Виды туризма: горные лыжи, дайвинг, круизы и др
Подскажите новичку,где покататься экономно на лыжах с семьей?
partisanne
Франция гораздо бюджетней Австрии. Если, конечно, речь не идет о Куршавеле
Олега
С Жильем в марте проблем нет - если есть виза лучше брать за неделю. На февраль, рождество, пасху лучше брать сильно заранее.
В январе проблемы только в местах излюбленных восточноевропейцами ( Марковкин, Зелден ). В других местах спокойно можно взять перед вылетом по акции Ласт Минут.
Я каталась и во Франции, и так вот за тот же срок денег уходит в 1.5-2 раза больше, чем в Австрии.
Франция гораздо бюджетней Австрии. Если, конечно, речь не идет о КуршавелеЯнварь - самый низкий сезон. В январе самые маленькие цены. Февраль - самый высокий сезон - цены вырастают в разы. В марте падают.Еще зависит от месяца, когда едете. На январь цены выше, с февраля - падают.
Олега
Покупать билеты весной надо только на НГ ( как только начинаются продажи у АК на НГ даты ). На другие даты лучше всего брать во время осенних спецух.Вы будете смеятсЫ: люди приезжают из Австрии в марте и сразу же выкупают авиабилеты на следующий февраль-март!
С Жильем в марте проблем нет - если есть виза лучше брать за неделю. На февраль, рождество, пасху лучше брать сильно заранее.
В январе проблемы только в местах излюбленных восточноевропейцами ( Марковкин, Зелден ). В других местах спокойно можно взять перед вылетом по акции Ласт Минут.
Ну "как надо" много советчиков. Но народ делает "как хочет". А хочет он по-разному....tankist :Покупать билеты весной надо только на НГ ( как только начинаются продажи у АК на НГ даты ). На другие даты лучше всего брать во время осенних спецух.
Пока во Франции был только на Alpe d'Heutz, Les Dex Alpes, Serre Chevalier, про них и говорю.partisanne :для tankist:
Вы конкретно про какие курорты Франции говорите? Я говорила не про Куршавель вовсе. Жилье и еда во Франции обходится дороже. А в плане сытности и количества еды на тарелке (что на лыжном отдыхе для меня очень важно) Австрия бьет Францию слету. По поводу качества получаемого за одинаковые деньги жилья - аналогично.
По поводу ресторанов в городках - Франция отстой, тут не поспоришь. Готовят плохо, посередине дня закрываются на перерыв... Австрия и Швейцария тут лучше. Но до Италии и им далеко! Вот где праздник желудка.
По расходам на еду у меня Франция, Австрия, Швейцария выходят примерно одинаково (готовлю восновном в апартах). Италия дороже - не могу отказать себе в удовольствии походить по их ресторанчикам
По жилью... Последние годы в Австрию не езжу из-за цен на жилье. На более менее крупных курортах с нормальными высотами ( с гарантией снега ) за апарт в пешей доступности до подъемника просят нереально дорого ( в Швейцарии, Италии, Франции обычно нахожу ощутимо дешевле ). Например, в прошедшем феврале ( самый высокий сезон ) в Италии ( Via Lattea ) снимали на 5х огромный 3х комнатный апарт в комплексе с бассейном и сауной , бесплатным wi-fi в 50м от подъемника за 700е в неделю.
На этот январь ( низкий сезон ), во Франции за 350е на 4х сняли на неделю 2х комнатные апарты с бассейном и сауной, скиин-скиаутом на небольшом по французским меркам курорте ( Val Cenis - трасс немногим меньше чем в Зелдене ). И на вторую неделю за 600е в Шамони, то же с бассейном и сауной в 200м от подъемника.
Еще и на НГ неделю сняли простенький 2х комнатный апарт в Планях без бассейна и сауны, но и всего за 400е (никаких 2х ярусных кроватей
). Рядом с подъемниками. В общей сложности за 3 недели, включая НГ неделю, получилось - 1350е на 4х или 337,5е на человека за 21 день (16Е в день).
Писал письма и в Австрию ( выбирал из тех зон катания, где более менее много трасс и где еще не был - Антон, Лех, Ишгль ) - меньше 3000e в сумме не получалось. И это без всяких бассейнов и саун. Требование было одно - пешая доступность к подъемнику.
Возможно. Дело в том, что лично мы никогда не концентрировались на пешей доступности подъемника, нам достаточно в пешей доступности до скибуса (и иногда желательно - от вокзала). 350-500 евро в неделю за односпаленный апарт около 60 кв. м - это предел, что мы платили. Мы один раз были даже на машине, но все равно тоже предпочитали ездить на скибусе, т.к серпантины там были адские, пусть сами по ним ездятtankist :
По жилью... Последние годы в Австрию не езжу из-за цен на жилье. На более менее крупных курортах с нормальными высотами ( с гарантией снега ) за апарт в пешей доступности до подъемника просят нереально дорого
По поводу еды мы обычно комбинируем готовку в апартах и рестораны. Готовить чаще лень, поэтому дешевое питание в ресторанах - ощутимый плюс.
или берем готовый пакет - отель полупансион плюс скипасс. Эти отели вообще прямо рядом с подъемником обычно, и вне пиковых дат за 700-800 евро на человека, включая скипасс... и в отелях обычно куча бонусов, типа саун, джакуззи, а кормят так вообще очень вкусно и на убой.
Насчет гарантии снега. В принципе, мы ни разу не попадали на то, чтоб со снегом было плохо. Понимаю, что это возмножно, но обычно до той даты, которые указаны на сайте курорта как "окончание сезона" снег есть всегда, в худшем случае закрыта парочка трасс с солнечной стороны. Конечно, если очень тепло, то катание уже не то, но тут мы сами выбираем, когда ехать, у нас отпуска по разному выпадают.
Спасибо вам за то, что поделились опытом. наверное, я попробую с францией еще раз, для разнообразия
partisanne
Завтраки, если стандартный буфет - то я через 2-3 часа на горе пойду искать кафешку Вот Американского завтрака мне хватает до конца каталки ( но от его однообразия устаешь за 2 недели )
Но мне, с учетом моих аппетитов - 1-1,5 месяца катания в году такие клубы не по карману. Потому предпочитаю апарты. Но люблю когда и склон рядом и бассейн с сауной есть... Вот например понравился этот апартотельчик и цена в низкий сезон невысокая ( c 07 по 14 около 350е ):
Residence Les Balcons De Val Cenis Village Lanslevillard
Зона катания небольшая - всего 130км трасс, но на неделю, надеюсь хватит. Отзывы радуют.
http://free2ride.ru/static/upload/resor ... anoise.jpg
Да с едой в отеле - как повезет. Единственный раз брал полупансион ( как раз в Австрии ) Был сильно разочарованили берем готовый пакет - отель полупансион плюс скипасс. Эти отели вообще прямо рядом с подъемником обычно, и вне пиковых дат за 700-800 евро на человека, включая скипасс... и в отелях обычно куча бонусов, типа саун, джакуззи, а кормят так вообще очень вкусно и на убой.
Завтраки, если стандартный буфет - то я через 2-3 часа на горе пойду искать кафешку
Вот Американского завтрака мне хватает до конца каталки ( но от его однообразия устаешь за 2 недели )Если Вас интересуют отели, то посмотрите на систему КлабМед http://www.clubmed.ru/search/country.php?locat=2 Цены не маленькие, но там все включенро - 3х разовое питание с алкоголем, скипасс, занятия с инструктором, детский сад... Цены обычно колеблются от 1000е до 2000е за неделю прибывания.Спасибо вам за то, что поделились опытом. наверное, я попробую с францией еще раз, для разнообразия
Но мне, с учетом моих аппетитов - 1-1,5 месяца катания в году такие клубы не по карману. Потому предпочитаю апарты. Но люблю когда и склон рядом и бассейн с сауной есть... Вот например понравился этот апартотельчик и цена в низкий сезон невысокая ( c 07 по 14 около 350е ):
Residence Les Balcons De Val Cenis Village Lanslevillard
Зона катания небольшая - всего 130км трасс, но на неделю, надеюсь хватит. Отзывы радуют.
http://free2ride.ru/static/upload/resor ... anoise.jpg
Эх, видимо, вам в Австрии действительно не повезло просто (наверное, как нам с Францией ).
Нам завтрака хватает любого, хотя у нас завтраки были такие вкусные, что я буквально заставляла себя не налопаться от пуза (на полные желудок мне лично катание не то ), но и на горе мы обычно и не едим, разве что под конец дня, чтоб уже больше не кататься, жалко сидеть в кафешке, пока трассы еще свеженькие и неразбитые . Спасибо за ссылки, посмотрю. У нас в год катания получается меньше, обычно всего 4 недели суммарно, 130 км на неделю вполне нормально, если сезон и погода еще не растопили нижние и солнечные участки.
). Нам завтрака хватает любого, хотя у нас завтраки были такие вкусные, что я буквально заставляла себя не налопаться от пуза (на полные желудок мне лично катание не то ), но и на горе мы обычно и не едим, разве что под конец дня, чтоб уже больше не кататься, жалко сидеть в кафешке, пока трассы еще свеженькие и неразбитые . Спасибо за ссылки, посмотрю. У нас в год катания получается меньше, обычно всего 4 недели суммарно, 130 км на неделю вполне нормально, если сезон и погода еще не растопили нижние и солнечные участки.
partisanne
Но если на завтрак не было горячего, часа через два-три мой организм потребует сделать перерыв на обед, а после обеда как-то уже не катается 
( по опыту своих путешествий по Европе горячее на завтрак (американский завтрак ) в отелях младше 4* встречал только в Финляндии ).
Да не скажу, что не повезло. Просто, последнее время не получается достичь приемлемого (с моей точки зрения) соотношения цена/качество.Эх, видимо, вам в Австрии действительно не повезло просто (наверное, как нам с Францией ).
Мне тожена полные желудок мне лично катание не то
Но если на завтрак не было горячего, часа через два-три мой организм потребует сделать перерыв на обед, а после обеда как-то уже не катается ( по опыту своих путешествий по Европе горячее на завтрак (американский завтрак ) в отелях младше 4* встречал только в Финляндии ).
Я бы вам порекомендовал пару известных мест в Черногории это Жабляк и горнолыжный курорт Колашин.
Там сейчас хорошо, на лыжах будет кататься еще замечательнее. В Жабляке расположен самый глубокий каньон в Европе – это каньон реки Тара. Только ради него стоит туда поехать! Очень рекомендую. В Колашине, к сожалению, сам я не был, но много читал и слышал, как раз приедете - расскажите
Там сейчас хорошо, на лыжах будет кататься еще замечательнее. В Жабляке расположен самый глубокий каньон в Европе – это каньон реки Тара. Только ради него стоит туда поехать! Очень рекомендую. В Колашине, к сожалению, сам я не был, но много читал и слышал, как раз приедете - расскажите
Экономнее,чем у нас в Чехии нигде не найдете!!!
Если снега нет в горах восточной Европы,то его не будет и в Альпахpartisanne :tankist :MalvinaДешевле там где сильнее конкуренция. В Альпах на каждой горке по нескольку подъемников. И если посмотреть немного всторону от топовых курортов то можно найти вполне приличные горки (более 1км перепада, 50-150км трасс) где скипасс стоит 15-20е в день, а проживание рядом с подъемником в хорошем апартотеле 13-20е с человека в сутки. В Чехии же конкуренции нет, а низкие горы не дают спланировать поездку заранее ( нет гарантии наличия снега ).Экономнее,чем у нас в Чехии нигде не найдете!!!
,только на ледниках. Вспомните сезон 2006/07,снега вообще весь сезон не было и в Альпах то же . А в эту зиму? Снег расстаял 8 января и чемпионаты Европы проходили под дождем или ночами,когда температура немного понижалась. Снег был искусственный только на трассах 
.Согласна с Вами
,надо ехать туда,куда едут чехи(море,горы и лечебные курорты) и ходить в пивные рестораны,где много чехов 
,т.к. они любят комфорт и хорошо поесть и попить за "мелкие"деньги 
Вот видите, ваши же слова и подтверждают, по-видимому, у вас в Чехии снег в этом году растаял 8 января. Я же в этом году приезжала кататься в Австрию в первой половине Марта (и даже не на ледник) и снега было полно, подтаявшие были только нижние участки трасс (местами их закрыли, а местами осталась узкая полоска снега по которой можно было съехать до самой деревни (но разбита настолько вусмерть, что лучше не ехать). А наверху трасс снег был просто отличный, натуральный.Malvina : Если снега нет в горах восточной Европы,то его не будет и в Альпах
И в один из дней мы даже практически не смогли кататься из за такого сильного снегопада, что ничего не было видно на расстоянии двух метров. Снег шел весь день и всю ночь, А на следующий день только за ночь выпало сантиметров 15 cm свежего снега, для бордеров был рай, конечно, а мы своих лыж вообще не видели под снегом.
"Каша" будет,если плюсовая температура,а если "минус" - насыпать можно и на бугре,например,Нагорная в Москвеtankist :Malvina
Только когда трассы низкие - сыпь/не сыпь - все равно будет каша. А когда выше 2000м - пускай искусственный, но будет...А в эту зиму? Снег расстаял 8 января и чемпионаты Европы проходили под дождем или ночами,когда температура немного понижалась. Снег был искусственный только на трассах
. В начале февраля в чешских горах морозы доходили до -20°С . [/quote] П.с. по моим воспоминаниям о прошедшем сезоне этап КМ 6 февраля в Сестриере по даунхиллу среди девушек отменили (к моему великому огорчению).... ввиду того что сплошной стеной шел снег...[/quote]
...шел снег с дождем...
[/quote]И в марте 07-го в Зелдене мне снега хватило в том числе и свежего. Не работал только один из спусков в деревню.[/quote]
У нас в марте то же был снег,а 20 марта выпало пол-метра снега
,но в начале апреля уже все расстаяло.[/quote]partisanne
Вот видите, ваши же слова и подтверждают, по-видимому, у вас в Чехии снег в этом году растаял 8 января.[/quote]
Не только у нас в Чехии, но и в Альпах то же снег растаял,а к началу марта конечно был снег,но не много,т.к.в феврале,когда были морозы сыпали искусственный снег.
Чехия граничит с Австрией и погодные условия одинаковые и я уже писала:"если снега нет, то и в Альпах его нет,кататься можно только на ледниках".т.е. выше 2000 метров
Что-то мы ушли в сторону от темы...
Недорогой вариант в Австрии - г/л центр Шладминг(ледник Дагштайн),ближайший город Зальцбург.
Туда ездят много чехов и словаков
Недорогой вариант в Австрии - г/л центр Шладминг(ледник Дагштайн),ближайший город Зальцбург.
Туда ездят много чехов и словаков
Malvina
, хорошо что у друзей была присадка ).
А деревушка Пай в которой мы жили (1500м над уровнем море) после снегопада выглядела вот так:
Склоны в начале февраля 2011 были такими (это дня через 2 после снегопада):
Если вспоминать про 2007-ой
Зелден (высота около 1000м) в середине марта выглядел так:
Но трассы на высотах более 2000м выглядели так (да, снега немного, но кататься можно):
Ну так вероятность того, что на высоте 1000м ( Шпиндлеров Млын - Зона катания - 702-1235 м ) будет плюс куда выше, чем то, что плюс будет на высоте 2000-3000м (средняя высота альпийских зон катания). Как известно, на каждый 1км вертикального перепада температура, всреднем, понижается на 6,5гр."Каша" будет,если плюсовая температура,а если "минус" - насыпать можно и на бугре
Может в Чехии и был дождь, но на высоте 2000м (высота Сестриере) никакого дождя не было. Был нормальный снег. И было достаточно холодно, настолько холодно что вечером у меня не завелась дизельная машина ( в Миланском прокате саляра, естественно, была летней...шел снег с дождем...
, хорошо что у друзей была присадка ).А деревушка Пай в которой мы жили (1500м над уровнем море) после снегопада выглядела вот так:
Склоны в начале февраля 2011 были такими (это дня через 2 после снегопада):
Если вспоминать про 2007-ой
Зелден (высота около 1000м) в середине марта выглядел так:
Но трассы на высотах более 2000м выглядели так (да, снега немного, но кататься можно):