер, который Вы указываете в анкете).
Что из этого следует в том случае, если изменится российский паспорт (потеряете, поменяете по достижению возраста, фамилии) - сами решайте.

Будет ли погранслужба сверкой этой ерунды и выяснением причин аннулирования старого общегражданского паспорта заниматься?
Ну только от большой нелюбви к своей работе - хотя в нашей стране всё возможно.
Как только правила изменятся - сразу услышите на форумах и в новостях.
А пока все ездят.

Возможно, однажды установят срок обмена загранников - типа в течение года.
Или кто-то сможет дать нормативный документ и пояснения к нему, как это сделал Альтедо, закрыв споры про МВУ.
Ответ был здесь, сейчас куда-то исчез, даю вторую ссылку на Гугль:
common/self/000022.html?p=557098
http://webcache.googleusercontent.com/s ... .google.ru

Кстати, все читали об официальном отношении финского посольства к таким ситуациям?
http://www.finland.org.ru/public/defaul ... ture=ru-RU
8. Я поменяла российский паспорт в связи со сменой фамилии. Необходимо ли менять заграничный паспорт для получения финской визы, если срок действия не истек?
Да, Вам необходимо оформить новый загранпаспорт.

Kolchan :для ВВЗ:
В базе каждый загранник содержит ссылку на российский паспорт (номер, который Вы указываете в анкете).

Так и пусть содержит -- там же будет старая фамилия (если только при выдаче нового ОГП ссылка не меняется). Проблемы, как я понимаю, будут, только если пограничники попросят предъявить ОГП.

Kolchan, правильно я понимаю, что вы работаете в этой области, и, исходя из вашей практики, из n случаев не было неудачных?

ВВЗ :

Kolchan :для ВВЗ:
В базе каждый загранник содержит ссылку на российский паспорт (номер, который Вы указываете в анкете).

Так и пусть содержит -- там же будет старая фамилия (если только при выдаче нового ОГП ссылка не меняется). Проблемы, как я понимаю, будут, только если пограничники попросят предъявить ОГП.

Kolchan, правильно я понимаю, что вы работаете в этой области, и, исходя из вашей практики, из n случаев не было неудачных?

Неправильно.
Жалко было менять свежеполученный загранник, поэтому пришлось разобраться в вопросе.
В итоге мы спокойно ездили и поменяли его, когда нам стало удобно и сразу на 10 лет.

Пограничники - это пока теоретическая проблема, с которой никто не сталкивался, да и до Вашего брака им мало интереса. Вы же не в розыске, от долгов не бегаете...
Проблемы реально и сейчас могут возникнуть в тех странах, где в комплекте сдаваемых на визу документов есть копия ОГП.
У нас нормально относились к приложенной копии свидетельства о браке.
В некоторых странах это не так - см. выше Испанию или Финляндию - они вроде не согласны.

Если Вы собрались в визовую страну, где требуется копия ОГП, - уточните вопрос у своего визового представителя, в ТА или напрямую в визовом центре.
Т.к. правила периодически меняются.

Kolchan :... в законодательстве однозначной формулировки нет.
Кто-то считает, что паспорт становится недействительным (не приводя ни одной ссылки), кто-то ездит спокойно и не парится.

по существу вопроса есть 2 документа:

Приказ ФМС РФ от 03.02.2010 N 26 (с изм. от 20.07.2010)
"Об утверждении Административного регламента Федеральной миграционной службы по предоставлению государственной услуги по оформлению и выдаче паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, и по исполнению государственной функции по их учету"

... п.80
«При невозможности дальнейшего использования паспорта до истечения срока его действия из-за отсутствия свободных страниц для проставления иностранных виз, изменения в установленном порядке фамилии, имени, отчества, пола или при значительном изменении внешности владельца паспорта, а также в случае порчи документа или его утраты гражданину по его заявлению оформляется новый паспорт в установленном Административным регламентом порядке».

и

Приказ МВД РФ N 785, МИД РФ N 14133, ФСБ РФ N 461 от 06.10.2006
"Об утверждении Инструкции о порядке оформления и выдачи паспорта гражданина Российской Федерации, дипломатического паспорта и служебного паспорта, являющихся основными документами, удостоверяющими личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, содержащих электронные носители информации"

... п.29
«При невозможности дальнейшего использования паспорта нового поколения до истечения срока его действия из-за отсутствия свободных страниц для проставления иностранных виз, перемены в установленном порядке фамилии, имени, отчества или при значительном изменении внешности владельца паспорта нового поколения, а также в случае порчи документа или его утраты гражданину по его заявлению оформляется новый паспорт нового поколения в порядке, предусмотренном настоящей Инструкцией».

в обоих случаях среди причин "невозможности дальнейшего использования паспорта нового поколения до истечения срока его действия" присутствует "перемена в установленном порядке фамилии, имени, отчества"
к сожалению в обоих документах отсутствуют реальные сроки в которые нужно заменить документ, но это видимо потому, что ЗГП не является обязательным документом и получается гражданином при необходимости выезда за рубеж - соответственно перед выездом за рубеж каждый сам самостоятельно решает когда именно ему нужно менять паспорт т.к. ЗГП со старой фамилией не является действующим.
что то я сам запутался пока формулировал последнее предложение.

Этот пункт здесь уже цитировали несколько раз в разных вариациях.
Где Вы прочитали хоть один раз

ЗГП со старой фамилией не является действующим

?
Прочитайте чуть выше дискуссию про якобы "недействительность" российского ОГП в случае смены фамилии.

Надеюсь Вы понимаете, что обязанность заменить паспорт и действительность документа - это разные вещи?
Российский паспорт остаётся действующим и после 30 дней с момента смены фамилии (а вот по достижению 45 лет он становится автоматически недействующим и в выдаче, например, денег в банке могут отказать), но заменить его НУЖНО в установленный срок, за нарушение срока - штраф.
По ЗГП срок не установлен вообще.

Kolchan :Этот пункт здесь уже цитировали несколько раз в разных вариациях.
Где Вы прочитали хоть один раз

ЗГП со старой фамилией не является действующим

?
Прочитайте чуть выше дискуссию про якобы "недействительность" российского ОГП в случае смены фамилии.
Надеюсь Вы понимаете, что обязанность заменить паспорт и действительность документа - это разные вещи?
Российский паспорт остаётся действующим и после 30 дней, но заменить его НУЖНО в установленный срок, за нарушение срока - штраф.
По ЗГП срок не установлен вообще.

моя убежденность в недействительности ЗГП после смены фамилии основывается на:

... При невозможности дальнейшего использования паспорта нового поколения до истечения срока его действия из-за отсутствия свободных страниц для проставления иностранных виз, перемены в установленном порядке фамилии, имени, отчества или при значительном изменении внешности владельца паспорта ...

если ЗГП невозможно использовать - значит он не дествующий (ИМХО)
тем более что в документе среди описанных причин НЕВОЗМОЖНОСТИ использования ЗГП прямо указывается: "смена фамилии, имени, отчества".

"установленные сроки" замены ЗГП (после смены фамилии) отсутствуют по причине: ЗГП не является основным документом и необходим только для выезда за рубеж, соответственно нет смысла ЗАСТАВЛЯТЬ гражданина менять ЗГП если он ему не очень то нужен - будет нужен, сам поменяет (ИМХО).