А зачем они нужны, турфирмы?

Вот уже 15 лет активно путешествую. Как правило, на автомобиле. Объехал почти всю Европу, Мексику. И ни разу не прибегал к услугам турфирм. Не потому, что питаю к ним неприязнь. Просто не понимаю, для чего они нужны. Тем более сейчас. Когда, используя интернет, можно самому разрабатывать маршрут, бронировать отели, арендовать машины, оплачивать перелеты.

Старый Турист : Может, вы свой междусобойчик в приват перенесете? Как модер прошу, хватит мериться длиной струи, вы же не фонтаны!!!

Можно в личке. Но мне кажется, при людях шанс больше у девушки понять что-либо..
А если не вникнет, я не виновата. Попытаться надо.

partisanne : Зх, Эйфория, я честное слово не могу с вами разговаривать. Это именно вы начали в МОЙ адрес свои обвиняюще звучашие вопросы.

Ухтыыы... Вы написали "вы" с маленькой буквы , а "МОЙ" с большой - зачем?
Хотели чуток меня "опустить", а себя "приподнять", да?
Скромненько!
Претензия на королеву, не меньше...

partisanne : Понимаете ли, когда вы пишите свои вопросы в стиле "так вы что, считаете всех лохами" именно под МОИМ елки зеленые именем, то КАК, по вашему, я могу на это отреагировать?

Да где Вы имя- то своё увидели под моим вопросом?
Я снова посмотрела тему. Не нашла.
Вам доставляет удовольствие писать про своё имя чтоль в этой теме?
Да пишите сколько угодно, только я- при чём здесь? Не вспоминала я Ваше имя!

partisanne : Это, по вашему, "вопрос"? Это у вас такая своеобразная манера разрешать сомнения? И главное, вежливая, да? Ну, если да, тогда о чем вообще разговор.

Вполне миленький такой вопросик
Вы и сами сомневаетесь к какой категории вопрос отнести - к "вежливым" или " невежливым"
Допускаете, что он может быть вежливым.
Вот цитирую:

partisanne : Ок, допустим, это такой оригинальный вежливый вопросик. Не верится, но допустим.

partisanne : И вот, вы сами же выплюнули в мой адрес ехидный якобы "вопрос" и сами же на него ответили. Так вам нужен был ответ, ага.

Конечно, нужен! Я же его задаю. Где Вы увидели противоречие?
Вы не ответили на этот вопрос .
Сказали бы , что собираетесь открывать глаза или
НЕ собираетесь или сначала хотели , а потом передумали...варианты..
А то неизвестно, что с глазами- то?
У меня они открыты пока, слава Богу. Не нуждаюсь в открывании.

Вам явно нравятся такие аллегории "выплюнула", да? А по- другому нельзя?
По-вежливее - никак?
Я не верблюд , есичо.

partisanne : Ок, допустим и смотрим, кто же отвечает на этот ваш "вопрос". А отвечаете на него вы же сами, через пост ниже, не собираясь, собственно и дождаться ответа, т.к это был, собственно, вопрос-утверждение.

Почему Вы решили, что я отвечаю именно на этот вопрос? Не было этого!
Где я написала, что не получив ответа , я вынуждена сама отвечать на свои вопросы?
Где-еэ???
Это мысль отдельно от вопроса идёт!
Сама по себе существует.
Не думала, что безобидный вопрос вызовет такую негативную реакцию.
Так неожиданно, даже чуть неудобно , что у Вас закончилось терпение.
Цитирую:

partisanne : Наверное, я должна была бы просто промолчать и проигнорировать, но, должна признаться, долготерпением не отличаюсь.

Оно на этом форуме - ой, как нужно..

partisanne : А чего вы ожидали? Приписывание другому человеку того, что он не делал или не говорил, называется клеветой. Неужели вы ждали, что я буду в восторге хлопать в ладошки от такого вашего выпада, в котором нет ни слова правды?

В ладошки не нужно. А вот в более вежливой форме мне бы хотелось что бы разговор вёлся, а не опускаться до пошлых аллегорий. Но это Ваше дело - как себя позиционировать на этом форуме.
Моё желание ничего не значит. Я лишь ответила на вопрос , который Вы задали - о своих ожиданиях...

partisanne : Вот я поэтому и написала, что если вы во всем этом топике найдете хотя бы одно-единственное мое слово в подтверждение ваших слов, чтобы вы привели мою цитату, а не измысливали черт знает что!

Обратите внимание! Я Вас цитирую! Почему Вы чертыхаетесь? Успокойтесь! Всё хорошо

partisanne : Скажите на милость, КАК я могу разговаривать с человеком, который совершенно игнорирует то, что я пишу, заменяя все собственными домыслами вопреки всяким законам логики и приписывая мне такие мысли, которых у меня и близко не было?

Знаете , эту фразу и я могу в Ваш адрес написать..
Она настолько заезженная на форуме , ничем не подкрепляется и не доказывается,
что и в комментариях не нуждается..
Если я отвечу, что не приписываю свои мысли -Вы же не поверите.
Что бестолку задавать риторические вопросы ( там знак вопроса стоит)..

partisanne : И представьте себе, как бы вы сами отреагировали на подобные закидончики. И тогда моя реакция станет вам понятной.

Меня Altedo обвинил, что я рисую психологический портрет туристам.
А у меня и мысли не было.
Я вот думаю щас - мне его убить надо или просто в землю зарыть, или отделаться банальным изнасилованием?

partisanne : Честно говоря, в этой ветке я не усмотрела ни у одного человека высказываний такого рода. Ни у одного, включая меня, такая мысль не сквозит. И, тем не менее, вы упорно продолжаете ее повторять.. Да уж, что тут сказать

Не от всех сквозит.
Ну положа руку на сердце, считаете ведь людей , которые до сих пор бронируют через турфирмы свой отдых,
немного обделёнными и непонимающими своей выгоды, а?
ну что уж там.......ведь сознались уже почти

Эйфория : Нет. не так. Сильвер и другие признались, что из-за экономии занимаются этим..

Поясню, о какой экономии идёт речь. К примеру, мне последнее время понравилось отдыхать с друзьями не в отелях, а в отдельных виллах. Арендовать виллу можно через специализированную контору, но когда есть друзья в Испании, то проще и выгоднее сделать это самостоятельно. Преждё, чем мы согласились на конкретный вариант, наши друзья съездили и посмотрели виллу живьём.
Если бы у меня не было друзей в Испании, то я с большей вероятностью обратился бы в одну из турфирм, специализирующихся на таком виде отдыха, чем сам стал бы бронировать виллу через сайты. Я смог убедиться, что информация о виллах и фотографии этих вилл, размещаемые на испанских сайтах - дают лишь примерное представление о том, как и где предстоит отдыхать. Поэтому я предпочёл бы проконсультироваться по поводу разных вариантов со специалистом, который лично побывал в большинстве из предлагаемых объектов, и может сообщить массу тонкостей и подробностей.

Поскольку речь шла о поездке на майские праздники, то билеты обещали быть дорогими. Поэтому я ещё в январе на всякий случай зашёл на сайт Финнэйра и посмотрел, сколько стоили билеты. Билеты стоили 300 евро. Мне показалось, что это не дорого. Но билеты я купил не на сайте, а ЗА ТЕ ЖЕ ДЕНЬГИ у знакомых в авиакассе.

Когда я в своё время ехал во Францию кататься на лыжах, то решил всё делать самостоятельно. Сам купил авиабилет, через знакомых забронировал номер в гостинице. Но сдать документы в консульство с первого раза не получилось. Я приехал к консульству в 7 часов утра, но до 12 часов, когда прекращался приём документов, моя очередь так и не дошла. На следующий день я приехал ещё раньше, но тоже не успел сдать документы. Пришлось искать знакомых в охране консульства, и на третий день меня провели без очереди. Но я тогда зарёкся заниматься визами самостоятельно.
В следующую поездку во Францию я сам выбрал отель, но тур оформлял через турфирму, специализирующуюся на Франции.

В Турцию я тоже ездил через турфирму. А вот в Данию - билеты купил у друзей в авиакассе, отель забронировал сам. Но, слава Богу, визы были и у меня, и у жены.

Короче, в каждой ситуации у каждого туриста могут быть свои мотивы для обращения, или НЕобращения в турфирму.
Невозможно однозначно сказать, что САМОСТОЯТЕЛЬНО ЛУЧШЕ, или, наоборот, ОТДЫХАЙТЕ ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ ТУРФИРМЫ. А раз однозначного мнения в данном вопросе быть не может, то о чём вообще тогда спор?
КАЖДОМУ СВОЁ.

Altedo : Напрашивается единственная аналогия - бронируя абстрактный дабл в Мариотте, я недоумеваю по приезду, почему же мне не дали номер 514... Смешно. А ведь все очень просто: чтобы получить то, что хочешь, нужно бронировать именно то, что хочешь, а не "or similar"...

Об этом и речь. Я не бронировал на условиях "or similar". Я бронировал конкретную машину. Оговаривал это несколько раз на нескольких языках. Предложил доплату. Понимая, что иногда бывает трудно предоставить конкретную модель, дал согласие на конкретную замену. Мне ПОДТВЕРДИЛИ, что предоставят конкретную машину, или конкретную замену, или автомобиль лучшего уровня, но тоже компакт-вэн. Именно поэтому я остановил свой выбор на этом рент-а-каре.
Но, в итоге, мне предоставили небольшой седан, который мне даром был не нужен. Если бы я знал, что такое возможно, то изначально бронировал бы машину более высокого класса, большего размера.
Как я понял, проблема заключалась в том, что той машины, которая была продемонстрирована в качестве основной машины этой группы, вообще не было в этой прокатной конторе. И второй машины тоже не было, в принципе. Была изначально только третья машина, которая была мне не нужна. Они наобещали мне с три короба, заведомо зная, что не смогут выполнить своих обещаний. И это были испанцы из испанской прокатной конторы.

цитата

Старый Турист:Было бы любопытно посмотреть, как вы самостоятельно и лихо посвистывая все задвинете при организации поездки по китайской глубинке

А есть особенные проблемы, помимо, как говорят, сложной визы? В самОй-то глубинке особых опасностей, прямо скажем, нет... Разве что нужно запомнить, что к верблюду сзади лучше не подходить...

цитата

Старый Турист:Не вижу аналогии. Бронируя абстрактный дабл, можно недоумевать, почему дали SGL+X/BED, именно к этому и сводился пример с рент-а-каром.

Аналогия в том, что по договору аренды предоставлялась определенная группа авто, а все пожелания и переговоры насчет конкретной модели - это лишь слова, ничего не гарантирующие... Когда нужно нечто конкретное, то и бронируют именно это, определенное. Но конкретное или стоит дороже, либо требует дополнительных затрат времени... При этом не совсем понятно, при чем здесь вообще самостоятельный туризм - турфирма модель, конечно, может гарантировать, но лишь при наличии собственного автопарка. Я в данном случае пишу про обычные вещи, а не про феррари и гоночные болиды, с которыми все проще...

цитата

Старый Турист:Но если черт меня понесет в страну, где я ни разу не был, я лучше обращусь в ТФ - просто потому, что не имею информации для самостоятельного анализа.

Фишка в том, что знание некоторых закономерностей избавляет нас от знания некоторых фактов... Мне как раз вчера захотелось в Западную Сахару, о судьбе которой я и понятия не имел года с 70какого-то - сегодня утром я уже достаточно про нее знаю, чтобы прокатиться без проблем - и даже бумажки для распечатывания и сдачи воякам на заградпостах имею... Информации нынче пруд-пруди, главное - успевай отсеивать...

Altedo : При этом не совсем понятно, при чем здесь вообще самостоятельный туризм - турфирма модель, конечно, может гарантировать, но лишь при наличии собственного автопарка.

Это просто пример по самостоятельной организации поездки. К тому, что самостоятельная организация не является 100% гарантией от возможных накладок.
При этом, кстати, вот я, например, работаю по Тенерифе с принимающей фирмой, у которой свой собственный рент-а-кар, и с ними можно всё обсуждать и договариваться, о чём угодно.

Altedo : Мне как раз вчера захотелось в Западную Сахару, о судьбе которой я и понятия не имел года с 70какого-то - сегодня утром я уже достаточно про нее знаю, чтобы прокатиться без проблем - и даже бумажки для распечатывания и сдачи воякам на заградпостах имею... Информации нынче пруд-пруди, главное - успевай отсеивать...

Никто не спорит, что подготовленный человек может самостоятельно путешествовать в любую точку мира.
Речь в этой теме уже давно идёт не об этом. Никто не пытается убедить Вас, что без турфирмы НЕВОЗМОЖНО организовать поездку в Западную Сахару.
Речь о другом.
Лично мне не очень нравится желание некоторых форумчан "ОТКРЫТЬ ГЛАЗА" всем несчастных туристам, не вкусившим радостей самостоятельного бронирования. В том то и дело, что информации нынче пруд-пруди, и если человек захочет самостоятельно отдыхать, то он сможет без труда это сделать.
А если человек не хочет? Если он не дружит с интернетом? Если он не хочется копаться в сети, в поисках информации? Если у него нет банковской карты? Если у него НЕТ ЖЕЛАНИЯ самостоятельно организовывать свой отдых?
Наивно полагать, что люди не хотят самостоятельно организовывать свои поездки исключительно по незнанию. Я уверен, что большинство постоянных клиентов турфирм, обращаются туда совсем не потому, что находятся в плену мифов или заблуждений, которые необходимо срочно развеивать.
Вот о чём разговор.

для silver:
Пока постил предыдущий пост, ваше уточнение по поводу рент-а-кара появилось. Понимаете, это была просто плохая контора... Но к способу организации поездки это имеет примерно такое же отношение, как и парикмахерская отеля Кемпински, в которой туриста неудачно постригли - организованного ли, или шибко самостоятельного... При этом, как в начале топика заметил Редактор, вы этот трабл восприняли, думаю, намного проще, чем если бы получили такой "подарок" от турфирмы, на словах вам гарантировавшей зафиру-мериву или туран-шаран, чудесным образом превратившийся на месте в ситроен С4... Да и звонить некому с претензиями - чистая экономия на роуминге при одинаковом результате...

цитата

silver:Вот о чём разговор.

Я с вами совершенно согласен и, в общем, примерно то же еще на первой странице топика написАл. Не так, правда, красиво

Altedo : Понимаете, это была просто плохая контора...

Понимаю. Об этом я и говорю. Никто не застрахован от плохих контор, ни при самостоятельном бронировании, ни при покупке путёвок в турфирмах. И в том, и в другом случае может быть плохой rent-a-car, может быть плохая служба бронирования в отеле, может быть плохой таксист, может быть плохой экскурсовод...
Это я к тому, что довод о том, что, мол, самостоятельное бронирование и вообще самостоятельные путешествия всегда надёжнее - не самый убедительный.

цитата

silver:довод о том, что, мол, самостоятельное бронирование и вообще самостоятельные путешествия всегда надёжнее - не самый убедительный

Чем меньше звеньев в цепочке или элементов в системе, тем она надежнее - при прочих равных.)) Но от кирпича никто не застрахован, хотя, в чистом поле шансов несколько меньше, чем на стройке...
Но для меня не менее важен только что упомянутый психологичекий аспект: получив такой "подарок" от турфирмы, я буду два дня ходить и бубнить: "от ить с@@и", хоть и не на полном серьезе - не так все это важно. А если все произойдет по моей личной невнимательности/халатности/ошибке/незнанию - я уж себе оправдание как-нибудь найду...))

Хотя, поездки в группе тоже имеют свои очевидные плюсы - меня лет 15 назад ограбили в Мадриде - я с экскурсией ездил - практически незнакомые люди сразу предложили деньги взаймы, хотя и не требовалось - тогда еще ни карточек не было, да и про вестерн мало кто знал...

Старый Турист : Все ваши споры, господа, касаются в основном направлений, путь к которым лежит по глубоким колеям. Было бы любопытно посмотреть, как вы самостоятельно и лихо посвистывая все задвинете при организации поездки по китайской глубинке

За что ж Вы ее так, китайскую глубинку...
Там, кстати, при наличии путеводителя с иероглифами никаких проблем не предвидится А вот с помощью "организаторов" скорее всего будет дорого и коряво.

Ну, для Владика Китай - шо для нас Подмосковье с Египтами
И наоборот

Старый Турист : Ну, для Владика Китай - шо для нас Подмосковье с Египтами
И наоборот

Езить самостоятельно по египетской глубинке намного проблематичнее
А в остальном ситуация такая же - экскурсионный Китай также малознаком для дальневосточников, как и экскурсионные Египет и Турция для жителей запада России
В основном шоп- и жрат-туры Хотя по части пожрать с китайской кухней ничего ни рядом, ни на отдалении и близко не стоит
А еще на ДВ абсолютно убогая транспортная сеть

Старый Турист : Реально??????????
Дайте ссылочку, плиз!!! А то ить скепсис замучает...
К слову - ТА действительно не сможет, потому что оно - ТА...

Реально? Да запросто. Вот ссылки на действующие акии Sol Melia
http://www.solmelia.com/hotels/offers.htm

Или вот ближайшие их предложения
http://www.solmelia.com/hotels/by-dates.htm

Например Meliá Alexander Boutique Hotel **** выставляетя ТФ по 250 евро минимум. А тут 169. У кого-то есть лишние 100 евро в сутки? Если есть то за что?

На момент брони с 31.10.2009 по 06.11.2009 это именно так и стоило. Сегодня по Парижу акций нет, зато есть куда за 53 евро в сутки для двоих.

А еще есть инструменты, которые мониторят оферты эспесиале у сетевых отелей. И если сегодня нет оферт у СольМелиа, значит есть у кого-то друого. Бест Вестерн, например, или Новотель.

А инструменты ТФ не учитывают (для клиента как минимум) данные оферты. Как и букинг их не учитывает, как и HRS, Venere.com и прочие комбинированные сайты. У комбинированных сайтов и проф.ресурсов свои спецпредложения. но они, как правило хуже чем то что бывает непосредственно в сетях.

И потом году эдак в 2007 я приводил примеры как отдых на ГК оказался вдвое дешевле чем цена пакетного тура от Натали турс, заявляемого у них на сайте на те же даты. Тот же отель, те же даты, тот же стол, такой же номер и т.п.

цитата

Majita:Дискаунтеры точно ничего не возвращают. Впрочем, там и билеты стоят всего-ничего. Так что даже если и не удалось полететь, то не жалко. Иностранные авиакомпании, кстати, тоже хуже возвращают деньги, чем наши. И тут правильнее говорить, даже не совсем о наших авиакомпаниях, а о билетах на рейсы российских авиакомпаний (например, Аэрофлота), купленных на территории РФ.

Сборы и налоги возвращают все, даже дискаунтеры. Их к этому обязыввает законодательство ЕС. А у них, кстати сказать, доля сборов в цене билета выше чем у обычных перевозчиков.

Или возьмем недавнее предложение люфтов. Из РФ. Венесуэла 17 т.р. со сборами, Мехико 21, Буэнос-Айрес 25. Полеты с середины января по апрель что-ли... Там сборы 14-15 тыс. в этих билетах. Т.е. при покупке билета в Караказ невозвратными будут 3 тыс. При покупке билета в Аргентину - 10 тыс.

"Карибский клуб" предлагая люфтоперевозку на эти даты, в цену тура влуплял стандартные 52-58 т.р. за эконом на эти даты. Понятное дело, кто к ним идет тот не в курсе что люфты "людЯм навстречу пошли" и трансатлантику сделали дешевую.

Старый Турист :
Безусловно! Если, конечно, есть свободные номера А это, согласитесь, бывает далеко не всегда.

Вот ни разу не видел чтобы в соседнем отеле дорогу не было мест.

Старый Турист :
Вернут, за исключением реально потраченных средств, причем затраты должны подтверждаться документально. Другой вопрос, что при аннуляции за 48 часов до вылета штрафные санкции от принимающей стороны и т.п. будут максимальными. Но все равно не надо перегибать, утверждая, что "ничего" не вернут.

В реалиях вернут копейки и то после выноса мозга работникам ТО, ТА, походов в суды. Это та самая реальность. А не идеал про который Вы пишете.

цитата

Старый Турист:Все ваши споры, господа, касаются в основном направлений, путь к которым лежит по глубоким колеям. Было бы любопытно посмотреть, как вы самостоятельно и лихо посвистывая все задвинете при организации поездки по китайской глубинке

А что, существуют проблемы в китайской глубинке? А ТФ обладают эксклюзивной информацией про эту глубинку? Неким сокровенным, сокрытым от всех знанием? Занятно...

Про особые знания ТФ - каждый раз перед поездкой я захожу в несколько ТА и спрашиваю цены на отели которые выбрал и забронировал. Если они предложат только отель на приемлимых условиях, я откажусь от старой брони и забронирую у них. Но в общем последние разы ходил уже без энтузиазма. Потому что по поводу Сардинии (путь куда которым лежит по глубоким колеям). Вот диалог в 4 Та (одно из них ривьеровское, на Италии типа специализируются:
- Добрый день. Не подскажете, во что мне обойдется бронь вот этих отелей (дается бумажка со списком) с такого-топо такое-то номер такой-то. Это Альгеро. Сардиния.
- Я вижу что Сардиния. Страна какая?

Так то вот.

npa08 : Езить самостоятельно по египетской глубинке намного проблематичнее

Нет, если есть путеводитель на арабском

npa08 : по части пожрать с китайской кухней ничего ни рядом, ни на отдалении и близко не стоит

+1000000!!!!!!!

для t2008:
Частично убедили, хотя я нашел сейчас 4* в Париже у ТО по 151 и 171. Это, конечно, не 53, согласен.
Ну так вопрос и не заключается в том, что не надо самим все делать. Надо, если есть выгода, возможность и желание. Но не нужно это преподносить, как единственно возможный вариант организации проведения своего досуга, правильно?

t2008 : Вот ни разу не видел чтобы в соседнем отеле дорогу не было мест.

Повезло. А я видел, и не раз.

t2008 : В реалиях вернут копейки и то после выноса мозга работникам ТО, ТА, походов в суды. Это та самая реальность. А не идеал про который Вы пишете.

Не повезло.
Не надо про все ТО так уничижительно. Есть вполне вменяемые конторы, которые и без нелепых судов делают нормальные возвраты (не за 2 дня до вылета, конечно, но это уж от Договора с приемом зависит).

t2008 : А что, существуют проблемы в китайской глубинке?

А что, нет?
Понимаю Ваш сарказм, но не надо передергивать. Зайдите к соседу и предложите ему влет организовать поездку на пару недель даже по известным местам. Как Вы думаете, быстро он сообразит?
Повторяю: не нужно свою продвинутость распространять на всех. Просто потому хотя бы, что не у всех есть Инет И огромному количеству людей без ТФ ну никак не обойтись. Пока, по крайней мере.

Хочу заметить, что на куда более подкованном Западе ТФ существуют в изрядных количествах. Стало быть - нужны, а?

Старый Турист : Ответ неверный. Вернут, за исключением реально потраченных средств, причем затраты должны подтверждаться документально. Другой вопрос, что при аннуляции за 48 часов до вылета штрафные санкции от принимающей стороны и т.п. будут максимальными. Но все равно не надо перегибать, утверждая, что "ничего" не вернут.

мне НИ РАЗУ ничего не вернули при отмене поездки за сутки (при самостоятельно бронировании за сутки можно без штрафа всё отменить в большинстве случаев).... Один раз я турфирмам 6000 долларов "подарила", в другой раз 2000 евро.... с такими подарками - турфирмы молиться на меня должны были, а они мне в следующий раз отели заменили на более дешевые - зашибись сервис Ну и как я должна относиться после этого к турфирмам?

Старый Турист : на куда более подкованном Западе ТФ существуют в изрядных количествах. Стало быть - нужны, а?

Они там работают несколько по-другому. Там нет "выдачи документов в аэропорту", например. Там есть гибкость (возможность отказа от тура, изменение дат и т.п.) не влекущая каких=то безумных затрат.

В конце концов там более вменяемые цены.

для Elephanta:
Должны были бы молиться, но не они, а те конторы (перевозчики, отели, прием и т.п.), которые реально эти деньги получили. Ну ты ж не думаешь в самом деле, что все эти тысячи осели в питерском ТА или даже ТО?

ТФ, в которой я работал до лета прошлого года возвращала именно по озвученной мной схеме. При вменяемых сроках аннуляции пропадало процентов 10 стоимости, особенно при регулярном перелете.

http://videosaver.ru/load/20-1-0-251866
вот "в тему".
для поднятия настроения

t2008 : В конце концов там более вменяемые цены.

А за счет чего?
У нас пакеты на Египет из Москвы стоят на 150-200 долларов дешевле того же самого из Питера. Проблема - в перевозчиках, а не в ТФ. И это только одна из частностей. Я понимаю, легко валить с больной головы на здоровую, вы же как потребитель имеете договор с ТФ, а не с каждым из составляющих.
Про выдачу документов аэропорту попрошу тоже не обобщать. Основные причины для этого:
1. Клиенты - приезжие, иногородние.
2. Поздняя выписка билетов чартерными а/к.
При бронировании тура с регулярным перелетом и своевременной подачей доков на визы мы, например, документы выдавали в день готовности документов, иногда - за несколько недель до вылета.
Почему многим проще видеть только черное и белое, без учета оттенков???

Старый Турист : Должны были бы молиться, но не они, а те конторы (перевозчики, отели, прием и т.п.), которые реально эти деньги получили. Ну ты ж не думаешь в самом деле, что все эти тысячи осели в питерском ТА или даже ТО?

честно - мне всё равно в чьем кармане они осели... я хотела к себе лишь отношения нормального, я считаю, что я его точно заслужила! А в ответ, не смотря на то, что я была постоянным клиентом, отношение ко мне становилось только хуже и хуже... и тут дело не только в замене отелей...

по поводу возврата денег - мне спустя полгода менеджер как-то между делом сказала по поводу тех "подаренных" 6000 долларов, что "деньги-то можно было и вернуть"... вот это вообще нормально? Может они и вернули их, только явно НЕ МНЕ А уж про то, как я целый год выклянчивала деньги за замененные отели - я вообще лучше промолчу... и выплатили они мне только 22 тысячи вместо положенных 60 или 70 (я уже не помню, какая там разница получилась)...

для Vasiliy P. Gaikin:

цитата

t2008:Сборы и налоги возвращают все, даже дискаунтеры. Их к этому обязыввает законодательство ЕС. А у них, кстати сказать, доля сборов в цене билета выше чем у обычных перевозчиков.

При этом, правда, стОит помнить, что административный сбор при отказе от полета и оформлении возврата у большинства компаний будет выше, чем сумма возвращаемых государственных налогов, и поэтому возврат произведен попросту не будет... Спасибо, что хоть доплачивать не требуют...

Странный спор

Разделение труда - шаг вперед в развитии человечества. Извините за банальность, но с этим сложно спорить. С таким же успехом можно обсуждать, зачем нужны все прочие сервисы. Дело ведь не в том, что мы не можем сделать что-то сами (например, отремонтировать автомобиль), а еще и в том, что не хотим делать некоторые вещи, которые, в принципе, можем сделать и сами (например, помыть автомобиль). Нам проще и удобнее заплатить за некоторые услуги.

Именно для этого нужны турфирмы как таковые - чтобы те, для кого организация путешествия не является хобби, могли отправиться в путешествие, потратив на это минимум времени и усилий. Это в идеале.

На практике - да, родные ТО и ТА способны создать лишнюю головную боль на ровном месте. Именно поэтому часть туристов, которые и хотели бы довериться профессионалам, не делают этого. Проблема в том, что уровень сервиса, который обеспечивают наши ТО и ТА, очень часто непредсказуем или просто ниже плинтуса. Как правило, надежнее самим все организовать. Но это уже не разговор на тему "зачем нужны турфирмы", темы другие - "не хочу пользоваться услугами низкого качества" и "достала недобросовестность некоторых турфирм", "считаю стоимость услуг некоторых турфирм неоправданно завышенными".

Ну а те, для кого организация отдыха - хобби и неотъемлемая часть самого путешествия, все равно будут организовывать свой отдых самостоятельно. Мне, кстати, тоже интересно все делать самой.

Старый Турист : Ну так вопрос и не заключается в том, что не надо самим все делать. Надо, если есть выгода, возможность и желание. Но не нужно это преподносить, как единственно возможный вариант организации проведения своего досуга, правильно?

Точно

=foxy= : Проблема в том, что уровень сервиса, который обеспечивают наши ТО и ТА, очень часто непредсказуем или просто ниже плинтуса. Надежнее самим - результат более предсказуем.

Согласна с каждым словом.