Москва-Италия на машине. Вопросов - тьма! :)

Вот такая идея возникла совсем не давно. Но очень хочется реализовать!
За границей пока только брал в прокат машины или ездил с местными, на своей - первый выезд.

Основной вопрос в выборе маршрута.
Варианты:
* через Белоруссию, Польшу, Чехию и Австрию. Максимально выбирая магистрали.
Основная проблема на мой взгляд: пройти границу в Бресте - раньше уходило до 4-6 на это, сейчас не знаю как (?), плюс сюда же - плохие дороги по Польше. (кстати, если кто в курсе как оптимизировать путь по ней - очень интересно)
* Украина, Венгрия, Австрия.
Здесь плохо: 1. скучно ( ), 2. Не знаю как дела на границе, может быть не лучше, чем в первом случае. 3. И все равно скучный путь какой-то.
Расстояние в обоих случаях одинаковое примерно.
Принимаются любые другие варианты. Основное пожелание: минимум мелких населенных пунктов, минимум бюрократии, максимум автострад и чудесных видов. Только сразу стоит уточнить, долго что-то исследовать не получится - программа максимум (в идеале) - проехать за два дня в одну сторону. Т.е. утром старт в Москве, ночь в гостинице не полдороги, следующим утром дорога дальше, вечером второго дня в Италии. Обратно в том же ритме, ориентировочно через неделю.


Другие вопросы пока задавать не буду. Но хотелось бы в этой теме услышать любые соображения/напутствия.

Спасибо!

Если позволите, я сразу хочу спросить, а надо ли ехать на своей машине? Возможно, что у вас есть теоретическая возможность проехать эти 2,5 тыс. км за 2 дня - мне приходилось проезжать 1500 в день (с 7.00 до 23.00), но не могу сказать, что при таком темпе обращаешь внимание на что-нибудь, кроме дороги. Кроме того, самый живописный кусок, по Каринтии - небольшой. А главное, самолетом получится не только не дороже, но и вы сэкономите дополнительных 3 дня, которые найдется, чем занять в Италии - неделя в Италии это так мало... Но все эти мои рассуждения ничего не стОят, если вам просто хочется прокатиться на своей машине от Мск до Италии

Да я и так знаю, что глупость, НО хочется! Объяснить не могу )

Фантазер, а с какой целью в Италию? Если посмотреть страну (и прочие вещи по маршруту), то вариант с арендованым авто оптимальный. "Лишние" 5 тыс.км. за рулем (туда и обратно) + польская и белорусская границы способны скушать столько времени и утомить настолько, что будет уже не до активного отдыха. К тому же дороги - и в африке дороги. Все интересное в них достаточно однообразно и быстро приедается.

lokki321 : ) + польская и белорусская границы способны скушать столько времени и утомить настолько, .

На этих границах давно уже нет никаких проблем

Проезд вполне реальный. По делу надо было срочно доехать с машиной до Москвы под новый,2009 г., а билетов на паром Росток-Хельсинки не было,поехал прямо через Германию-Польшу-Белоруссию. Получилось от Дортмунда до Чертаново за 35 часов с прицепом(типа кемпером). Скорость нигде не привышал выше 100км/ч, хотя по правилам должен был ехать 70 - спасала рация. На польской границе был первым. Прошел за 4 минуты. На белорусской границе подъехал в хвост отъезжающей машине. Прошел за 9 мин. Вообще, сейчас на границе Польша - Белорусь пробок нет (Исключение, когда я попал в "Итальянскую забастовку"),тогда я простоял 13 часов.Дороги по Белоруссии ровные, а купленная и установленная в Москве рация окупится 100% туда-обратно , наверное еще до Брянска . Дороги, если Вы не стритрейсер,вполне ровные.Варшаву проезжайте смело, желательно в светлое время дня - все знаки и указатели хорошо видны. Если поедете по объездной №50, то потеряете час-полтора и дорога немного узковата. По автонавигации ехать - элементарно. Карты есть все. Еда в Польше недорогая, за исключением АЗС Орлан (Орел). Карту Европы лучше купить на первой заправке в Германии (Атлас). Я купил года 3 назад АТЛАС европы на немецком, до сих пор езжу. Не забудте купить страховку при въезде в Белоруссию или сразу гринкарту на 2 недели-минимальная. Сообщите оформителю в какие страны едете и проверте, правильно ли он вписал все данные в страховку. Стоит 20$ - штраф 200$. Удачи!

Сергей Никулин : Стоит 20$ - штраф 200$. Удачи!

Уточните, пожалуйста, 20$, что именно стоит?

для Фантазер:
С.Пб- Испания. Тоже куча вопросов. На форуме пишут или " садись и езжай" или " зачем это надо". Найдете грамотный рассказ ,"совет", пришлите ссылку. Я тоже не могу объяснить почему хочеться!

20$ - Страховка для путешествия за границей. Обязательно при покупке проверте , чтобы в страховке было отмечено, в каких странах она действует. Можно добавить страны, в которые Вы предположительно можете поехать. В зависимости от того, где будете пересекать границу, могу подсказать, где покупать страховку. Самая дешевая страховка покупается у границы.

цитата:Я тоже не могу объяснить почему хочеться!
Потому что свобода выбора. Где хочу, туда и кручу. Сколько хочу, столько и смотрю. Где хочу, там и останавливаюсь. В отличие от организованной турпоездки может получится чуть дороже, но если Вас 3-4 чел, то по цене будет более-менее ровно.

Сергей Никулин : 20$ - Страховка для путешествия за границей. .

Если речь идет о гринкарте для европейских стран, то таких цен больше нет.

За 2 суток не получится.В Польше скоростных дорог мало.С Польши в Венгрию имеется трудность в виде горной местности-резкое снижение скорости.В Польше много полицейских засад и дороги прохолят по населенным пунктам с ограничением скорости 50 км в час.Штраф 100$.Я бы рекомендовал маршрут через Украину.Увеличится доля пути по территории с не дорогим бензином.Горный участок через карпаты не долгий дорога хорошая-Львов-Стрый-Берегово-Венгрия.Далее примерно 80 км не скоростная но хорошая дорога.А потом скоростная дорога до Италии через Австрию.В венгрии до въезда на автобан надо заплатить 7 евро за дорогу(Будут попадатся объявления на русском языке)НА въезде в Австрию в будках продают за 7 евро(легковая машина) тикет за право проезда по автобанам.Это минимальная цена не помню чтото 3-4 дня действует.Этот тикет надо наклеить на лобовое так как стоят камеры и фиксируют тех кто едет без него.Ограничение скорости на автобане 130 км ч.Далее по маршруту будут попадатся участки где надо еще платить перед шлагбаумами за тунели например.Езжу в Францию часто и только машиной(3-4 человека) получаю удовольствие от вождения по образцовым дорогам.Кроме того много приходится ездить там на месте.2-2.5 тысячи км проезжаю за 2 дня с одной ночевкой-80 евро.Бензин летом был 1.5 евро сейчас упал 1.1 евро.Легче ехать в субботу- воскресенье нет грузовиков.Долой общественный транспорт и расписания!

Я понимаю людей которым необьяснимо хочется ехать машиной в европу-хочется вырватся на хорошей скоростной машине на отличные дороги получить удовольствие от управления.Это люди которые любят автомобили и драйв.Особенно это понимаеш когда возвращаешся назад.

Из МОсквы пристарте в 8 часов максимум удавалось проехать за день до Бердичева.Граница Россия-Украина 2-3 часа.Граница Украина-Венгрия пол часа. Граница Украина-Польша 8 часов.Поклялся через Польшу больше не ездить.

vadim-61 : Я бы рекомендовал маршрут через Украину.!

И потратить 2-3 часа на границе? Зачем нужна лишняя граница?

Горные серпантины в Татрах и скорость 50 км по населенным пунктам которые чередуются через 10 км отыграют 2-3 часа.Полицаи прячущиеся в кустах каждые 50-80 км со штрафами 100 $.Причем если нету злотых могут поиздеватся и отправить менять доллары на злотые в ближайший город за 50 км-потеряете 4 часа.На границе у поляков бардак.Возмет документы и уйдет пить каву на час и скажет почекай пан.У венгров-порядок стоит один полицай он же и пограничник и таможенник есть телефоны доверия в том числе на русском языке.Экономия по топливу.в Польше топливо в 2раза дороже.Заправившись в Берегово можно доехать до Италии.Ночлег и питание в Украине на порядок дешевле.Скоростной режим в Украине такой-ответсвенность наступает при превышении разрешенной скорости более чем на 20 км ч т е по населенным пунктам можно не опасаясь штрафа ехать 80 км ч по трассе 110.

vadim-61 : .Полицаи прячущиеся в кустах каждые 50-80 км со штрафами 100 $.Причем если нету злотых могут поиздеватся и отправить менять доллары на злотые в ближайший город за 50 км-потеряете 4 часа..

Уважайте законы чужой страны и никто никуда Вас не отправит

Я пересекал Польшу более 10 раз с Востока на Запад. С полицаями общаться не доводилось. На границе там сейчас полный порядок:-)

vadim-61 : Легче ехать в субботу- воскресенье нет грузовиков.Долой общественный транспорт и расписания!

Не знаю, как в иных странах, а в Польше фур стало заметно меньше. Веяние кризиса, видимо. Ехали в четверг-пятницу. Ещё полгода назад фур бы было видимо-невидимо, а сейчас совсем мало.
цитата

На границе у поляков бардак.Возмет документы и уйдет пить каву на час и скажет почекай пан.

Польская граница сейчас практически пустая и пролетается быстро. Хотя даже при отсутствии машин поляки могут помариновать перед въездным шлагбаумом час-другой (какая смена попадётся). Но чтобы уйти с документами - такого никогда в жизни не бывало! Погранец может сидеть в будке и не выходить к твоей машине, стоящей у него под носом, этот самый час, но если взял документы, то сразу их обрабатывает. Так было всегда, даже в эпоху бешеных очередей.

Неужели поляки перестали контрабандить водку и сигареты? Что творилось на таможне в Шегинях 2 июля 2008 года мне трудно описать словами.Польский пограничник пропускает без очереди своих контрабандистов которые в украинском магазине безпошлинной торговли скупали водку и сигареты а остальную очередь придерживали.8 часов я преодалевал ну метров 200.Уже подъехал к пограничникам и тут дискриминация.Немцы по еврокоридору быстро.Контрабандисты свои быстро.Контрабандисты не крутые и остальные медленно одна машина обслуживалась 30-40 минут.Да берут документы и обрабатывают у себя в будке 20 минут поставить 4 штампа.Дальше таможенник с набором отверток курочит впереди стоящую машину 30 минут.Нашу не курочили но минут 20 ушло.Таможенник забрал тех паспорт и ушел в будку вышел обыскал машину снова ушел снова обыскал.Я думаю что он вводил данные техпаспорта в компьютер и получал информацию о тайниках в конкретной машине. После всего этого пришлось наверстывать время.А там знаки то 70 ограничение то населенный пункт 50.На выезде из Польши не дезжая границы примерно 10 км-засада выскакивает неожиданно мужик в форме с жезлом я испугался подумал полицай оказалось пограничник.Давай пачпорты сверяли наши рожи.Забрал паспорта и ушел в микроавтобус чекай пан.Что он там с ними делал не знаю минут 20 он там просидел вышел отдал паспорта правда вежливо все пожелал хорошей дороги.Дальше Германия шлагбаум открыт стоит полицейская машина в машине сидит полицай и дремлет меня прозевал(раннее утро).Дальше перед тоннелем еще засада!Стоит микроавтобус полицейский и фрау полицай опять меня прозевала я въехал в тоннель а там ограничение скорости и это обстоятельство позволило им меня догнать.Выходят две фрау с пистолетами снова аусвайсы сверили рожи забрали паспорта и ушли в автобус минут через 20 врнули паспорта и отпустили.Теперь понятно почему некоторые люди предпочитают лететь самолетом и кататся по Европе с европейскими номерами.НояВсе равно люблю ехать на автомобиле.Обратно ехал через Австрию Венгрию -красота.Автобан до Ниредьхазы.Границу пересек за 30 минут.Польшу вспоминаю как кошмарный сон.

vadim-61 : Неужели поляки перестали контрабандить водку и сигареты? Польский пограничник пропускает без очереди своих контрабандистов

У нас, на границе КО и Польши, пересечение рубежа идёт двумя параллельными ручьями. На нашей территории в одной очереди стоят поляки, в другой - русские. В русскую очередь официально пускают машины из так называемых стран СНГ, а также, как бы не костерили нашу таможню, обычно наши разрешают ехать в русскую очередь всяким немцам и т.д. Русская очередь всегда была значительно меньше польской, а сейчас, после отмены бесплатных виз жителям КО, в русской полосе очередь иногда бывает в выходные и праздники (а чаще нет никого), а в польской она есть фактически всегда. На польской стороне тоже несколько ручьёв, но принцип иной: для граждан ЕС и для остальных граждан (т.е. нас)

vadim-61 : Забрал паспорта и ушел в микроавтобус чекай пан.Что он там с ними делал не знаю минут 20 он там просидел вышел отдал паспорта правда вежливо все пожелал хорошей дороги...Выходят две фрау с пистолетами снова аусвайсы сверили рожи забрали паспорта и ушли в автобус минут через 20 врнули паспорта и отпустили.

Это называется "контроль за правильным соблюдением шенгенского режима". Они заносят твои данные (№ паспорта, № визы) в БД. А потом по этим данным проверяют, реально ли ты исполнял требования визового режима. И действительно, проверяют и наказывают. У меня коллега постоянно получает польский деловой шенген (приглашение от крупной варшавской фирмы, действующий контракт, инвойсы с отметками таможни... в бумагах всё как положено). И получал он визы (многократные) без всяких проблем, до тех пор, пока в срок действия последний визы не случилось так, что в Литве он находился дольше чем в Польше. За это дело его почикали, но так как бумаги у него были "сильные", то ему не отказали в визе напрочь, а дали однократную визу (хотя при этом и всячески советовали ему идти за визой к литовцам).

Но почему в Европе такие проверки только на Польско -Немецкой границе?

У Вас просто неполная информация, такое может и посреди Франции случиться (есть такие отзывы). Контроль на границах отменили и теперь выборочно осуществляется на территории любой шенгенской страны. Скажем, немцы ловят своих и иностранцев возвращающихся из Амстердама (Вы понимаете, грыбники и пр.).

vadim-61 : Но почему в Европе такие проверки только на Польско -Немецкой границе?

Меня проверяли несколько раз на австрийско-итальянской границе.

vadim-61 : Неужели поляки перестали контрабандить водку и сигареты? Что творилось на таможне в Шегинях 2 июля 2008 года мне трудно описать словами.Польский пограничник пропускает без очереди своих контрабандистов которые в украинском магазине безпошлинной торговли скупали водку и сигареты а остальную очередь придерживали..

Прочтите внимательно головной пост.
Там разве шла речь о польско-украинской границе???
Речь шла о белорусско-польской границе.

А там что не люди живут? Если в Белоруссии цена на водку и сигареты ниже чем в Польше то я не поверю что там нет очередей из за контрабандистов.Поляки очень предприимчивые люди.Раньше наши этим занимались а теперь они.