маршрут москва - италия

Коллеги, подскажите через какие страны лучше всего добираться на машине из москвы в италию (адриатика)?
Встал перед выбором,
либо россия - белоруссия - польша - германия - австрия - италия,
либо россия - булоруссия - польша - чехия - автрия - италия.

Через Чехию получается примерно на 300 км короче, чем через Германию, но Германия меня прельщает тем, что там
нет ограничений скорости, не надо парится по поводу штрафов и т.д., и плюс я там уже ездил, как-то ближе к сердцу.
Бывалые люди, подскажите каким маршрутом все-таки туда лучше и быстрее доехать

цитата

что там нет ограничений скорости, не надо парится по поводу штрафов

Это конечно не 100% так, а в основном да.

Время по прямой через Чехию-Австрию не сильно потеряете, только придется обзавестись виньетками в обоих этих странах. Через Германию в направление Италии имеется довольно большая возможность попасть в крупную пробку/-ы.

jtt : придется обзавестись виньетками в обоих этих странах

Инет немного проштрудировал, плюс данный форум, я так понимаю что могу их купить во многих местах. На границе я могу их купить, там есть какие-нибудь спец. места (заправки, и т.д.)? Еду на месяц, лучше купить сразу за месяц или сначала в одну сторону, а потом еще раз покупать?

jtt : Через Германию в направление Италии имеется довольно большая возможность попасть в крупную пробку/-ы.

Вот тут я расстроился немного, а где именно, на границах de->au->it или не только? А если через Чехию ехать, там с пробками лучше дела обстоят?

mikerud : На границе я могу их купить, там есть какие-нибудь спец. места (заправки, и т.д.)?

Да, мы покупали на польско-чешской границе, на фото желтые таблички предлагают приобрести виньетки



На границе также продают светоотражающие жилетки, если у Вас уже есть, то продавцы говорят - одной мало и пытаются "втюхать" для всех пассажиров машины. Не поддавайтесь на провокацию, одной - достаточно.

mikerud : Германия меня прельщает тем, что там
нет ограничений скорости, не надо парится по поводу штрафов

Это не совсем так:

Скромный : мы покупали на польско-чешской границе

Спасибо за подробный ответ.
А насчет ограничений скорости по германии, ну не знаю, может и есть конечно отдельные участки, но в основном
все автобаны между городами без ограничений, по крайней мере так было 3 года назад.

Созрело еще два вопроса, если кто-нибудь знает, буду признателен за ответы.

- Где-то в сети читал что белорусы на границе пропускают без очереди если в машине маленький ребенок, так ли это?
Это касается только белорусов или поляков тоже (если ехать обратно)? Если это все ерунда, и никто не пропустит, тогда посоветуйте плз в какое время лучше быть на границе BY->PL и PL->BY.

- Кто-нибудь останавливался в мотеле на ночь, например в Польше, учитывая что в машине ребенок, нужно ли перестраховаться и забронировать номер заранее по интернету, чтобы не остаться с носом или по этому поводу не париться и в любом мотеле номер всегда найдется? (бронь конечно не очень удобна, т.к. мы будем тогда подвязаны под конкретные даты). Если кто-то знает/помнит нормальный мотель в Польше скиньте название или ссылку если есть

На белорусско-польской границе несколько погранпереходов, про некоторые рассказывают (втч на этом форуме) что там очередей не бывают.

Если про остановку наночь начнете беспокоиться своевременно а не когда глаза уже слипаются, найти подходящее место не составит труда. До того можете в интернете найти карту ночлегов по Вашему маршруту (искать через гугль наверное лучше на польском). Есть места с большой насыщенностью разного рода постоялых мест, есть где только на каждые 10-20 км. Бронировать заранее означает кровь с носу успеть доехать, зачем на отпуске таких переживаний. Сам в свое время и в 3 часа ночи (понял, до утра не дотяну, тем более ехать еще далеко в Германию) заехал без предупреждения.

Есть большая вероятность что австрийскую виньетку можно будет купить вместе с чешской на заправке после польской границы. Без виньетки выехать на автобан (даже 20 метров) не рекомендуется, штрафы огромные.

Пробки бывают на автобанах и направление Германия-Италия одно из мест где это случится обязательно, с Вами ли это, как карта ляжет. Привязки к погранпереходам никакой, пробка может быть за 300 км до него. Длиной от 50 км.

mikerud : Где-то в сети читал что белорусы на границе пропускают без очереди если в машине маленький ребенок, так ли это?

У нас ребенок 10лет, стояли как в ту, так и в другую сторону 2 часа т/п Варшавский мост, ни поляки, ни белорусы - вперед не пропустили. Единственный плюс, нас не досматривали, видя ребенка и кучу личных вещей в багажнике.

С белорусской стороны некие местные коммерсанты предлагают Вам продать очередь - не ведитесь, довезут вас в своем кортеже только до шлагбаума мимо "Duty free", дальше стоите со всеми в общей очереди.
В конце июня на месяц начался ремонт Варшавского моста - возможны очереди, как сейчас - не знаю.

Вся очередь состоит на 99% из польский и белорусских приграничных коммерсантов, которые продают соляру в Польше.
Путешествующих в очереди- единицы С детьми - почти никого, в нашей очереди -мы были единственными!

mikerud : Кто-нибудь останавливался в мотеле на ночь, например в Польше, учитывая что в машине ребенок, нужно ли перестраховаться и забронировать номер заранее по интернету,

Останавливались в городке Biala Podlaska, бронировали через интернет заранее. Я понимаю Вас трое (?), трехместный номер есть не во всех мотелях, мы брали два номера на ночь 2+1 "Dukat" на booking.com. Мотель средний, ~40км от границы, прям на дороге, есть в нем ресторан покушать, но некоторые номера, особенно одноместные, очень (!) накуренные, без изысков, но переночевать можно. Лучше, чем мы останавливались в Бресте в "Интурист"

Скромный : У нас ребенок 10лет, стояли как в ту, так и в другую сторону 2 часа т/п Варшавский мост, ни поляки, ни белорусы - вперед не пропустили.

Вот выдержка кого-то из начальства програн службы белоруссии:

"В соответствии с постановлением Совмина от 22 января 2009 года №70 о режиме в пунктах пропуска через границу вы имеете право пересечь границу вне очереди с ребенком до 3 лет."

Я не знаю правда это или нет, но хочется в это верить У нас ребенку на момент поездки будет 8.5 месяцев, стоять в очередях конечно же не хочется. Вы просили пропустить Вас у впереди стоящих или у самих пограничников? Если сами пограничники отказали, то вероятно потому, что Ваш ребенок старше 3х лет.

Скромный : Я понимаю Вас трое (?), трехместный номер есть не во всех мотелях, мы брали два номера на ночь 2+1 "Dukat" на booking.com.

Да, у нас трое взрослых и один совсем маленький ребенок. Спасибо за ссылку, посмотрю через booking.com что-нибудь. Вот насчет накуренности в номерах не есть хорошо Надеюсь что нам этого удастся избежать

jtt : Пробки бывают на автобанах и направление Германия-Италия одно из мест где это случится обязательно, с Вами ли это, как карта ляжет. Привязки к погранпереходам никакой, пробка может быть за 300 км до него. Длиной от 50 км.

Пробки могут быть только из Германии в Италию или в обоих направлениях? Если в одну сторону, тогда может разнообразить маршрут, в Италию поехать через Чехию, а уже обратно в Москву через Германию, реально убить всех зайцев, и в пробки не попасть и одним и тем же маршрутом не ехать?

mikerud : У нас ребенку на момент поездки будет 8.5 месяцев,

Да у Вас вообще малыш, конечно надо себя из очереди обозначить.

Если поедете через Варшавский мост, я могу вечером поискать и разместить фотку, чтоб Вам было наглядно видно как объехать очередь.

Скромный : Если поедете через Варшавский мост, я могу вечером поискать и разместить фотку, чтоб Вам было наглядно видно как объехать очередь.

Это через Брест, я так понимаю?
Если Вас это не затруднит, буду очень признателен!

А как дела обстоят с польской границей, там все проще, нет очередей и туда и обратно или тоже бывают? Надеюсь что с карапузом так же получится обойти очередь (если таковая будет), хотя если у белорусов я нашел законные основания насчет перевозки детей до 3х лет, то у поляков найти не получилось ничего подобного

Можно ехать через Кобрин-Ковель-Львов-Чоп-Будапешт-по М7-Хорватия-Словения-Италия.Украинского топлива хватит до Италии.

mikerud : Это через Брест, я так понимаю?

Да, через Брест. Сначала уточните про льготы для детей у погранцов, а потом только объезжайте очередь.




А это уже польская сторона на въезд после моста через Буг - здесь объехать не получилось бы.

mikerud : Вот выдержка кого-то из начальства програн службы белоруссии:

"В соответствии с постановлением Совмина от 22 января 2009 года №70 о режиме в пунктах пропуска через границу вы имеете право пересечь границу вне очереди с ребенком до 3 лет."

Я не знаю правда это или нет, но хочется в это верить У нас ребенку на момент поездки будет 8.5 месяцев, стоять в очередях конечно же не хочется. Вы просили пропустить Вас у впереди стоящих или у самих пограничников? Если сами пограничники отказали, то вероятно потому, что Ваш ребенок старше 3х лет.

Это - правда. Причем у поляков при выезде из Польши - такие же правила.

Спасибо за фотографии!

Скромный : Да, через Брест. Сначала уточните про льготы для детей у погранцов, а потом только объезжайте очередь.

Т.е. встаю в очередь, иду к пограничникам к самому началу вереницы машин, если все ок, то объезжаю всю очередь (видимо по встречке, судя по Вашим фото) и пристраиваюсь к самому началу.

Скромный : А это уже польская сторона на въезд после моста через Буг - здесь объехать не получилось бы.

Да, тут что-то тоже толкотня, это получается что для стоящих в очереди нужно отстоять чтобы белорусов пройти, а потом еще столько же отстоять чтобы польшу пройти? жесть
Хм, действительно некуда влезть, а что там справа за кусок дороги или это обочина, туда не прокатит влезть и объехать?

Zywiec : Это - правда. Причем у поляков при выезде из Польши - такие же правила.

ОК, спасибо! Буду иметь в виду.
А Вы не в курсе есть возможность как при въезде в Польшу, так и при выезде из нее, объехать все очереди на белоруской и на польской границах? Скромный показал фото (последнее в теме), там как-то с трудом я представляю как втиснуться при прохождении польши (((

mikerud : встаю в очередь, иду к пограничникам к самому началу вереницы машин, если все ок, то объезжаю всю очередь

Да.

mikerud : видимо по встречке, судя по Вашим фото

Это не встречка, это красный коридор, все стоят на зеленый коридор. Как белорусы, так и поляки запускают на территорию терминала партиями по 6-10 машин и документы собирают-раздают пачкой у всех тех, кто запущен. На мосту через р.Буг между границами все встают в одну шеренгу, потом у поляков опять раздваиваются-расстраиваются, и поляки показывают из какой очереди, по сколько машин к какому посту подъехать. Всё регулируется по обе стороны цивилизованно, никто не лезет. Как мост проедите, если будет много машин (!), сходите пешком и до поляка, чтобы себя обозначить с ребенком.

Скромный : это красный коридор, все стоят на зеленый коридор

Я правильно понимаю что зеленый коридор это исключительно для граждан белоруссии, а для иностранных граждан, включая РФ используется красный коридор? На Ваших фото вроде бы очереди там не наблюдается

Скромный : сходите пешком и до поляка, чтобы себя обозначить с ребенком

Так и сделаю. Они англ, русский, немецкий понимают? На каком языке с ними лучше общаться?

mikerud : Я правильно понимаю что зеленый коридор это исключительно для граждан белоруссии, а для иностранных граждан, включая РФ используется красный коридор?

Нет, неправильно, красный коридор - если есть, что Вам заявить в декларации, зеленый - если Вы вывозите, что не надо заявлять в декларации в разрешенных закон-вом РБ пределах. Пределы и все запреты бегут в красной строке под козырьком, где на крыше закреплен "Красный коридор".

mikerud : Они англ, русский, немецкий понимают? На каком языке с ними лучше общаться?

Русский понимают. Получается русско-польская смесь. "Baby" - поймут. Главное, вежливость и по делу

Скромный : Нет, неправильно

Хм, а чего тогда люди не ломятся в красный? Взял с собой денег на такой случай, задекларировал и все. Там интервал денег наверное такой же как и в аэропортах, 3000-10000$? Если меньше, то зеленый, если больше .... то лучше остаться дома
Где же я читал, что белорусам в один коридор, и иностранцам в другой .. не могу вспомнить, в сети где-то, может ерунда или не так понял

mikerud : Где же я читал, что белорусам в один коридор, и иностранцам в другой .. не могу вспомнить, в сети где-то, может ерунда или не так понял

Мы все стояли в одной очереди.

На обратном пути при выезде из Польши, поляки едут сначала по отдельному коридору, потом белорусы встречают их вместе со всеми.