Путешествие с навигатором

Давайте поделимся впечатлениями:

цитата

PeterN:Вопрос не в опасности поворота, а в комфортности.

Посколько я в использовании навигатора вне населенных пунктов вижу в основном неудобства, то мне трудно оценить, в чем именно заключается комфортность в описанном случае...

Altedo : Посколько я в использовании навигатора вне населенных пунктов вижу в основном неудобства, то мне трудно оценить, в чем именно заключается комфортность в описанном случае...

Комфортность управления автомобилем, разумеется. Скажем так - насколько расслабленным можно быть в процессе. Суть функция от дорожной обстановки, скорости, профиля дороги и пр.

цитата

PeterN:Скажем так - насколько расслабленным можно быть в процессе.

Я люблю ездить один - с попутчиком начинаю уже после 500 км уставать, а один могу спокойно проехать 1200-1500 км, поэтому лишняя тетка, сидящая в дьявольской приблуде, мешает расслабиться и войти в оптимальный режим... А без нее я всегда расслаблен за рулем... Тем более, на автобанах - самых, в общем-то, безопасных местах на свете... Была такая популярная на заре массовой компьютеризации игрушка, еще, по-моему, даже на ХТ'ишках - digger. Мне часто кажется, что умудриться попасть в какое-то происшествие на автобане - это сродни потере опытным игроком трех жизней на первом этапе digger'a))... Поэтому, даже радуешься, когда какая-нибудь польская фура тебя резко подрезает, а то по несколько часов некому сказать: "и чо ты вытворяешь, кАзел"... Непривычно...))

для Altedo:
Навигатор был приобретен именно после попытки (к счастью неудачной) вылететь с трассы на горном серпантине. В принципе после этого случая и машина была заменена на другую, с АБС и электронным треккингом. Само собой речь не о ралли со скоростью в 120 км/ч и с заходом в повороты юзом. При скорости в 70-80 км/ч завидя через 200 м поворот на навигаторе, успеваешь сбросить скорость для безопасного его прохождения.

Eugene Remi : для Altedo:
Навигатор был приобретен именно после попытки (к счастью неудачной) вылететь с трассы на горном серпантине. В принципе после этого случая и машина была заменена на другую, с АБС и электронным треккингом. Само собой речь не о ралли со скоростью в 120 км/ч и с заходом в повороты юзом. При скорости в 70-80 км/ч завидя через 200 м поворот на навигаторе, успеваешь сбросить скорость для безопасного его прохождения.

Полностью поддерживаю!!!

Altedo : Непривычно...))

Мы с Вами по-разному ездим .
А насчёт расслабленности - сорри, возможно из-за лишь пока немногим более чем 20-тилетнего опыта управления ТС я на скорости порядка 180-185 таки несколько сосредоточен , а больше 190 так и вообще стараюсь не разгоняться - пепелац не тот.

для PeterN:
Еду летом во Францию через Нидерланды, что посоветуете посмотреть. Любим города и городки со средневековой архитектурой. Планируем провести у вас пару - тройку дней.
В помощники беру только навигатор.

Eugene Remi : Очень здорово помогает на горных дорогах при низкой облачности, при видимости в 50-100 метров, когда не видно ни дороги ни знаков, ориентируюсь на навигатор

именно на горных дорогам оказывает реальную помощь.

PeterN : Вопрос не в опасности поворота, а в комфортности. Опять же машины разные бывают - у меня относительно высокий минивэн, поэтому разогнавшись на прямом и длинном участке, к плавному повороту, даже без ограничения скорости, предпочитаю постепенно сбавить километров до 160-170.

Если ехать со скоростью 130-140 км/ч , то комфортность возрастает в разы и ничего не нужно сбавлять При этом средняя скорость практически не меняется...

vinp : через Нидерланды, что посоветуете посмотреть. Любим города и городки со средневековой архитектурой. Планируем провести у вас пару - тройку дней.

Наверное Амстердам, хотя это будет очень по-туристически, но один день можно .
Из средневеково-архитектурных городков я люблю Heusden, это недалеко от Хертогенбоса. Последний тоже неплох. Аналогично понравился Haarlem. Если интересуют аутентичные мельницы, то можно в Zaanse Schans если к северной части Го или Kinderdijk если в центральной. Центральный собор неплох в Утрехте.
Если нужна именно больше городских аттракций , я бы посоветовал Маастрихт, мне там очень нравится.
Но в общем именно "замшело-средневекового" в Го не очень много, скорее встречается более позднее средневековье, по стилю - века с 17-го...

Зайцелюб : ехать со скоростью 130-140 км/ч , то комфортность возрастает в разы и ничего не нужно сбавлять

Можно. Но скучно . А средняя скорость таки меняется на 160-180 по сравнению с 130-140, особенно если стараться держать высокую скорость на всех подходящих для этого участках дороги.

для PeterN:
Спасибо.

еще один плюс, можно забыть где ты едешь (насел.пункт или трасса) или бывают такие деревушки где домов то вдоль дороги и не видно, а по навигатору четко видно.
да и можно задать определенную скорость ( чтобы сильно не увлечься гонками) набрав котороую, навигатор будет сигнализировать.

Антон СПб : можно забыть где ты едешь (насел.пункт или трасса) или бывают такие деревушки где домов то вдоль дороги и не видно, а по навигатору четко видно.

Странно! А я, дуралей, считал, что наличие населённых пунктов не по навигатору узнаётся, а по информационной табличке на въезде в этот самый НП. Заодно табличка нам подскажет, нужно ли скорость снижать (по опыту знаю, на въезде выезде во многих населённых пунктах реально разрешённая скорость (если она отличается от стандартной) не совпадает с теми данными, которые "прошиты" даже в самую свежую карту навигатора / обычно такие расхождения не превышают 300 метров, но этого достаточно, что влететь в лапы полицаю, если смотреть на навигатор, а не на дорогу)

цитата

да и можно задать определенную скорость ( чтобы сильно не увлечься гонками) набрав котороую, навигатор будет сигнализировать.

Что мешает смотреть на приборную панель или включить темпомат? Я понимаю, когда навигатор семафорит о превышении предельно допустимого значения скорости на данном участке (это полезно!), но использовать его для ограничения потолка гонок - это как-то черезчур, на мой взгляд.
Я вообще-то считал, что навигатор не служит целям подмены собой механизмов управления и контроля движения самого авто, а также дорожных знаков и основная его задача - прокладка маршрута и сопровождение по нему. Хотя не спорю, всякие приблуды типа оповещения о радарах очень неплохи.

KS_koenig : А я, дуралей, считал, что наличие населённых пунктов не по навигатору узнаётся, а по информационной табличке на въезде в этот самый НП. Заодно табличка нам подскажет, нужно ли скорость снижать

Это и верблюду понятно (хотя есть те кому и не очень...))) Я про те моменты, когда например на незнакомой трассе поток машин обгоняешь и среди них едут фуры которые перекрывают обзор правой стороны. Да можно догадаться, что это НП, но какого цвета табличка ты не разглядел.

KS_koenig : но использовать его для ограничения потолка гонок - это как-то черезчур

конечно когда есть лишний нал, можно и не ограничивать. но я предпочитаю тратить на другие вещи...

цитата

Eugene Remi:Само собой речь не о ралли со скоростью в 120 км/ч и с заходом в повороты юзом.

Вот если бы речь шла о ралли, о скорости 120км/ч, о прохождении поворотов с контролируемым заносом, то это могло бы быть оправданно. Но дело в том, что горах предупреждающие знаки установлены именно в рассчете на скорость 60-90 км/ч, да и даже в их отсутствие при езде на обычной скорости провешенный поворот виден задолго до того момента, когда нужно принять решение о торможении и снизить скорость до приемлимой... Мне кажется, что узнавать о поворотах за 200 м - лишнее дублирование информации, отвлекающее от фиксации более нужных вещей... Но, наверное, это достаточно индивидуально...

Примеряя на себя, скажу, что если на серпантине есть время лишний раз посмотреть не на дорогу, не в зеркало заднего вида, не на тахометр, а на экран навигатора, то это значит одно - я еду слишком медленно... А когда ночью в горах едешь слишком медленно, то через некоторое время закономерно наступает момент, когда тебя догоняют и начинают использовать как донора - и тогда уже придется ехать слишком быстро...

цитата

PeterN:А насчёт расслабленности - сорри

Возможно, мы просто по-разному понимаем этот термин. А возможно, просто нужно чаще ездить в зимних горах))

цитата

Зайцелюб:Если ехать со скоростью 130-140 км/ч , то комфортность возрастает в разы и ничего не нужно сбавлять При этом средняя скорость практически не меняется...

Все-таки меняется, куда ж ей деться - я часто экспериментирую с расходом и скоростью на одном и том же маршруте от дома до дома в 300 км между Берлином и Ганновером - и могу на одной и той же тачке его проехать в зависимости от давления на педаль от 2:15 до 3:00... Это при том, что кусок без ограничений там меньше 100 км, а быстрее +15 км/ч ездить накладно...

На длинных перегонах по автострадам средняя скорость (включая остановки) меняется от 100 до 120 - и много времени тут действительно не сэкономишь - в общем-то, 8 или 10 часов на 1000 км - разница некритична. Но в длительных поездках становится лень следить за расходом топлива в ущерб комфортному режиму для водителя. Для меня на малолитражках держать 130-140 км/ч - очень некомфортно - начинаешь засыпАть, как на французских автобанах... Комфортность на табуретке в районе 150-160, на классе пассата - 170-180... А в левом ряду летят ламборгини...))

Altedo : Возможно, мы просто по-разному понимаем этот термин. А возможно, просто нужно чаще ездить в зимних горах))

Как легко было заметить из написанного мной ранее , речь там шла не о зимних горах - хотя бы потому, что в них участков без ограничения скорости вроде не бывает .

Я знаю, что многие инструкторы рекомендуют начинающим обязательно включать музыку в машине - чтобы избавиться от зажатости и чувствовать себя более комфортно и расслабленно...

Altedo : Я знаю, что многие инструкторы рекомендуют начинающим обязательно включать музыку в машине - чтобы избавиться от зажатости и чувствовать себя более комфортно и расслабленно...

Моя первая жена, когда получила права и стала ездить самостоятельно, наоборот, выключала радио полностью, т.к. оно её отвлекало от процесса управления.
А инструкторы иногда такого насоветуют, что хочется высказать о них всё и даже немножко больше
Например, мою вторую жену инструктор научил ездить по какой-то дурацкой американской системе. Т.е. при остановке на светофоре или в иной ситуации, требующей остановиться на краткий период времени, она передачу не выключает, а стоИт на первой и держит выжатым сцепление. Меня это злит необычайно, ибо небезопасно как процесс движения (нога соскакивает с педали сцепления, машина дёргается и целует впередистоящую) и вредно для выжимного подшипника. Я жене говорил, чтобы она выключалась в нейтраль, ибо стоять 2 минуты на светофоре "под передачей" - дичь! (машина - ручка и обучалась она, соответственно, на ручке). А она мне всё на инструктора ссылается.
Поэтому я с женой пассажиром не езжу - нервные клетки не восстанавливаются. А инструктор - олух!

Делаем вывод - АКПП еще и нервные клетки экономит!

цитата

KS_koenig:Т.е. при остановке на светофоре или в иной ситуации, требующей остановиться на краткий период времени, она передачу не выключает, а стоИт на первой

Какая женщина! Я точно так же поступаю...

цитата

PeterN:АКПП еще и нервные клетки экономит

Ага, особенно в горах на свежевыпавшем снегу - пешие прогулки благотворны для нервной системы

цитата

KS_koenig:ибо небезопасно как процесс движения (нога соскакивает с педали

На ручке машина при соскальзывании ноги если и дернется, то уедет недалеко - называется: "соблюдай дистанцию"... Это, скорее, опасно на автомате, например, когда приходится тянуться, вставляя талон в шлагбаум. Сюжет №2 http://www.youtube.com/watch?v=O0_YRf5I-7M

Altedo : Ага, особенно в горах на свежевыпавшем снегу - пешие прогулки благотворны для нервной системы

/смайлик, пожимающий плечами/ В Шварцвальде проблем не было на зимней резине. Даже цепи не приходилось доставать.
Кстати, полезный совет - на АКПП, если надо "вылезти" строго дозируя крутящий момент и не буксуя, на АКПП есть шикарный способ - аккуратно жать одновременно на газ и тормоз, вторым не допуская пробуксовывания колёс.
Тормозные колодки к перегреву менее критичны, чем сцепление .
Понятно, что километры так не проползёшь, но выехать можно с трудного участка.

цитата

PeterN:Даже цепи не приходилось доставать.

Когда в 5 мин выпадает 15 см снега, а ты едешь в гору по альпийскому серпантину с уклоном 10%, то тут на автомате шансов нет... Без автомата, правда, тоже немного... На выбор имеются: моцион по ночному натягиванию цепей или прогулка за трактором...))

Altedo : Когда в 5 мин выпадает 15 см снега, а ты едешь в гору по альпийскому серпантину с уклоном 10%, то тут на автомате шансов нет...

Шансы примерно одинаковы на современных коробках с ручным режимом и адекватным водителем (см. метод описанный выше - позволяет дозировать крутящий момент не хуже игры сцеплением). Да и электроника таки помогает.
Хорошая резина критичнее.
В любом случае для обоих вариантов конечным случаем действительно будет натягивание цепей или прогулка за тем, кто вытянет. Ну а если и ручник/передача не держит, то финита тоже эквипенисуальна .
Я, собсссна, 28 лет в Сибири прожил, из них лет 7-8 проездил круглый год, да и сейчас зимой в Германию иногда выбираемся. Так что со снегом и льдом знаком тоже как бы не понаслышке .

цитата

PeterN:Шансы примерно одинаковы

У вас, видимо, так. Мне никогда не приходилось надевать цепи на ручке. На автомате же - регулярно...