Самостоятельные путешествия

маршрут москва - италия

Коллеги, подскажите через какие страны лучше всего добираться на машине из москвы в италию (адриатика)?
Встал перед выбором,
либо россия - белоруссия - польша - германия - австрия - италия,
либо россия - булоруссия - польша - чехия - автрия - италия.

Через Чехию получается примерно на 300 км короче, чем через Германию, но Германия меня прельщает тем, что там
нет ограничений скорости, не надо парится по поводу штрафов и т.д., и плюс я там уже ездил, как-то ближе к сердцу.
Бывалые люди, подскажите каким маршрутом все-таки туда лучше и быстрее доехать
Коллеги, подскажите еще одну деталь.
Поизучал карту, увидел в белоруссии чуть дальше минска до кобрина две параллельные дороги М1 и Р2.
Зачем их там две? :) Какая лучше, по какой лучше ехать?
И еще одна деталь. В Польше в сторону Чехии можно проехать от Варшавы (Краков остается в стороне) и можно не доезжая Варшавы уйти вниз через Краков.
Какой маршрут лучше? TomTom и IGO со свежими картами указали первый вариант, а Garmin второй, кому верить? Первому варианту я почему-то доверяю больше.
Коллеги, подскажите еще одну деталь.
Поизучал карту, увидел в белоруссии чуть дальше минска до кобрина две параллельные дороги М1 и Р2.


М1 (Е30) международная трасса - очень хорошая дорога (!) с хорошим скоростным режимом, дорожным покрытием, оборудованными местами для остановок (бесплатными). Р2- наверно местная!
И еще одна деталь. В Польше в сторону Чехии можно проехать от Варшавы (Краков остается в стороне) и можно не доезжая Варшавы уйти вниз через Краков.
Какой маршрут лучше? TomTom и IGO со свежими картами указали первый вариант, а Garmin второй, кому верить? Первому варианту я почему-то доверяю больше.

Мы ехали через Бяла-Подляска, Польша-Радом - Краков. Через Варшаву, где-то на 70 км больше. Зачем Вам через Варшаву?
Если с целью посмотреть, то - конечно. Странно, но наш IGO показывал маршрут через Радом на Краков.
Мы ехали через Бяла-Подляска, Польша-Радом - Краков
А Вы в каком году ездили?
Хм, а мой айго 8.3 с картами 2010 года показывает через Варшаву. Хотя Ваш маршрут я тоже нашел, там еще Люблин между ними находится. Да, так видимо короче по расстоянию. Но подозрительно оба навигатора ТомТом (смотрел через их сайт http://www.routes.tomtom.com/, по идее там все свежее должно быть, даже пробки показывает) и Айго (в телефоне) с картами 2010го года упорно меня сватают через Варшаву. Может там в этом году дорогу хорошую сделали в сторону Чехии. Критерием маршрута я естественно вводил минимальное время пути. Ладно, если так и останусь в раздумьях, тогда брошу монетку :)
В любом случае думаю это не очень принципиально, главное через таможню прорваться, остальные вещи испортить отпуск не должны :)
mikerud :
Мы ехали через Бяла-Подляска, Польша-Радом - Краков
А Вы в каком году ездили?
Хм, а мой айго 8.3 с картами 2010 года показывает через Варшаву. Хотя Ваш маршрут я тоже нашел, там еще Люблин между ними находится. Да, так видимо короче по расстоянию. Но подозрительно оба навигатора ТомТом (смотрел через их сайт http://www.routes.tomtom.com/, по идее там все свежее должно быть, даже пробки показывает) и Айго (в телефоне) с картами 2010го года упорно меня сватают через Варшаву. Может там в этом году дорогу хорошую сделали в сторону Чехии. Критерием маршрута я естественно вводил минимальное время пути. Ладно, если так и останусь в раздумьях, тогда брошу монетку :)
В любом случае думаю это не очень принципиально, главное через таможню прорваться, остальные вещи испортить отпуск не должны :)
Три раза ехал через Варшаву. Точнее по её окраине. Конечно без заезда в Варшаву. Пролетал её очень быстро, дороги там отличные. Иногда стоит верить навигатору. :)
А Вы в каком году ездили?
С 05 июня по 30 июня 2010г. :beer

У нас явно IGO не 2010г. ;) Смотрел изначально маршрут в "карты Google", в свой MIO забивал - маршрут "простой". Под Варшавой много ремонта дорог, мы на обратном пути ехали из Берлина в Торунь. потом через Варшаву на границу - пришлось даже объезжать многокиллометровую пробку - между деревнями. После М1 по Польше будете ехать медленнее, дороги здесь уже в 1,5 полосы, при обгоне машины все подвигаются.
Скромный :
А Вы в каком году ездили?
С 05 июня по 30 июня 2010г. :beer

У нас явно IGO не 2010г. ;) Смотрел изначально маршрут в "карты Google", в свой MIO забивал - маршрут "простой". Под Варшавой много ремонта дорог, мы на обратном пути ехали из Берлина в Торунь. потом через Варшаву на границу - пришлось даже объезжать многокиллометровую пробку - между деревнями. После М1 по Польше будете ехать медленнее, дороги здесь уже в 1,5 полосы, при обгоне машины все подвигаются.
В 2008 в Хорватию и другие страны, в 2009 году в Италию и всё по пути.
В моём профиле есть ссылка на подробные отчёты о поездке
В 2008 в Хорватию и другие страны, в 2009 году в Италию и всё по пути.
В моём профиле есть ссылка на подробные отчёты о поездке
Вы же ездите из Риги, поэтому Вам мимо Варшавы по пути, а Mikerud собирается по М1 (Е30) через Брест, зачем ему Варшава, если можно или через Радом, или Люблин?!
зачем ему Варшава, если можно или через Радом, или Люблин?!
Вот я и напрягся, не могу понять на кой ляд меня два (томтом, айго, на мой взгляд одни из лучших) навигатора с картами 2010 года после М1 упорно заманивают в сторону Варшавы, а от нее уже строго вниз к Чехии, при этом Краков остается восточнее, немного в стороне. Может там автобаны лучше? Например, от Варшавы до Чехии. Навигаторы то считают минимальное время, а не расстояние.
А как Вам например дорога от М1 до Кракова по которой Вы ехали, хорошая? Какие ограничения по скорости, кол-во полос?

P.S. Наверное уже не смогу прочесть ответы, разве что в дороге из ноутбука. Приеду расскажу как все прошло :) Всем большое спасибо за помощь и подсказки!
Какие ограничения по скорости, кол-во полос?
Стандарная польская узкая дорога по одной полосе в каждую сторону.
P.S. Наверное уже не смогу прочесть ответы, разве что в дороге из ноутбука. Приеду расскажу как все прошло Всем большое спасибо за помощь и подсказки!
Удачи на дорогах!!!!!! Ни гвоздя, ни жезла!!!! :beer
Скромный :
Коллеги, подскажите еще одну деталь.
Поизучал карту, увидел в белоруссии чуть дальше минска до кобрина две параллельные дороги М1 и Р2.


М1 (Е30) международная трасса - очень хорошая дорога (!) с хорошим скоростным режимом, дорожным покрытием, оборудованными местами для остановок (бесплатными). Р2- наверно местная!
Р2 - это старая трасса Минск-Брест.
Всем привет! :) Ну вот и закончилось путешествие в италию на машине. Наконец-то я понял почему люди, которые хотя бы один раз путешествовали на машине оставляют после этого восторженные отзывы. Это было первое подобное путешествие и я думаю что про самолеты уже можно забыть, по крайней мере если речь идет о длительном пребывании.
Поехали мы с семьей через чехию и австрию и нисколько об этом не пожалели (тем более все равно бы наверное не гнал по германии 200-220кмч с 8ми месячным ребенком, из-за чего я собственно и хотел поехать через германию)
Дорога до адриатики италии была просто супер, омрачило только два момента: это гаишники в россии (берег рубли, пришлось забирать штрафы, теперь время терять на оплату, штрафовали даже на 300руб, наверное план выполняли) и дороги в польше. В польше вроде бы дороги по большей части ничего, но они странные какие-то, до варшавы одна полоса всего, после варшавы на юг, хороший участок в две полосы, затем уже на юге польши вообще чахорда, прямой дороги в чехию нет, навигатор меня гонял по закоулкам (в р-не городка Рыбник и т.п.) Туда ехали сбились, метались по югу польши, пытаясь найти дорогу в чехию, а вот обратно я внимательнее отнесся и ехал очень медленно, успевая поворачивать на многочисленных поворотах и IGO меня правильно вывел на автобан до варшавы. Ну а когда въехали в чехию, вот тут настроение поднялось увидев безлюдный огромный автобан в р-не городка Острова, там и заночевали.
По вопросам, которые меня тут на форуме волновали проблем особо не возникло. На границе в бресте очередь была громадная, шел пешком наверное больше минуты, чтобы дойти до начала очереди. Сказал про ребенка и все, пограничники сработали оперативно, попросили меня объехать всю очередь и встать в стороне (а не там где идет досмотр машин), постоять только пришлось на мосту, т.к. там даже объехать негде, но у поляков даже в порядке очереди все прошло очень быстро. Обратно туда попали в воскр., народу вообще не было, ни в ту, ни в другую сторону.
Навигаторы меня сватали через варшаву наверное потому что от нее до юга идет автобан с двумя, а то и с тремя полосами в каждую сторону. Многие советовали поехать через Краков, лучше это или хуже не знаю, я выбрал варшаву, доверившись навигатору.

Я так понимаю что это не место для рассказов, поэтому заканчиваю. Скажу только про две ошибки, которые мы допустили. Зря взяли автокресло для ребенка, в багажнике и валялся всю дорогу, место занимал, и не нужно на машине брать чемоданы, т.к. багажник не резиновый, а место все это съедает прилично.

Всем спасибо за то, что помогли мне определиться с маршрутом и с ситуацией на границе с польшей.
mikerud, ждем подробного рассказа и фото в туральбоме.
mikerud :Всем привет! :) Ну вот и закончилось путешествие в италию на машине. Наконец-то я понял почему люди, которые хотя бы один раз путешествовали на машине оставляют после этого восторженные отзывы. Это было первое подобное путешествие и я думаю что про самолеты уже можно забыть, по крайней мере если речь идет о длительном пребывании.
С возвращением! Рады видеть вновь на форуме! :beer
Скромный : С возвращением! Рады видеть вновь на форуме! :beer
Спасибо! :) За удачу и отсутствие гвоздей и жезлов отдельное спасибо, все прошло идеально :beer А пару жезлов все-таки поймал, маленьких :)
А пару жезлов все-таки поймал, маленьких
Я проехал весь маршрут без штрафов, навигатор пищал на все камеры по М1 Москва-Смоленск (Красная Горка), очень много стоят камер на треногах между разделителями в населенных пунктах, их мало заметно, на них ловятся многие.

В Польше останавливались в приграничном мотеле? В каком, какие в нем условия, плюсы/минусы?
Скромный : Я проехал весь маршрут без штрафов, навигатор пищал на все камеры по М1 Москва-Смоленск (Красная Горка), очень много стоят камер на треногах между разделителями в населенных пунктах, их мало заметно, на них ловятся многие.
В Польше останавливались в приграничном мотеле? В каком, какие в нем условия, плюсы/минусы?
У меня тоже камеры пищали в IGO на протяжении всего маршрута. Но ехать по РФ 90/60 кмч это выше моих сил. Всегда немного завышаю, чтобы уложится в маленький штраф, как правило превышал на 20-40км (300руб штраф). В основном тормозят тех, кто может прав лишиться и обдирают, но мне не повезло, они наверное план выполняли, отделался двумя небольшими штрафами. А после РФ уже старался ехать более менее, с учетом того, что спидометры машин завышают скорость, прибавлял 5-6км, и плюс еще 4-5км сверху, надеясь что за 4-5 не будут штрафовать и фотографировать, в итоге весь маршрут (кроме РФ) ехал примерно +10 по спидометру. За весь отпуск полиция нигде не тормозила, переживал на этот счет, т.к. ребенок всю дорогу ехал без автокресла.

В Польше останавливаться не захотели, сначала была такая идея, но потом решили доехать до Чехии. Ночевали в приграничном городке Острава в Чехии, в отеле/мотеле Isora. Место ночлега не понравилось, но выбора уже не было, приехали поздно вечером. Накурено везде, обшарпано и т.д. Плюс содрали за 3х местный номер столько же сколько взяли на обратном пути в Австрии за 4х местный номер. Но это земля и небо, южная Австрия в в области Коринтии, все на высшем уровне, 100 метров до озера, вид из номера на озеро и горы, сам отель супер.
Так что с сожалению по отелям Польши сказать ничего не могу, но проехав через нее туда и обратно, появилось желание в будущем как можно быстрее ее проезжать и ни в каком отеле не останавливаться :)
Ночевали в приграничном городке Острава в Чехии, в отеле/мотеле Isora.
Получается, Вы проехали Москва-Беларусь-Польша без ночевки? Тяжеловато!
по отелям Польши сказать ничего не могу, но проехав через нее туда и обратно, появилось желание в будущем как можно быстрее ее проезжать и ни в каком отеле не останавливаться :)
Нам понравилось в Польше, мы останавливались в Кракове на 2 дня, погуляли по историч. части города. :beer
Получается, Вы проехали Москва-Беларусь-Польша без ночевки? Тяжеловато!
В Италию именно так, тяжело было только когда на самом юге Польши мы поняли, что автобан закончился и дальше до Чехии придется плутать по закоулкам.
Начал нервничать т.к. начинается ночь, в машине ребенок, надо в отель, а как добраться до Чехии непонятно, по навигатору сбились. А насчет расстояния не очень тяжело, удалось правильно выбрать время выезда из дома, чтобы не устать.
А вот обратно из Италии было тяжко. Ночевка была в самом начале Австрии и дальше уже без ночевки пришлось ехать Австрия-Чехия-Польша-Беларусь-Москва. Как доехали до Москвы не знаю )))
Нам понравилось в Польше, мы останавливались в Кракове на 2 дня, погуляли по историч. части города. :beer
Вам Польша понравилась или Краков? :) К сожалению через Краков мы так и не поехали, а вот Варшава совершенно не понравилась.
mikerud : Вам Польша понравилась или Краков? :) К сожалению через Краков мы так и не поехали, а вот Варшава совершенно не понравилась.
Нам понравилась Польша, что характерно - деревни не заброшены, почти в каждой деревне аист живой в гнезде, удовольствие для дочки было видеть, как аист учит детеныша летать, подбрасывая его, - прям передача "В Мире животных", значит - экология позволяет!
Краков - красив своей исторической частью города, (если интересны история и архитектура Польши, в след.раз - сделайте в Кракове ночевочку ;) ), видели нашумевшее июньское наводнение в Польше, прям проехали по мосту через Вислу, где затопило, останавливались на день в Торуне на обратном пути, Варшаву видели только из окна, поэтому судить не могу. Мы по дороге туда и в Бресте ночевали, чтобы показать дочери - Брестскую крепость.

Что у Вас еще было интересного :beer ?
Нам понравилась Польша, что характерно - деревни не заброшены
Тут я согласен полностью, заброшенные деревни можно увидеть только у нас (по крайней мере по маршруту, который мы проделали).
Возможно мое восприятие субъективное, т.к. в Варшаве мы попали в жуткую пробку, я забыл, что дачники везде есть, не только у нас. Пробирались часа три через весь город, но все же мне показалось что он унылый серый, автобан от Варшавы на юг тоже не отличается красивыми видами из окна. А вот кусок от границы до Варшавы симпатичен, деревушки действительно аккуратные, все чистенько. Но этот участок меня тоже не порадовал, т.к. была всего одна полоса :)
июньское наводнение в Польше ......... и в Бресте ночевали, чтобы показать дочери - Брестскую крепость.
Про наводнение только слышал. В Милане тоже было, даже метро затопило, из-за него не решились туда ехать, плюс отговорили, сказали что делать там нечего, кроме шопинга. Вы что, в каждой стране ночевали? :) У Вас наверное приоритетом было авто путешествие. А мы если честно старались как можно быстрее добраться до места, но и в тоже время мельком посмотреть на места, которые будем проезжать.
Что у Вас еще было интересного :beer ?
Интересной получилась обратная дорога. Заехали в Венецию и целый день там провели, город конечно удивительный. Потом вечером силы нас покинули и мы остановились в южной части Австрии на берегу озера. Австрия это конечно шедевр (говорят Швейцария еще красивее), вся дорога это скоростной ровный автобан и при этом красивейший вид из окна. Как водитель я обычно не люблю делать остановки, но там мне хотелось останавливаться на каждой парковке для отдыха, чтобы насладится красотами и воздухом. Будет время выложу несколько фоток :)
Отдельно понравились туннели в северной Италии, почти всю дорогу проезжаешь под скалами, крутыми горами. Толи в туннелях делают специальное покрытие дорог, чтобы не было вибрации, толи еще что-то, но в туннелях была такая тишина, что создавалось впечатление, что ты просто плывешь, не слышно ни единого звука.
Интересного было много :) Девочка наливающая кофе в кафе при заправке, которая сжалилась и дала мне 50 евро из своего кармана, после того как заправочный автомат проглотил 50 евро. а заливать бензин не стал. Это и безумные глаза и шок туристов из РФ и СНГ, которые увидели нашу машину в Риме :) Это и два часа езды вокруг колизея в поисках парковки :) Прямо как гладиатор на колеснице, военные доспехи бы еще и меч :lol:
Впечатлений от всего очень много.
Мы вот теперь в НГ хотим на машине в Чехию и Австрию поехать, дней на 10. А у Вас был какой конечный пункт назначения?
mikerud :
Вы что, в каждой стране ночевали? :) У Вас наверное приоритетом было авто путешествие.
Да, иногда по два раза туда и обратно в разных городах одной страны, больше около 550км в сутки не передвигались, но мы были 25 дней в путешествии :)
mikerud :
Будет время выложу несколько фоток :)
Давайте-давайте!

mikerud :
Мы вот теперь в НГ хотим на машине в Чехию и Австрию поехать, дней на 10. А у Вас был какой конечный пункт назначения?
Диснейленд для дочки, пока в нашем десятилетнем возрасте он был нам еще интересен. Неделю рядом с ним жили ;)