На машине по Европе!

Хочу доехать до Испании на собственной машине. Подскажите, есть-ли в этом смысл, или проблемм в дороге больше чем удовольствия от поездки. Знание языков практически нулевое, ночевать планирую в отелях по дороге, планирую ехать со сменным водителем, или лучше по ночам останавливаться на ночлег. Если кто уже ездил, напишите все что считаете важным знать заранее. Спасибо.

для Boris-s:

конечно, корректируйте, но помните, что водитель еще и должен _высыпаться_.

Вариант "полночи тусить в амстердаме" после 10-12 часового (!) переезда из Копенгагена , а а потом "встать в 8 утра", а потом опять рвануть, да в следующем городе повторить, это не очень хорошая идея. Если честно, лично я думаю, что при таком режиме если у вас не будет сменного водителя, то на дороге вы будете представлять опасность для себя и для других.
Если вы планируете провести большую часть отпуска в таком режиме, то это не есть гут.

Я не совсем поняла, вы исключили Париж или все-таки хотите туда "въезд-выезд" часа на полтора. Нет смысла туда ехать на полтора часа, если попадете в пробку на окружной, то можете только в пробке смело час простоять.

andrey-69 :Boris-s:

11.09 - Брюгге, Дьеп, Фекамп, Онфлер. 397 км. Прогулки, ночевка.Ну и в дороге,

Проехали ,примерно, таким же маршрутом : Париж-Онфлер-Этрета-рядом с Дьепом городок-Брюгге.
Затратили на это дело Два с половиной дня и Две ночи и можно сказать посмотрели одним глазом. Какой смысл тратить на город 2-3 часа и нестись дальше? Это какой то гон, ради того, что бы потом кому-то сказать- да я там был. На один Онфлер мы потратили больше 5 часов. Фантастически красивый городок, работал рынок- попробовали местных сыров, колбас, устриц.
На Брюгге ушел день - обязательно прокатитесь по каналам, пиво - просто песня, а шопинг , а шоколадные магазинчики и т.д. На все нужно немножко время.

Да, у Вас красивый маршрут. Но Париж мне в эту поездку недоступен, а в Онфлере я ночевать же буду, то есть в нем я более 5 часов погулять смогу в сумме вечер+утро-день..., так что, вроде бы, хоть и сжато, но все же без суеты, как мне кажется, возможно проехать и все спокойно посмотреть. Или Вы все равно думаете нереально?

Кстати, насчет Брюгге меня в бельгийской теме подкорректировали и заставили призадуматься. Дело в том, что я вот везде пишу, что хватит 4 часа, но вот я теперь подумала, что это я пишу, наверное, потому, что просто была в этом городе несчетное количество раз, и утром, и вечером, и зимой и летом, и так и сяк, что и просто банально уже не воспринимаю его.

А так город красивенный, сейчас вспоминаю, какое незабываемое впеатление он на меня произвел 6 лет назад. Да и вечером он очень и очень красив. Я не знаю, боюсь, что посоветовав вам не ночевать в Брюгге, я оказала вам медвежью услугу. В общем, решайте сами.

Хотя при вашем галопе в сравнении с другими городами и 4 часа на город выглядят роскошью )))

partisanne :для Boris-s:

конечно, корректируйте, но помните, что водитель еще и должен _высыпаться_.

Вариант "полночи тусить в амстердаме" после 10-12 часового (!) переезда из Копенгагена , а а потом "встать в 8 утра", а потом опять рвануть, да в следующем городе повторить, это не очень хорошая идея. Если честно, лично я думаю, что при таком режиме если у вас не будет сменного водителя, то на дороге вы будете представлять опасность для себя и для других.
Если вы планируете провести большую часть отпуска в таком режиме, то это не есть гут.

Я не совсем поняла, вы исключили Париж или все-таки хотите туда "въезд-выезд" часа на полтора. Нет смысла туда ехать на полтора часа, если попадете в пробку на окружной, то можете только в пробке смело час простоять.

Такие подвиги - не система. Только в Амстердаме, плюс всегда часок можно доспать в дороге в машине, если почувствую усталость. У меня, в принципе, жена с правами, но мне спокойней самому. Она уже года 2 не садилась за руль. А я по России ночью около 900 км проезжаю, прежде чем мне спать надо прилечь на часок. У меня стаж более 20 лет, да и езжу много... Так что не думаю, что буду опасность представлять собой на дороге. Возможно только с правилами могут быть косяки. Тут, в России, я не слежу: обгоняю я кого-то на трассе справа или нет по параллельному ряду, например...
А Париж я вообще исключаю, и объезжать его буду стороной. Через Rouen, потом Beauvais и Metz.
Спасибо за заботу! Я буду следить за вменяемостью нагрузок.

partisanne :Кстати, насчет Брюгге меня в бельгийской теме подкорректировали и заставили призадуматься. Дело в том, что я вот везде пишу, что хватит 4 часа, но вот я теперь подумала, что это я пишу, наверное, потому, что просто была в этом городе несчетное количество раз, и утром, и вечером, и зимой и летом, и так и сяк, что и просто банально уже не воспринимаю его.

А так город красивенный, сейчас вспоминаю, какое незабываемое впеатление он на меня произвел 6 лет назад. Да и вечером он очень и очень красив. Я не знаю, боюсь, что посоветовав вам не ночевать в Брюгге, я оказала вам медвежью услугу. В общем, решайте сами.

Хотя при вашем галопе в сравнении с другими городами и 4 часа на город выглядят роскошью )))

Конечно же я осознаю, что это реально галоп. Но ведь для того, чтобы куда-то захотелось вернуться ведь надо там побывать! У меня, например, есть любимый пеший маршрут из Гаггенау в Баден-Баден через скалы, с посещением двух руин замков, один из которых стоИт на скалах над Баден Баденом. Там есть чудесный ресторанчик, в этом замке, с видом на город... Эти тропинки с высеченными ступенями в скалах еще древними римлянами... И потом, после этого, в термы на несколько часов... После того, как проскакать по скалам около 20км (у меня с собой походный навигатор, он мерил расстояние) - термы отдельным образом воспринимаются. А потом в кафе-кондитерскую с белоснежной верандой...
А в первый раз я тупо спустился со скал, уставший и мрачный зашел в центр городка, сел в такси и поехал обратно. Но я восхитился по дороге КАК там красиво... И с тех пор был там уже раз 5.
Несомненно потом можно спокойно прилететь, скажем, в Париж, взять прокатную машину, недельку потусить по Франции, недельку погулять по Парижу, и на самолет. Но над самому ведь уже что то знать, когда едешь уже не разведывать, а наслаждаться... Поэтому я сейчас и заезжаю/проезжаю во все, что по дороге более-менее.
Я переделаю, тем не менее, маршрут и выложу. Может еще что-то получится подсказать?

для partisanne:
Привет добрым знакомым!

Кстати, насчет Брюгге меня в бельгийской теме подкорректировали и заставили призадуматься. Дело в том, что я вот везде пишу, что хватит 4 часа, но вот я теперь подумала, что это я пишу, наверное, потому, что просто была в этом городе несчетное количество раз, и утром, и вечером, и зимой и летом, и так и сяк, что и просто банально уже не воспринимаю его.

Во-во, а когда в первый раз и проведя там ВСЕГО ОДИН день, въезжать начинаешь только по приезду домой, просматривая (со слезами на глазах, конечно!) сюжеты с видеокамеры.

для andrey-69:
Вау!
Кстати, если можно, пожалуйста, расскажите о вашей поездке вообще, что видели, куда ездили..

для partisanne:
Фантастически красивая Франция, особенно прибрежные городки, Сен-Мало, Канкаль, Мон сан Мишель, Онфлер, Этрета, Дьеп. Из Парижа комфортно делать броски с плечом 200 км в одну сторону; Замки Луары (Блуа, Шамбор - махина аж дух захватывает), Реймс ( собор Нотр-Дам понравился намного больше чем в Париже), Эперне (родина шампанского, попался бармен русский парень, проговорили часа 2, очень интересно), Версаль (были только снаружи, как-то не впечатлил), Компьень (сам городок живописный, а вот замок не произвел впечатления).
Очень не понравилось побережье в Бельгии (напротив Брюгге). Серые, унылые девятиэтажки, смотрятся крайне убого (стекло и бетон, такие в СССР гостиницы строили в 80 годах). Проехали городка четыре везде такая же картина.
Вот Брюгге - это песня. По таким городкам надо бродить не спеша, вдумчиво, смаковать глазами. Под впечатлением от этого городка, мы не поехали смотреть Гент, хотя до него рукой подать. К чему этот чес.
Равнодушным оставила Германия, вернее север: Гамбург, Эссен, Бузум (Северное море), Фемарн (остров на Балтике). Правильно писали на форуме- север Германии-это не место для туриста.
Для себя решил одно-по Европе только рентовать машину, другие варианты даже не обсуждаются.

да, бельгийское побережье не фонтан, конечно ))) симпатичные места есть, но их мало и все равно не то.
ну, как говорится, что имеем, то имеем, на безрыбье и рак рыба.
Бельгийский юг (Арденны) тоже неплох со своими маленькими каменными городками и селами, холмами и лесами, но с францией все же нет сравнения, в Бельгии все гораздо более строго и как-то по спартански, причем разницу видишь сразу, как только пересекаешь границу. Во Франции все очень нарядно и автентично, французы вообще с трепетом относятся к старине и берегут каждый камешек, что для Бельгии практически нехарактерно, к сожалению. У нас настроят каких-то уродских строений по чертежам пятидесятилетней давности и гордятся просто тем фактом, что удалось построить хоть что-то.. мда, что есть, то есть.

для partisanne:

но с францией все же нет сравнения, в Бельгии все гораздо более строго и как-то по спартански, причем разницу видишь сразу, как только пересекаешь границу.

Ага, меня тоже дочка с женой пилили- зачем ты нас привез в Бельгию? Здесь серо, уныло, мрачно, некрасиво. Во Франции каждый городок и деревня словно в сказку попал - фахверковые дома, все утопает в цветах и зелени. Действительно, ухожен и облагорожен каждый клочок земли. И при пересечении границы, ощущения словно смотрел сочный насыщенный цветной фильм и вдруг черно-белая кинохроника. Разительный контраст. Первое ощущение шок и ступор.
Меня спас Брюгге. Красив чертяка! Опять же каналы, шоколад, пиво. Вот так и познается все в сравнении.

Ну, совсем не все так плохо и некрасиво в Бельгии, очень много симпатичных мест, просто действительно нет той заботы о сохранении культурного и исторического наследия, да об украшениях тоже никто не заботится, утилитарность поставлена в приоритет.

А как вам Париж?

Это мой отчёт, думаю в тему. http://album.turizm.ru/49778/mess_15

для partisanne:
Был полдня, так небольшая пробежка по Сите. Париж достоин большего времени. Минимум дней 5 и желательно золотой осенью эдак так в октябре.....Хотя, даже эти жалкие четыре часа что-то внутри зацепили. Есть аура в этом городе, очень на моленное место, положительная энергетика проникает в тебя незаметно и остается походу навсегда .......Трудно описать словами ощущения........

а реально долететь туда самолетом, а в самой европе уже машину в аренду взять? или с бумагами замучаться можно и слишком дорого обойдется?

для Boris-s: Скорректировал Ваш маршрут по своему усмотрению. Был в Метце (Меце) и Берлине, не понравилось, поэтому исключил эти два города, добавив Вам время для осмотра больших городов и отдыха.
Буду рад, если помог!
05.09 паром Питер-Стокгольм.
06.09 Прибытие в 18 вечера,
07.09 – весь день в Стокгольме
08.09 – переезд Стокгольм- Копенгаген, 657км 7 часов в пути, вечер в Копенгагене
09.09 – переезд Копенгаген-Оденсе-Амстердам, 946км 9 часов в пути, вечер в Амстердаме
10.09 – весь день в Амстердаме
11.09 – переезд -Амстердам –Антверпен 187км 2 часа, переезд Антверпен –Брюгге – 91 км 1 час, переезд Брюгге-Париж 300км 3,20часов в пути, вечер в Париже
12.09 – весь день в Париже
13.09- переезд Париж - Баден-Баден 530км 6 часов в пути, вечер в Баден-Бадене
14.09 – переезд Баден-Баден-Мюнхен 330км 3,10 часов в пути, вечер в Мюнхене
15.09 – весь день Мюнхен
16.09 – переезд Мюнхен-Прага 380км 3,40 часов в пути, вечер Прага
17.09 – весь день Прага
18.09 – переезд Прага-Дрезден 148км 1,50 часов в пути, день-вечер Дрезден
19.09 – переезд Дрезден-Любек 500км 5 часов в пути

juliyalovickaya, не сказать, что намучаетесь с бумажками или дорого, но на своей машине лучше) Просто если ехать компанией то выйдет дешевле чем авиабилеты+прокат авто, но зато экономия времени опять же.

Скромный :для Boris-s: Скорректировал Ваш маршрут по своему усмотрению. Был в Метце (Меце) и Берлине, не понравилось, поэтому исключил эти два города, добавив Вам время для осмотра больших городов и отдыха.
Буду рад, если помог!
05.09 паром Питер-Стокгольм.
06.09 Прибытие в 18 вечера,
07.09 – весь день в Стокгольме
08.09 – переезд Стокгольм- Копенгаген, 657км 7 часов в пути, вечер в Копенгагене
09.09 – переезд Копенгаген-Оденсе-Амстердам, 946км 9 часов в пути, вечер в Амстердаме
10.09 – весь день в Амстердаме
11.09 – переезд -Амстердам –Антверпен 187км 2 часа, переезд Антверпен –Брюгге – 91 км 1 час, переезд Брюгге-Париж 300км 3,20часов в пути, вечер в Париже
12.09 – весь день в Париже
13.09- переезд Париж - Баден-Баден 530км 6 часов в пути, вечер в Баден-Бадене
14.09 – переезд Баден-Баден-Мюнхен 330км 3,10 часов в пути, вечер в Мюнхене
15.09 – весь день Мюнхен
16.09 – переезд Мюнхен-Прага 380км 3,40 часов в пути, вечер Прага
17.09 – весь день Прага
18.09 – переезд Прага-Дрезден 148км 1,50 часов в пути, день-вечер Дрезден
19.09 – переезд Дрезден-Любек 500км 5 часов в пути

Огромное спасибо!!
Я в эту поездку хотел бы сделать больше упор на маленькие городки, чем на большие. В частности Париж даже на один день-это только подразнить... А поскольку во времени все же ограничен-такой калейдоскоп и получился. Вернее не такой, как выше, а такой, как я ниже приведу:

Новая редакция:

07.09.2011
Stockholm, 10405, 10406, ..., 16351, Sweden
Malmö, 211, 21112, ..., 23843, Sweden (проездом)
København, 1000, 1050, ..., 2900, Denmark

Duration (1) :6h12
Distance :657 km of which 649 km on motorways
Fuel65.97 € (48L)

08.09.11
København, 1000, 1050, ..., 2900, Denmark
Odense, 5000, 5200, ..., 5863, Denmark (проездом)
Amsterdam, 1011, 1012, ..., 1151, The Netherlands

Duration (1) :9h04
Distance :946 km of which 907 km on motorways
Fuel95.25 € (69L)

09.09.11
Amsterdam, 1011, 1012, ..., 1151, The Netherlands
Corpus, 2342BH, Oegstgeest, The Netherlands
Den Haag, 2266, 2289, ..., 2597, The Netherlands
Antwerpen, 2000, 2018, ..., 2660, Flemish Region, Belgium

Duration (1) :2h12
Distance :186 km of which 167 km on motorways
Fuel17.08 € (12L)

10.09.11
Antwerpen, 2000, 2018, ..., 2660, Flemish Region, Belgium
Brugge, 8000, 8200, ..., 8380, Flemish Region, Belgium

Duration (1) :1h04
Distance :91 km
Fuel9.23 € (7L)

11.09.11

Brugge, 8000, 8200, ..., 8380, Flemish Region, Belgium
Dieppe, 76200, Upper-Normandy, France
Fécamp, 76400, Upper-Normandy, France
Honfleur, 14600, Lower-Normandy, France

Duration (1) :4h53
Distance :397 km of which 232 km on motorways
Fuel39.72 € (29L)
TollsFRA : 13.3 €

12.09.11
Honfleur, 14600, Lower-Normandy, France
Trouville-sur-Mer, 14360, Lower-Normandy, France
Rouen, 76000, 76100, Upper-Normandy, France
Beauvais, Rue de Rouen, 60000, Picardie, France
Soissons, 02200, Picardie, France
Reims, 51100, Champagne-Ardenne, France
Metz, 57000, 57050, 57070, Lorraine, France
9, Rue Damay, 54700, Pont-à-Mousson, Lorraine, France (Атомный отель!!! Я надеюсь. )

Duration (1) :7h12
Distance :570 km of which 544 km on motorways
Fuel56.84 € (41L)
TollsFRA : 18.3 €

13.09.11
9, Rue Damay, 54700, Pont-à-Mousson, Lorraine, France
Nancy, 54000, 54100, Lorraine, France
Saverne, 67700, Alsace, France
Obernai, 67210, Alsace, France
Mont Sainte-Odile, Mont Ste Odile, 67530 Ottrott, Alsace, France

Duration (1) :2h51
Distance :199 km of which 168 km on motorways
Fuel19.79 € (14L)

14.09.11
Mont Sainte-Odile, Mont Ste Odile, 67530 Ottrott, Alsace, France
Colmar, 68000, Alsace, France
Freiburg im Breisgau, 79098, 79100, ..., 79289, Baden-Württemberg, Germany
Baden-Baden, 76530, 76532, ..., 77815, Baden-Württemberg, Germany
München, 80331, 80333, ..., 85609, Bavaria, Germany

Duration (1) :5h42
Distance :534 km of which 162 km on motorways
Fuel53.43 € (39L)

15.09.11
München, 80331, 80333, ..., 85609, Bavaria, Germany
Regensburg, Bavaria, Germany
Weiden in der Oberpfalz, 92637, Bavaria, Germany
Marktredwitz, 95615, Bavaria, Germany
Loket, 35733, Karlovarský, Czech Republic
Karlovy Vary, 36001, 36004, ..., 36464, Karlovarský, Czech Republic

Duration (1) :3h50
Distance :338 km of which 235 km on motorways
Fuel33.98 € (25L)

16.09.11
Karlovy Vary
Praha

Duration (1) :1h52
Distance :127 km
Fuel12.73 € (9L)

17.09.11
Praha, 10000, 10100, ..., 25301, Hlavní mesto Praha, Czech Republic
Sloup v Cechách, 47152, Liberecký, Czech Republic
Decín, 40502, 40505, 40711, Usti nad Labem, Czech Republic
Hrensko, 40502, 40717, Usti nad Labem, Czech Republic
Pirna, 01796, Saxony, Germany
Bautzen , 02625, , Saxony, Germany
Dresden, 01067, 01069, ..., 01833, Saxony, Germany

Duration (1) :5h11
Distance :369 km of which 74 km on motorways
Fuel37.07 € (27L)

18.09.11
Dresden
Berlin

Duration (1) :1h57
Distance :194 km of which 179 km on motorways
Fuel19.46 € (14L)

19.09.11
Berlin
Lubek

Duration (1) :3h06
Distance :287 km of which 208 km on motorways
Fuel28.65 € (21L)

20.09 - Lubek-Helsinki паром в 3 ночи
21.09 - прибытие в Helsinki в 7 утра.

Далее планировалось пару часов в Хельсинки, и поехать в Питер.

Очень хочется узнать несколько вопросов у старших товарищей
- Через какой город выезжать из Финляндии на Питер?
- Каким образом организована оплата платных трасс в Европе? Это надо какую-то карточку проезда покупать, или нужна гора мелочи, или есть купюроприемник, или обычная кредитка проканает?
-Насколько сложна таможня и есть ли подсказки по технике прохождения?

Большое спасибо всем тем, кто так живо принял участие!
Я нашел на пути следования пару очень-очень красивых отелей, по возвращении выложу фото!

Ах да, забыл еще спросить: Обязательно ли клеить наклейку RUS? Ведь на номере есть обозначение принадлежности к стране?

Вот один из отелей: АЖ дух захватило...
http://www.mont-sainte-odile.fr/

для Boris-s:

Ах да, забыл еще спросить: Обязательно ли клеить наклейку RUS? Ведь на номере есть обозначение принадлежности к стране?

Обязательно

Каким образом организована оплата платных трасс в Европе? Это надо какую-то карточку проезда покупать, или нужна гора мелочи, или есть купюроприемник, или обычная кредитка проканает?

Подробная инструкция от Altedo common/autotravel/000091.html

Насколько сложна таможня и есть ли подсказки по технике прохождения?

Прохождение таможенного контроля для физических лиц - процедура несложная, если сами ее себе не усложните.
В любой стране есть ограничения по ввозу и вывозу товаров (не берите много сигарет, спиртного, наличных, драгоценностей, ценных вещей и запрещенных к ввозу/вывозу товаров, например - оружие, на терминале ведите себя культурно по отношению к должностным лицам и вашим коллегам по очереди, стоят микрофоны - пишут разговоры, лишнее не болтайте, четко отвечайте - на вопросы инспекторов о цели поездки, по требованию - предъявите документы, вещи/багажник на осмотр или досмотр и т.д.)

Финскую таможню сам еще не проходил, но, по-моему, на форуме уже были темы об ее особенностях. Почитайте Финскую ветку.

По-моему наклейку RUS уже отменили. Может не де юре, но де факто точно. Я за последние лет десять многократно выезжал в ЕС и ни разу не было вопросов об отсутствии наклейки. И кроме таможенников – пограничников приходилось общаться и с дорожной полицией, но никто ни разу не обратил внимания на отсутствие наклейки… Хотя где-то в машине валяется на всякий случай. А вот светоотражающие жилеты, огнетушитель и прочую лабуду проверяли.

для mikhail-yampolskij:
Кажется, ее отменили тогда, когда на номерах появилось RUS

Скромный :для Boris-s:

Ах да, забыл еще спросить: Обязательно ли клеить наклейку RUS? Ведь на номере есть обозначение принадлежности к стране?

Обязательно

Каким образом организована оплата платных трасс в Европе? Это надо какую-то карточку проезда покупать, или нужна гора мелочи, или есть купюроприемник, или обычная кредитка проканает?

Подробная инструкция от Altedo common/autotravel/000091.html

Насколько сложна таможня и есть ли подсказки по технике прохождения?

Прохождение таможенного контроля для физических лиц - процедура несложная, если сами ее себе не усложните.
В любой стране есть ограничения по ввозу и вывозу товаров (не берите много сигарет, спиртного, наличных, драгоценностей, ценных вещей и запрещенных к ввозу/вывозу товаров, например - оружие, на терминале ведите себя культурно по отношению к должностным лицам и вашим коллегам по очереди, стоят микрофоны - пишут разговоры, лишнее не болтайте, четко отвечайте - на вопросы инспекторов о цели поездки, по требованию - предъявите документы, вещи/багажник на осмотр или досмотр и т.д.)

Финскую таможню сам еще не проходил, но, по-моему, на форуме уже были темы об ее особенностях. Почитайте Финскую ветку.

Спасибо огромное!