Навигация
- Главная форума
-
Оповещения
Зарегистрируйтесь сейчасПолучите возможность задавать вопросы нашим экспертам, участвовать в розыгрышах туров и просто стать частью крупнейшего русскоязычного туристического сообщества!РегистрацияУже есть аккаунт?Войти
- Активные темы
- Форумы по странам
- Общие форумы
- Отзывы туристов
Новое на сайте
Новости
Россиянам рекомендовали подавать документы на шенгенские визы к лету не позднее чем за 1,5 месяца
Открытие аэропорта в Сухуме: что известно на сегодня, и когда запустят первые рейсы в Абхазию
Аэрофлот открывает прямые рейсы в Нячанг
Перейти ко всем новостям
Самостоятельные путешествия
Еще раз о визах. Самостоятельно или через турфирму
Не раз приходилось слышать мнение, что, дескать, сделали бы все сами, но ведь визу надо получать, а это, дескать, сделать без помощи турфирм сложно или практически невозможно. На самом деле, получение визы (имеется в виду нормальное, вполне законное получение визы, например, под бронь отеля) - это совершенно ординарная процедура. А благодаря тому, что по всей стране открываются визовые центры государств-участников Шенгенского соглашения, отпадает необходимость стояния в очередях (в т.ч. и виртуальных - имеется в виду долгая предварительная запись в консульство), поездок в Москву, т.к. визовые центры есть не только в Москве и Петербурге. Кроме того, многие визовые центры принимают документы при помощи курьерской службы DHL, что также облегчает жизнь тем, кто живет в регионах.
Ниже напишу, что я больше всего не люблю при оформлении визы через турфирму.
1. Многие, если не все, турфирмы имеют тенденцию задерживать паспорт явно дольше срока, необходимого для самостоятельного получения визы. Т.е. то ли они сдают документы в посольство в последний момент, то ли посольства оформляют им визы дольше, чем индивидуалам, то ли не хотят отдавать, когда виза готова. Между тем современному человеку паспорт может быть нужен в любой момент для реализации других планов до турпоездки. При этом человек не только оказывается без загранпаспорта, у него оказывается меньше возможностей дослать недостающие документы, минимизировать потери, построить другие планы и т.д., да и вообще с какой стати турфирма задерживает мои документы, формируя пачку?
Между тем за шенгенской визой можно обращаться в посольство уже за 90 дней до даты поездки, чем многие самостоятельные путешественники и пользуются. В итоге более чем за два с половиной месяца они могут знать, пустят их в страну или нет, в то время как клиент турфирмы при существующей ныне практике узнает об этом за "щипаные" часы до поездки.
2. Время от времени бывает, что специалисты турфирм, действуя по шаблону, отказываются брать у туристов дополнительные документы (например, по использованию предыдущей визы или по финансам), а потом именно их и не хватает, в результате отказ.
Кроме того, то ли из-за того же шаблонного мышления или, уж, не знаю чего - некомпетентности, непонимания или элементарной лени - неохота ознакомиться с документами и изучить матчасть - появляются глупости, в т.ч. и на этом форуме о мифическом шенгенском правиле "первого въезда". Огромное человеческое спасибо замечательному Altedo, который не раз указывал таким "спецам" на их неправоту. Я же не поленюсь и скажу еще раз, что никакого "правила первого въезда" как основного не существует и не существовало никогда. Есть правило страны основного назначения, т.е. той, где предполагается провести наибольшее число ночей. И если только такую страну определить невозможно (когда в разных странах предполагается провести равное количество ночей), за визой следует обращаться в страну, которая является первой на маршруте. А для изучения матчасти привожу ссылку на Визовый кодекс ЕС. Документ совершенно открытый и по этой ссылке на русском языке: http://eulaw.ru/content/visa-code .
3. Время от времени фирмы представляют в посольства подложные документы и заведомо ложные сведения - это чаще всего бывает, когда продается неполный турпакет и фирма не хочет возиться с дополняющими недостающее звено документами клиента. Риск такого подхода очевиден, да и противен он законопослушным гражданам, тем более при отсутствии какой-либо необходимости.
4. Если самостоятельно заполняющий анкету путешественник может ошибиться в "стратегии и тактике" заполнения анкеты, то специалист - в данных путешественника, сроках поездки и т.д.
При самостоятельном обращении, например, в визовый центр посольства соискателю визы всегда помогут заполнить необходимые документы и если что не так, ошибки будут исправлены. Из собственного опыта. В декабре подавала документы на очередную визу в испанский визовый центр. Указала, что виза нужна на 90 дней (заполняла как год назад). Менеджер ВЦ сказала, что в моем случае надо сразу указывать, что виза нужна на 2 года.
В общем, дополнительное звено между соискателем визы и консульством либо визовым центром - выше вероятность ошибок.
5. Как минимум иногда (а может быть и никогда) турфирмы не проверяют выданные визы на наличие ошибок. Между тем, ошибки бывают (например, даты на месяц позже), что в совокупности с выдачей документов накануне вылета или вообще в аэропорту приводит к понятным фатальным для поездки последствиям.
Пример из жизни. Моя подруга в свое время приобрела тур в одном ТА. Документы, как водится, выдали накануне вылета поздно вечером. Курьер, видимо, не проверил или плохо проверил их паспорта. Дата начала действия визы в паспорте была ровно на месяц позже начала поездки. Моей подруге повезло, что у нее был вечерний вылет, и она успела самостоятельно провзаимодействовать с консульством для коррекции визы. А если бы документы были выданы в аэропорту, или был бы утренний рейс или выходной день, то понятно, что было бы с этой поездкой.
6. При оформлении через турфирмы больше вероятность утраты документов (курьер выронил, выдали не тому курьеру и т.д.)
Для тех, кто успел подзабыть, я напомню о замечательной истории о краже паспортов клиентов турфирмы из чешского визового центра в ноябре 2008 года. Тогда паспорта по подложным документам выдали не курьеру турфирмы, а неизвестному мужчине. Новость тогда проходила по лентам многих информационных агентств. Ссылка на новость, например, здесь: http://www.newizv.ru/lenta/102566
Кроме того, мне известен по крайней мере один случай, когда курьер турфирмы на глазах моей знакомой выронил чей-то паспорт и вернулся за ним только после того, как она ему на это указала.
В общем, наличие такого факта в моей малой выборке безусловно означает существенную вероятность в большой выборке. Кстати, вот еще ссылка в тему: http://www.ljpoisk.ru/archive/1032670.html
Словом, человеческий фактор на потоке - не самая лучшая вещь!
Ниже напишу, что я больше всего не люблю при оформлении визы через турфирму.
1. Многие, если не все, турфирмы имеют тенденцию задерживать паспорт явно дольше срока, необходимого для самостоятельного получения визы. Т.е. то ли они сдают документы в посольство в последний момент, то ли посольства оформляют им визы дольше, чем индивидуалам, то ли не хотят отдавать, когда виза готова. Между тем современному человеку паспорт может быть нужен в любой момент для реализации других планов до турпоездки. При этом человек не только оказывается без загранпаспорта, у него оказывается меньше возможностей дослать недостающие документы, минимизировать потери, построить другие планы и т.д., да и вообще с какой стати турфирма задерживает мои документы, формируя пачку?
Между тем за шенгенской визой можно обращаться в посольство уже за 90 дней до даты поездки, чем многие самостоятельные путешественники и пользуются. В итоге более чем за два с половиной месяца они могут знать, пустят их в страну или нет, в то время как клиент турфирмы при существующей ныне практике узнает об этом за "щипаные" часы до поездки.
2. Время от времени бывает, что специалисты турфирм, действуя по шаблону, отказываются брать у туристов дополнительные документы (например, по использованию предыдущей визы или по финансам), а потом именно их и не хватает, в результате отказ.
Кроме того, то ли из-за того же шаблонного мышления или, уж, не знаю чего - некомпетентности, непонимания или элементарной лени - неохота ознакомиться с документами и изучить матчасть - появляются глупости, в т.ч. и на этом форуме о мифическом шенгенском правиле "первого въезда". Огромное человеческое спасибо замечательному Altedo, который не раз указывал таким "спецам" на их неправоту. Я же не поленюсь и скажу еще раз, что никакого "правила первого въезда" как основного не существует и не существовало никогда. Есть правило страны основного назначения, т.е. той, где предполагается провести наибольшее число ночей. И если только такую страну определить невозможно (когда в разных странах предполагается провести равное количество ночей), за визой следует обращаться в страну, которая является первой на маршруте. А для изучения матчасти привожу ссылку на Визовый кодекс ЕС. Документ совершенно открытый и по этой ссылке на русском языке: http://eulaw.ru/content/visa-code .
3. Время от времени фирмы представляют в посольства подложные документы и заведомо ложные сведения - это чаще всего бывает, когда продается неполный турпакет и фирма не хочет возиться с дополняющими недостающее звено документами клиента. Риск такого подхода очевиден, да и противен он законопослушным гражданам, тем более при отсутствии какой-либо необходимости.
4. Если самостоятельно заполняющий анкету путешественник может ошибиться в "стратегии и тактике" заполнения анкеты, то специалист - в данных путешественника, сроках поездки и т.д.
При самостоятельном обращении, например, в визовый центр посольства соискателю визы всегда помогут заполнить необходимые документы и если что не так, ошибки будут исправлены. Из собственного опыта. В декабре подавала документы на очередную визу в испанский визовый центр. Указала, что виза нужна на 90 дней (заполняла как год назад). Менеджер ВЦ сказала, что в моем случае надо сразу указывать, что виза нужна на 2 года.
В общем, дополнительное звено между соискателем визы и консульством либо визовым центром - выше вероятность ошибок.
5. Как минимум иногда (а может быть и никогда) турфирмы не проверяют выданные визы на наличие ошибок. Между тем, ошибки бывают (например, даты на месяц позже), что в совокупности с выдачей документов накануне вылета или вообще в аэропорту приводит к понятным фатальным для поездки последствиям.
Пример из жизни. Моя подруга в свое время приобрела тур в одном ТА. Документы, как водится, выдали накануне вылета поздно вечером. Курьер, видимо, не проверил или плохо проверил их паспорта. Дата начала действия визы в паспорте была ровно на месяц позже начала поездки. Моей подруге повезло, что у нее был вечерний вылет, и она успела самостоятельно провзаимодействовать с консульством для коррекции визы. А если бы документы были выданы в аэропорту, или был бы утренний рейс или выходной день, то понятно, что было бы с этой поездкой.
6. При оформлении через турфирмы больше вероятность утраты документов (курьер выронил, выдали не тому курьеру и т.д.)
Для тех, кто успел подзабыть, я напомню о замечательной истории о краже паспортов клиентов турфирмы из чешского визового центра в ноябре 2008 года. Тогда паспорта по подложным документам выдали не курьеру турфирмы, а неизвестному мужчине. Новость тогда проходила по лентам многих информационных агентств. Ссылка на новость, например, здесь: http://www.newizv.ru/lenta/102566
Кроме того, мне известен по крайней мере один случай, когда курьер турфирмы на глазах моей знакомой выронил чей-то паспорт и вернулся за ним только после того, как она ему на это указала.
В общем, наличие такого факта в моей малой выборке безусловно означает существенную вероятность в большой выборке. Кстати, вот еще ссылка в тему: http://www.ljpoisk.ru/archive/1032670.html
Словом, человеческий фактор на потоке - не самая лучшая вещь!
Ответить
28 сообщений
для touristka777:
Обращаться Вам нужно не в посольство (консульство) той страны, где Вы будете пересекать границу шенгенского пространства, а туда, где предполагается провести наибольшее количество времени, т.е. максимальное количество ночей. Если это будет Чехия, то обращаться нужно в Чешский сервисный визовый центр. Его сайт: http://www.czechvac-ru.com/russia/index.aspx Судя по информации с сайта визового центра, у них есть услуга приема и отправки документов через курьерскую службу DHL, как это делает и большинство их коллег - визовых центров других шенгенских стран, что, в принципе, не удивительно. В большинстве случаев это одна и та же структура - ООО "Интерштамп". Чешский визовый центр есть не только в Москве, но и в Екатеринбурге (возможно, это будет вам удобнее). Мне кажется, что ваши агенты многовато за услуги берут. Или это оформление визы без тура? Если да, то прибегать к услугам таких фирм я бы не советовала.
Обращаться Вам нужно не в посольство (консульство) той страны, где Вы будете пересекать границу шенгенского пространства, а туда, где предполагается провести наибольшее количество времени, т.е. максимальное количество ночей. Если это будет Чехия, то обращаться нужно в Чешский сервисный визовый центр. Его сайт: http://www.czechvac-ru.com/russia/index.aspx Судя по информации с сайта визового центра, у них есть услуга приема и отправки документов через курьерскую службу DHL, как это делает и большинство их коллег - визовых центров других шенгенских стран, что, в принципе, не удивительно. В большинстве случаев это одна и та же структура - ООО "Интерштамп". Чешский визовый центр есть не только в Москве, но и в Екатеринбурге (возможно, это будет вам удобнее). Мне кажется, что ваши агенты многовато за услуги берут. Или это оформление визы без тура? Если да, то прибегать к услугам таких фирм я бы не советовала.
Ответить
для Majita:
Спасибо за информацию) У меня еще вопрос, поделитесь опытом. Каким образом будет отслежено, сколько я в какой стране нахожусь??? Планируется круг: Чехия-Германия-Швейцария-Франция-Германия-Чехия. Больше всего буду находится в Германии, но немецкую визу открывать неудобно, необходимо личное присутствие всех выезжающих. поэтому подумывала о чешской визе. У меня будут проблемы, если я открою чешскую визу, а больше дней проведу в Германии??
Спасибо за информацию) У меня еще вопрос, поделитесь опытом. Каким образом будет отслежено, сколько я в какой стране нахожусь??? Планируется круг: Чехия-Германия-Швейцария-Франция-Германия-Чехия. Больше всего буду находится в Германии, но немецкую визу открывать неудобно, необходимо личное присутствие всех выезжающих. поэтому подумывала о чешской визе. У меня будут проблемы, если я открою чешскую визу, а больше дней проведу в Германии??
Ответить
для touristka777:
В посольство (консульство) или визовый центр, который работает по поручению посольства Вы должны будете предоставить брони всех отелей на маршруте в качестве обоснования Вашего запроса на визу. Если будете обращаться в Чешское посольство (консульство) или визовый центр, то количество ночей, проведенных в Чехии должно быть максимальным. В противном случае у Вас просто не примут документы и отправят туда, где предполагается провести наибольшее количество времени. А смотреть они это будут по листам бронирования из гостиниц. Отследить Ваше перемещение по шенгенскому пространству в ходе путешествия можно, конечно. Например, если Вы полетите самолетом, то регистрироваться на рейс Вы по-любому будете. А некоторые авиакомпании (Ryanair, например) требует от неграждан ЕС предъявлять паспорт с визой. Но в целом, конечно, отследить перемещение человека с шенгенской визой по шенгенскому пространству очень трудно. Границ-то нет. В Вашем случае можно попробовать воспользоваться вариантом с умеренным риском: забронировать гостиницы таким образом, чтобы максимальное количество времени приходилось на пребывание в Чехии, получить визу, а потом уже частично отменять и изменять бронирования гостиниц согласно Вашему плану.
В посольство (консульство) или визовый центр, который работает по поручению посольства Вы должны будете предоставить брони всех отелей на маршруте в качестве обоснования Вашего запроса на визу. Если будете обращаться в Чешское посольство (консульство) или визовый центр, то количество ночей, проведенных в Чехии должно быть максимальным. В противном случае у Вас просто не примут документы и отправят туда, где предполагается провести наибольшее количество времени. А смотреть они это будут по листам бронирования из гостиниц. Отследить Ваше перемещение по шенгенскому пространству в ходе путешествия можно, конечно. Например, если Вы полетите самолетом, то регистрироваться на рейс Вы по-любому будете. А некоторые авиакомпании (Ryanair, например) требует от неграждан ЕС предъявлять паспорт с визой. Но в целом, конечно, отследить перемещение человека с шенгенской визой по шенгенскому пространству очень трудно. Границ-то нет. В Вашем случае можно попробовать воспользоваться вариантом с умеренным риском: забронировать гостиницы таким образом, чтобы максимальное количество времени приходилось на пребывание в Чехии, получить визу, а потом уже частично отменять и изменять бронирования гостиниц согласно Вашему плану.
Ответить
для Majita: Благодарю)
Ответить
28 сообщений
Недавние обсуждения
- Где лучше бронировать отели? 18 мар 2025 14:01
- проживание в хостеле 12 апр 2025 15:09
- Как попасть на остров Фортов 27 апр 2025 13:42
- Отпуск и отель! 23 май 2025 15:46
- Идея, подсказка для путешествия 31 май 2025 17:54