Планирую круг по Европе

Здравствуйте!
Летом хотим с семьей (дети 12 и 14 лет) повторно посетить Европу на автомобиле. В прошлый раз были в Риге, но доехали и до Берлина с целью только лишь доехать и "отметиться", т.к. времени по визе было совсем мало. Ничего не поняли и не вкусили конечно
Сейчас планы более грандиозные, но и сомнений и вопросов по ним тоже много. Предполагаю взять в прокат прицеп к авто в Латвии или в Литве, чтобы снять немаловажную проблему, которую постоянно испытываешь в таких поездках - поиск гостиниц и их приемлемых цен. Кстати, на форуме не нашел инфы по путешествиям с прицепами и особенностям таких путешествий. Может плохо искал? Киньте ссылочку, если это уже обсуждалось.
Имея жилой прицеп свободы в передвижениях и принятии решений по режиму и маршрутам движения становится значительно больше.

Рассматриваю следующий маршрут:
Рига
Варшава
Берлин
Кельн
Люксембург (отметиться)
Париж
Мийо (виадук)
Канны (отметиться)
Ница (отметиться)
Монако
Сан-Ремо (отметиться)
Генуя (отметиться)
Пиза
Венеция
Зальцбург (туда из-за пейзажей Альп по дороге), хотя есть варианты на Мюнхен или сразу на Вену
Вена
Варшава
Рига
Итого 6000 км примерно за 2 недели. По 400-600 км в день с остановками на 1-2 дня и экскурсиями.
Есть опасения, не превратится ли отпуск в тяжелый труд водителя-дальнобойщика? Кто ездил, реален ли такой режим? По России я проезжаю обычно 800-1000 км за день, еду при этом 3 дня, но это ведь всего лишь дорога к морю. А тут весь отпуск на колесах. Хотя стаж 18 лет и от вождения я испытываю несомненно удовольствие.
Остановки на 1-2 дня в Европе предполагаются конечно, но в очень интересных местах. Это обязательно Берлин, Париж, на Средиземном море, возможно в Альпах... где-то еще, в зависимости от настроения. Но как настроить себя на такой режим? Просто ехать, ловить кайф от передвижения, останавливаться, посещать интересные места... и снова ехать... 2 недели на колесах кто осиливал? Какие трудности при этом были? Прошу поделиться и посоветовать что-либо. Спасибо заранее всем
p.s. Вопрос может быть даже не по маршруту, а по режиму самой поездки. Но и мнениям по маршруту буду благодарен.

Прочитайте внимательно рядом common/autotravel/000299.html
На многие вопросы ответ есть.



Читайте мою историю: http://album.turizm.ru/49778/mess_15

2 недели маловато, прийдется проводить за рулем много времени. В прицепе в Европе сзади категорически запрещается ездить.
Кемпинги есть по всюду, про Польшу не знаю. Удобство прицепа, оставил в кемпинге и на машине рассекаешь по окрестностям. Моторхом (кемпер) лучше, семья может отдыхать во время езды, но парковать надо в определенных специально отведенных местах и вокруг не порассекаешь.
В Европе, кроме Польши проезжаю за день 800-900 км не уставая. Круг в 6000 км делал за 40 дней не спеша и останавливаясь подолгу в некоторых местах. В августе будут пробки на дорогах, особенно на границах и в Италии.

По опыту поездок 1. Финка, 2. Финка-Швеция, 3. Прага(Минск-Варшава). 4. Прага-Вена-Будапешт(Минск-Варшава), могу сказать: 600 км -это максимум, после которого начинается просто вождение, а не отдых. Машина-Падж 4. А у тебя ещё и прицеп... Имхо, в режиме отдыха не более 400 в день.
з.ы.: я своим на лето на 20000 сделал легенду! Думают...
з.ы.2: какие права для какого прицепа нужны в Европе, не в курсе.

Toscano :....В августе будут пробки на дорогах, особенно на границах и в Италии.

На каких границах и почему???

Как искать кемпинги? Только по навигатору или заранее на сайте? А непосредственно на дорогах нет указателей?

Чужой... :...какие права для какого прицепа нужны в Европе, не в курсе.

Как я понимаю из форумов то если полная максимальная масса авто в сумме с прицепом не превышает 3500 кг., то обычные права категории "В", собственно как и в России. Если выше 3,5 т. в сумме с легковым автомобилем, то "Е" к "В". Но с этим я не заморачиваюсь, т.к. "Е" к "В" у меня есть.

Ищите в гугле campings.de/fr/it и т.д. Можете посмотреть на *Vacances-Campings*- здесь есть ин-фа по Франции, Испании,Германии,Италии. Кемпинги имеют "звезды" : 4* - это большая зеленая территория, бассейн, раного типа коттеджи или бунгало ( от 2 до 8-10 чел,, есть миникухня со всей посудой, душ/ванная, туалет, кондиционер), 3* - может не быть бассейна и кондиционера, пониже комфортность коттеджей ; 2* - чаще всего "мобильные дома" по типу автоприцепом, дешевые, но со всеми убобствами. Все кемпинги имеют на своей территории места для размещения со своей палаткой (т.е. вы можете жить в своем кемпере или поставить на этом участке еще и палатку. Стоит это совсем дешево, но при этом есть подключение к эл/сети на каждом участке. Кроме того обязательно есть оборудованные санитарные зоны с туалетами, раковинами и душевыми кабинами. Чаще всего есть и прачечная с машинами -автоматами. Скорее всего на территории будут магазины, кафе и рестораны, Чем выше звездность, тем больше услуг. Везде спорт.площадки, зона для детей. Это очень распространенный вид отдыха в Европе, основной контингент голландцы . Мы неоднократно останавливались ,напимер , в Риме *Flaminio Vilage *, на Атлантическом побережье, на Иль де Рэ во Франции. Я знаю, что есть недалеко от Парижа, много в Германии. Информацию найти не сложно. Заказ можно сделать по ин-ту, там же всегда есть подробная схема проезда. Удачного путешествия.

Виктор ! Откровенно говоря Ваши планы чересчур грандиозны и путешествие может превратиться в тяжкий труд (совершенно согласна с мнением Toscano и Чужого). Из многолетнего опыта - расчетное время на переезды на легковом автомобиле 100 км/час . Конечно, на автобане разрешена скорость гораздо больше, но вы неизбежно будете делать остановки (туалет,отдых,обед,заправка) - отсюда и 100 км/час. А езда с прицепом и того меньше. Максимальный переезд у нас был 1000 км (Адриатическое побережье Италии-север Германии), но нужно было успеть на паром . Даже по очень хорошим дорогам это тяжело. И пробки на автобане это не миф, а ,увы, реальность и особенно в пятницу вечером и по субботам. . Учтите, что въезд во многие города для вас будет закрыт - только парковки на окраинах, а дальше на машине без прицепа или на обществ. тр-те (особенно будет актуально в Париже). Но, как я понимаю, еще и переезд по России + границы .Поэтому просто прикиньте километраж и уложите его в те 14 дней, что вы планируете путешествовать. Во всяком случае и Франция ,и Италия заслуживают отдельной поездки и неоднократной! .

За 14 дней я хотел уложиться только по Европе, была такая прикидка... но сейчас вижу, что возможно несколько дней придется к этому добавить.
В города, несомненно, с прицепом заезжать не буду. Планирую по схеме - оцепили, съездили посмотрели, прицепили и поехали дальше.
Заранее бронировать кемпинги не хочу, т.к. это будет накладывать на нас определенные обязательства по времени и маршруту. Такие обязательства пусть останутся только на границе Шенгена по въезду и выезду.
У меня вопрос по кемпингам: насколько вероятно наличие свободных мест в коттеджах или бунгало если приехать и искать их по факту? Допустим, мы поедем без прицепа. Это зависит от их близости к крупным местам отдыха, достопримечательностям, городам и дня недели?
И еще интересен разброс цен на размещение 4-х человек в таких коттеджах, так сказать экспресс оценка, без ползанья по сайтам.

Ориентир по ценам : 14 дней в августе (самый дорогой сезон) на побережье в 50 км от Рима 1820 евро коттедж на 4 чел. Стоимость аналогичного размещения в июне может быть в 2-3 раза дешевле, так как европейцы традиционно отдыхают в конце июля-августе (сезон коллективных отпусков) и ценник этому соответствует. Мы обычно путешествуем в июне-июле, но в этом году обстоятельства. Честно говоря я не увидела ваших дат, поэтому общая информация : в августе можете остаться без ночлега (опять про этот высокий сезон), а в июне - вполне реально, но учтите, что Лазурное побережье (Ницца,Канны, Монако) и Италия ( у моря или самые популярные туристические направления) вне сезонов . Иногда , в интересующие нас отели , резиденции или кемпинги уже в марте нет мест. Но мы несколько иначе планируем наши поездки. Так в прошлом году в Италии мы бронировали апарт-отель на побережье в курортном городке возле Пизы на неделю (примерно 15 км. ) и совмещали пляжный отдых и поездки в ближайшие города (Флоренция , Сиена, Пиза, Лукка,Ливорно) . Эти города находятся максимально в часе езды, поэтому переезды вас не утомляют и голова не болит о ночлеге. Следующую неделю мы провели во Франции в местечке Ля Напуль (Канны, Ницца, Ст.-Тропе, Монако ,Грасс, Ментона и прекрасный пляж). Третья неделя - по дороге домой в Германии . Получили массу удовольствия . Таким образом мы путешествуем уже много лет и на своей машине или берем на месте .

1820 евро? это на какой срок? очень круто, наверное это не в кемпингах ведь??
Дат поездки пока у нас нет, но про август я понял. И Лазурное побережье это тема отдельная, хотя и актуальная. Спасибо за информацию.
Я так вообще спрашивал по кемпингам по Германии, Франции, Австрии, Польше... т.е. по нашему маршруту передвижения, кемпинги по трассам ...

Это ответ на вопрос о размещении в коттеджах на 14 дней. На территории есть и коттеджи и просто места для автотуристов (место под палатку, машину) и это стоит уже в районе 15-25 евро в сутки. Имейте в виду , что на автобане не будет указателей куда свернуть к кемпингу. В любом случае информацию о том, где расположены кемпинги вы должны найти сами .

для Виктор Ер: На первой же автозаправке в Европе купите мишленовский атлас автодорог . Там некоторые кемпинги указаны, да и без него никак.

для Виктор Ер:
Найти кемпинги по пути не проблема, вам уже массу вариантов дали. Но, мест в бунгало не будет - это точно!!! Только места под палатку и то не везде. Как правило, в раскрученных кемпингах забито под завязку, в маленьких(часто их нет ни в навигаторах. ни на карте) реально найти места под палатку.
Поездка с прицепом на такое количество дней, да ещё в Европу - идиотизм!!! Одни парковки вам так дадутся - мама не горюй.
Возьмите лучше машинку с большим багажником и вперёд.



Читайте мою историю: http://album.turizm.ru/49778/mess_15

vinp :для Виктор Ер:
Поездка с прицепом на такое количество дней, да ещё в Европу - идиотизм!!! Одни парковки вам так дадутся - мама не горюй.
Возьмите лучше машинку с большим багажником и вперёд.

За "идиотизм" спасибо, конечно...
а что парковки? конкретнее....
Вы предлагаете спать в багажнике вчетвером? Прицеп мне нужен не для багажа, а для спальных мест, что бы не искать их по дороге.

для Виктор Ер:
Не стоит, просто я вещи своими именами называю. Сам я уже пол Европы объездил на машине, знаю о чём пишу.
Там масштабы не те, что даже в Польше, не говоря уже о России.\
Вы видели как на немецких парковках ходят полицейские и выписывают штрафы, если бампер нависает над сплошной полосой???... Я видел...
Варианта два: либо кемпер на четверых, либо солидная палатка и надувные матрасы в багажнике. Я однозначно за последнее, мобильно.
Но есть один минус - дождь!!! Собирать её потом без просушки - не в радость.
Вам решать, не обижайтесь, я пишу, что думаю.
В моих отзывах есть упоминания о кемпингах, В Венеции советую кемпинг Фусина.
Во Франции, если я не ошибаюсь, около 200 муниципальных кемпингов, очень дёшево, проверено на себе.

P.s. Если конечно главный вопрос - финансы, то вам однозначно лучше ночевать в палатках. У меня двойная, все причиндалы. Есть даже список необходимого. Но обычно за месячную поездку я использую её раза два - четыре и только на юге(там где теплее).

Тут про скорость с прицепом писали. Ребята, вы "не гоните". Человек везёт жену и детей ещё. При боковом ветре на скорости 100 не дай бог поведёт прицеп, утянет за собой и машину. Давайте не будем выпендриваться, господа гонщики!!!



Читайте мою историю: http://album.turizm.ru/49778/mess_9

ЛЮБОЙ ЭКСПРОМТ ДОЛЖЕН БЫТЬ ХОРОШО ПОДГОТОВЛЕН !

Пыталась найти в правилах, какая нужна категория прав на дом-прицеп и не нашла.. чето, кажется, хреново я их учила ))
Нашла только, что если вес дома-кемпинга выше 3,5 тонны, то нужны права типа С или С1.

Про нюансы путешествия с прицепом тоже, увы, ничего не знаю. Но склонна согласиться с vinp.

Слово "идиотизм" использовать не буду, но соглашусь, что считаю это крайне нерациональным для такого масштабного путешествия в такие сжатые сроки.

Во-первых, на очень многих дорогах, даже иной раз на автобанах висит ограничние скорости до 70 км ч (а на местных дорогах и того меньше) для транспортных средств весом выше 3,5 тонн (что означает что ваше расстояние вам займет больше времени). Ну а во-вторых да, парковки - иной раз в городе обычную машину не припаркуешь, а вам ваш прицеп точно придется оставлять на окраинах и топать в центр города пешком.

С дешевым жильем проблем не вижу.

Кемпинги, дешевые хостелы и мотели - есть по 30 евро за двойной номер, по 40 за трехместный-четырехместный. По-моему, не стоит экономить на этом. По деньгам разница - мелочь, а в удобстве разница колоссальная. Ведь всем, а особенно водителю, нужно хорошо отдохнуть, выспаться, вымыться итп. Ведь это же отпуск в конце концов, а не прогон дальнобойщика. У вас и так график в режиме галопа. Половину городов, выбранных "для галочки" , можно либо смело исключить из маршрута, или увеличить на них время за счет других.

По поводу посещения замков - вот тут я не могу согласиться с vinp. Смотреть по 8 замков в день смысла не вижу, все сольется в общую массу. Лучше выбрать какие нибудь 2-3 . Внутри замков тоже может быть интересно. какие то замки более интересны изнутри, какие-то - снаружи.

Все ИМХО.

UPD. Таки все нашла насчет прав на прицеп.
1. Если вес прицепа не превышает 750 кг, то достаточно пермита типа В (если вес машины, естественно, не превышает 3,5 тонн).
2. Если вес прицепа превышает 750 кг, то считается общий вес общий вес машины и прицепа, и если он превышает 3,500 тонны, то нужен водительский пермит типа С.

Как в российских правилах не знаю. И сколько может весить машина с домом-прицепом, тоже не знаю ))))

Если у вас прицеп-палатка, то есть смысл тащить. Но опять же это только в кемпингах останавливаться, потому как на парковке вряд ли получиться это дело разложить.
В кемпинге прицеп оставлять и тогда уже колесить по окрестностям.
А в принципе я поддерживаю vinp, палатку в багажник и вперед. Нет ничего приятнее вечерком у палатки с примусом - сказка!
И палатки ставили в дождь, и спали и на матрасах и просто на ковриках, и спали при +6. Если вам это не в кайф - тогда в хостел. Но никакой хостел не сравниться по цене с муниципальным кемпингом - 15 евро за палатку, машину и 4 человека + электричество.
Высыпался отлично, но я и не уставал, за километражем не гнался. В день делали максимум 300-400 км.



Читайте мою историю: http://album.turizm.ru/13707/mess_1

Ех, Виктор! Растревожили вы души бывалых путешественников, заерзали они на своих стульях и захотелось им опять в дорогу. Все у вас получится, но ,конечно, по максимуму получите информацию об отелях, кемпингах,интересных местах . Почитайте путеводители по странам, которые вы наметили посетить и помните, что лучшая страховка для начинающего туриста это финансовая. В пути бывает всякое ( и даже ломается машина- в нашем случае это было +500 евро незапланированных расходов). Если говорить о деньгах, то : бензин/дизель из расчета 1,5 евро/литр ; легкий перекус (бутерброд,кофе)в придорожном кафе на заправке 5-7 евро с чел. , а обед в недорогом ресторане около 15 евро с чел.; туалеты почти везде платные 0,5-1 евро; самый дешевый отель около 50 евро за 2-местный номер, но в среднем от 70 (если вас четверо х2, так как 4-местные номера большая редкость), Франция и Италия платные автобаны - что-то около 10 евро за 100 км ; про парковки для прицепов сказать не могу-не знаю, а вот в крупных городах поставиль легковой автомобиль на парковку у отеля от 10 евро и на улице примерно столько же ( имейте в виду, что с 18 до 8 утра и по выходным парковка в городах бесплатная - или смотрите информ. на парковочных атоматах и всегда платите ,штрафы от 30 евро!). Категорически ЗАПРЕЩЕНО ставить палатки в лесу или в поле , т.е. в местах для этого специально не отведенных ( т.е. не в кемпингах). Продукты покупайте в крупных маркетах, их легко найти так как они всегда на въезде в насел.пункты и потери времени минимальные .

Эх! Все меня бросились дружно отговаривать, я сам уже начал колебаться.... Прицеп не пушинка, понимаю это. Таскать его за собой есть опыт, но не такой громоздкий прицеп.
Но и решение еще не принято, по отпуска практически пол-года.... и все может еще измениться....
Отдельное спасибо Мар-го за понимание.
Вопросы от меня еще будут
И чувствую, что эту тему мою на форуме надо было назвать "На машине по Европе с прицепом, без него или в Доме на колесах"
Разве здесь на форуме это не обсуждалось???

Виктор ! Вся Европа путешествует именно так, как вы и планируете . Думаете от чего пробки на автобанах ? В пятницу все погрузились в машины с детьми, кошками и собаками и рванули на море из Голландии или Швеции на юг Франции или в Италию. Конечно в Европе другие расстояния, но и другой менталитет. Вы удивитесь как много пенсионеров, молодых семей , студентов петешествуют - кто на машинах, кто на велосипедах . К сожалению, в России нет альтернативы такому отдыху и нам трудно представить стерильные общественные туалеты с душевыми кабинами ; рестораны на автозаправках, куда даже жители окрестных деревушек заезжают пообедать ; кемпинги по сервису напоминающие наши лучшие загородные отели ну и т.п. Наше первое путешествие было с 4-летним ребенком и все на УРА (СПб-Хельсинки-паром до Германии- Голландия-Бельгия-Замки Луары-Париж- Германия-и через Хельсинки СПб). А у вас семья из 4 взрослых , так что не сомневайтесь.

Да, в Европе многие путешествуют в доме на колесах. Но все же не в темпе гонки, как у вас, когда приехал, бегом пробежал город, проехал 600 км, опять пробежались, опять поехали на 600 км и так все две недели. Все же, как мне кажется, такой дом для более спокойной поездки, с несколько более длительными остановками. Его поставить можно только на большую стоянку, не во всякий город с ним заедешь (оч. много старых городов, где просто физически не развернешься), с ним едешь в замедленном темпе.

Брать дом можно, но придется сократить маршрут, т.к вы будете перемещаться с меньшей скоростью.

Насчет палаток - все хорошо, но надо узнать мнение жены и детей. Особенно жены т.к дети, вероятно, будут в восторге. Я как девушка без особого энтузиазма бы отнеслась к ночевкам в палатках две недели подряд. Три -четыре дня - да, в удовольствие. Но на больший срок в отпуске хочется большего комфорта. Все ИМХО, конечно.

О доме на колесах я не вел речь... только о прицепе.... Для мобильности с посещением городов, оставив прицеп в пригороде...
А о темпе поездке у меня действительно сомнения, об этом и написал в первом сообщении.
Много видел в Европе людей, которые так и путешествуют... В авто-доме не хочу из-за многих ограничений в посещении разных мест. Тем более, почему платить за чужой мотор, когда есть свой.

На крайний случай, поедем без прицепа по Европе... но тогда голова будет весь день занята мыслями о том, где мы будем спать следующей ночью.... Бронировать ничего не хотелось бы, дабы не иметь ни какие ограничения по маршруту и по времени.
А от этого я, думаю, мог бы избавиться имея прицеп и останавливаясь с ним или в любом кемпинге или на любой стоянке по трассе.