Вторая линия отелей.

Почему наш народ не любит вторую линию?
Какие явные недостатки так их пугают?
А есть ли преимущества?
давайте попробуем разобраться

Как мне кажется, каждый человек будет склоняться ко второй линии только тогда, когда вопрос цены ему очень важен. Так что на первом месте всегда идет стоимость в этом случае. Если же кто-то может себе позволить не обращать внимание на такие "мелочи" и переплачивать за первую линию, то он ею пользуется. И в первом случае людей вполне резонно интересуют вопросы о том, сколько метров до пляжа, какая обстановка. Это все должно быть рассказано в турфирме. И если на деле рассказанное не соответствует действительности хотя бы в чем-то, я считаю это обманом. Пусть сказано 50 м, а в действительности 52.

Я лично бронирую на свой вкус (и семьи) - сам. И машину в прокат. При наличии авто каждый
день можно менять пляжи, ездить куда нам интересно. Исходя из этого отель на первой линии не нужен.
Домик/миниотель загородом будет интересней городского отеля - как по качеству жилья - так и уединенности от
городской суеты. Да и еда вкуснее и настоящая местная в отличие от "туристической" в "пляжном" отеле 5* "для всех"...

gattina_ami :...людей вполне резонно интересуют вопросы о том, сколько метров до пляжа, какая обстановка.

Так вот- от нашего отеля на второй линии в Хаммамете (Тунис) к морю было идти ближе, чем от нашего корпуса в Хургаде (Египет) отеля, который был на первой линии. Это все можно предварительно посмотреть хотя бы на том же Гугле.
Отели в том месте (в Тунисе) расположены шахматкой, поэтому к морю мы бегали в купальниках по тенистой аллейке между двумя пятерками, в которых мы живого человека ни разу не видели. А все потому, что там отдыхали серьезные люди из Европы на таласотерапии. И пляжи у них пустые были- все либо у бассейнов, либо на процедурах.
Мы потом разговорились в аэропорту с одной девушкой, которая попала в такую пятерку - они там чуть со скуки не померли, одни пенсионеры вокруг.

gattina_ami :Как мне кажется, каждый человек будет склоняться ко второй линии только тогда, когда вопрос цены ему очень важен. Так что на первом месте всегда идет стоимость в этом случае. Если же кто-то может себе позволить не обращать внимание на такие "мелочи" и переплачивать за первую линию, то он ею пользуется.

Кроме вопроса цены, на выбор второй линии нередко влияют и другие факторы.

Это может быть, во-первых, специфика курорта. Например, на Золотых песках даже первая линия отелей отделена от моря дорогой, а пляжи общие для всех. Преимущества у первой линии нет. Напротив, кое-где стоящий позади отеля из первой линии другой отель может оказаться и новее, и лучше. Классический пример здесь – комплекс Морско Око. На первой линии расположена старая «трешка» Морско Око Бич, а за ним (де-факто второй линией) – более новый и 100% более комфортный корпус Морско Око Гарден 4*

Во-вторых, отдых туристы тже понимают по-разному. Дайверам, например, которые весь день проводят на боте или в разъездах вдоль побережья, нет никакой нужды селиться на первой линии (да еще и переплачивать за это). Автобус из дайв-центра прекрасно заберет их и из корпусов второй-третьей линии. То же самое соображение касается любителей экскурсий, для которых море вторично. В Египте таких туристов предостаточно.

Поэтому кроме довода «не хочу платить больше» не забывайте и про довод «нет смысла переплачивать».

gattina_ami :И в первом случае людей вполне резонно интересуют вопросы о том, сколько метров до пляжа, какая обстановка. Это все должно быть рассказано в турфирме. И если на деле рассказанное не соответствует действительности хотя бы в чем-то, я считаю это обманом. Пусть сказано 50 м, а в действительности 52.

Неужели прямо-таки ДОЛЖНО? Неужели каждый турменеджер обязан ежедневно с рулеткой отправлять ходока по курортам, занося в топографический план местности ТОЧНОЕ (не 50 метров, а 52) расстояние от конкретного корпуса до ближайшей точки пляжа?

Если по какой-либо причине Ваш ответ по прежнему звучит «ДА», добавлю:

А не смущает, что линия береговая меняется? Что приливы и отливы в море регулярно бывают? Что линия прибоя в отдельных местах может, к примеру, утром отдалиться от берега на сотни метров, а во второй половине вернуться с приливом и чуть ближние бунгало не затопить? Как мерять прикажете?

Давайте не будем придумывать турменеджеру новые обязанности и области ответственности. Мне кажется, что турменеджер должен лишь прекомендовать тот или иной вариант и ответить правдиво на заданные клиентом вопросы (в пределах своей компетенции, конечно). Все остальное клиент имеет право уточнить самостоятельно (сделав ли запрос в отель либо просто порыскав в интернете) прежде чем сделает окончательный выбор.

Аlex : Поэтому кроме довода «не хочу платить больше» не забывайте и про довод «нет смысла переплачивать».

Хороший довод. Все верно, я не спорю, что помимо цены есть еще ряд других факторов

Аlex : Неужели прямо-таки ДОЛЖНО? Неужели каждый турменеджер обязан ежедневно с рулеткой отправлять ходока по курортам, занося в топографический план местности ТОЧНОЕ (не 50 метров, а 52) расстояние от конкретного корпуса до ближайшей точки пляжа?...

Нет, конечно нет Но наверное, в этом случае должно помечаться "около 50м", тем более, если береговая линия постоянно меняется, или как?
А почему не должно? Если человек хочет узнать об отеле, который ему рекомендует турагент, разве ему должно быть в этом отказано? Как можно рекомендовать отель, если не знаешь ответ на один из важных вопросов: "Расположение и удаленность от берега". Разве в обязанности турменеджера не входит, как вы сказали, правдиво ответить на заданные клиентом вопросы? Я не говорю, что также должен быть ответ получен на вопрос о меню, о площади территории и прочее. Ответы на главные вопросы, которые чаще всего задаются клиентом, должны быть. Ну это уже отдельный разговор про качество услуг в турфирмах. И еще, это сугубо индивидуально мое мнение.

gattina_ami :А почему не должно? Если человек хочет узнать об отеле, который ему рекомендует турагент, разве ему должно быть в этом отказано?

Отказать, конечно же, не могут и не должны. Другой вопрос, что ответить могут в общих чертах, а дальше – уже дело туриста, как он будет получать более подробную инфорацию. Сейчас я поясню, что имею в виду.

gattina_ami :Как можно рекомендовать отель, если не знаешь ответ на один из важных вопросов: "Расположение и удаленность от берега".

Вы правы, но ответ может быть и верным, и неверным одновременно.
Рассмотрим пример: Египет, Шарм-эль-шейх, отель Иберотель Клаб Фанара. Первая линия.
Ближний угол главного здания этого отеля расположен примерно в 200 метрах от пляжа (с поправкой на то, что придется спускаться с горы). Дальний угол – соответственно, дальше. Фраза «главный корпус отеля расположен на первой линии всего в 200 метрах от моря» является истиной, но путь из дальней части главного здания окажется в 2 раза более длинным.

Далее. В этом же отеле есть зона Вилл и зона Резиденс. Она расположена позади главного здания и тянется вдаль от моря почти до самого комплекса «1001 ночь». Удаленность дальних домиков от моря превышает километр. Внимание, вопрос: остается ли истиной фраза про 200 метров, которую я привел выше, или как?

gattina_ami :Разве в обязанности турменеджера не входит, как вы сказали, правдиво ответить на заданные клиентом вопросы?

Входит. Но с другой стороны, далеко не на все вопросы он может дать четкий ответ. И уж тем более не обязан эти ответы искать для Вас.
Примеров масса. В какой месяц года больше всего комаров на Мальдивах в атолле/отеле таком-то (я знаю, когда комаров было много или мало, но не могу быть в курсе, когда именно их больше всего)? Какова точная площадь комнаты в номере (а не общая площадь номера включая ванну и балкон, указанная на сайте отеля и в каталоге)? Сколько видов мороженого есть в баре на пляже? Всегда ли блюдо в ресторане такого-то отеля Мальдив или Шри-ланки приправлено карри, на который у меня аллергия? Добивает ли до корпуса такого-то отельный «вайфай»? И так далее.
Турагент дает Вам почву для размышлений, а дальше уж не поленитесь искать информацию самостоятельно. И это тоже сугубо личное мое мнение.

имхо. избаловались все. раньше ездили дикарями в крым или на кавказское побережье, снимали угол или койку,или сарай-кому уж как повезёт и были счастливы от моря и солнца, а сейчас: отель не отель, еда не еда и всё недовольны, потому что сами не знают чего хотят, потому что есть выбор, а как им воспользоваться не знают. имхомистое имхо

для lelischna: ясное дело, что раньше попросту выбравшись к морю счастливы были.
Вот только лично мне в такой ситуации жалко тех, кто из-за политики своей страны был вынужден довольствоваться даже не третьесортным, а вообще некондиционным отдыхом, который считался таковым только потому, что обычная жизнь была еще хуже.
Сейчас, к счастью, есть из чего выбирать и к чему стремиться.

lelischna :имхо. избаловались все. раньше ездили дикарями в крым или на кавказское побережье, снимали угол или койку,или сарай-кому уж как повезёт и были счастливы от моря и солнца, а сейчас: отель не отель, еда не еда и всё недовольны, потому что сами не знают чего хотят, потому что есть выбор, а как им воспользоваться не знают. имхомистое имхо

Ну так и цены не такие получаются, как раньше дикарём на кавказ

Remak3 :Ну так и цены не такие получаются, как раньше дикарём на кавказ

О, вот тут можно поспорить - особенно тем, кто раньше ездил на Кавказ, в Крым и т.д. Рублей 40-50 дорога в оба конца, два рубля койко-место, трояк в день на питание - за две недели рублей 120, что было примерно средней месячной зарплатой. Сейчас это где-то 80 тысяч на двоих - и выбор под такие запросы достаточно велик. Можно было и в общем вагоне, с палаткой, крупой и тушенкой - но тогда некорректно сравнивать такие поездки с отельным отдыхом.

для Redaktor:
Тогда остается другой аргумент.

Куда МОГ поехать человек, живущий за "железным занавесом", пусть даже на те самые 120 рублей. Именно поехать как турист, а не быть отправленным в загранкомандировку по линии министерства и т.п.

Представим себе, что экзотические курорты с развитой инфраструктурой и отелями высокого класса предлагаются по схожей цене с полудиким размещением у достаточно прохладного моря с питанием в придорожных "шаурмячных". Представим себе, что у широкой массы туристов есть достаточно информации чтобы сравнивать и достаточно возможностей, чтобы выбирать. Не думаю, что популярность обоих рассмотренных видов отдыха на море будет равнозначной или соизмеримой.

Сейчас, конечно, ситуация иная. Довольно широко распространено мнение, что уж дешевле Крыма, Анапы, Сочи, Болгарии (и даже Турции) ничего не может быть. Что здесь настоящий бюджетный отдых. Однако простые расчеты показывают, что это распиаренная фикция.

Хотя лично знаю человека, который съездил с женой и ребенком в средненький пансионат Анапы на поезде, оставив там (буквально на еду без излишеств) около 140000 за 2 недели (включая дорогу). Однако за те же деньги он преспокойно мог бы в том же составе посетить широкий ассортимент курортов буквально во всех концах планеты. Повелся на распиаренный стереотип и получил "совок" практически по цене Мальдив.

распиаренный стереотип+ снобизм-это вообще" песня". для некоторых обязательно надо 5 звёзд за кучу денег-иначе отдых не" на уровне", а когда приедут и посмотрят, и не совпадёт с картинкой",нарисованной в голове"-отсюда и недовольства. имхо. " зарубежные товарищи "по отдыху снобизмом меньше страдают,предпочитая"дёшево и сердито". мне тоже больше импонируют хорошие трёшки, "заточенные" под иностранцев и где наших по-меньше. имхо

lelischna :...больше импонируют хорошие трёшки, "заточенные" под иностранцев...

Золотые слова )) Но мне предыдущие годы подворачивались 4" и 5" по цене, мягко говоря, не превышающие 3*, поэтому и выбирал многозвёздные варианты. А так - хоть в 2*, лишь бы чисто, аккуратно и недорого.

Для меня если у отеля свой пляж со своей инфраструктурой (Турция, Египет), то однозначно- только первая линия. Там, где общественные пляжи (Испания, Италия и др)- линия уже не так важна. Хотя на тех же Канарах из апартотеля на 3-й линии лень было ходить по утрам к океану, а с 1-й линии- без проблем.
Но в целом, если отдых не пляжный и есть машина, то буду выбирать более комфортный отель с автомобильной стоянкой, подальше от основных дорог. Линия значения почти что не имеет.

Для меня если у отеля свой пляж со своей инфраструктурой (Турция, Египет), то однозначно- только первая линия. Там, где общественные пляжи (Испания, Италия и др)- линия уже не так важна.

Аналогично
По поводу Краснодарского края- я не настолько богат

Я никогда не обращала внимание на отдыхе на море, чтобы первая линия. Возможно потому что живу возле моря (Владивосток) и лицезреть могу хоть каждый день. Начитавшись форума, прочитав требования многих - чтобы из номера я могла вечером смотреть как солнце садится в море... и так далее. В этом году мы несколько раз ездили отдыхать на базы отдыха и я брала домики с видом на море. И в итоге оказывалось, что я на море с номера смотрела в день, когда мы собирались уезжать - надо же посмотреть, для галочки. А так - приходили поздно - желание любоватья пейзажем уже не возникало, утром вставали и быстро собирались и уходили - опять же некогда. Да и начинала карпзничать - море подавай безлюдное, мол в морском заповеднике природа намного красивее и т.д. Так что я для себя поняла - первая линия конечно может быть и удобной, я наверное предпочту там жить, но страдать, если окажусь на второй или третьей совершенно не буду

кто-нибудь был в альбатрос аква блу в ХУРГАДЕ? далеко там идти до моря?

NadyaZhidareva :кто-нибудь был в альбатрос аква блу в ХУРГАДЕ? далеко там идти до моря?

И надо же было для этого вопроса поднимать из глубин такую тему )))
Чем Вам профильная ветка по Египту (countries/egypt/) не угодила?

Как-то никогда не парился по поводу 1 линии, тем более это действительно понятие очень относительное. Вон в вышеупомянутом Иберотель Клаб Фанара - это 200 метров, а линия 1ая. А взять тот же Иберотель, но Оазис - там вторая, но те же 200 метров, которые абсолютно незаметно проходишь. Так какая разница какая линия? Думаю мало кого из мужчин волнует линия, скорее наличие олл инклюзив.

как по мне,то есть очень качественные отели 4*:питание,сервис,территория..

Alexandra Smile :как по мне,то есть очень качественные отели 4*:питание,сервис,территория..

Посты набиваете? Так хотя бы в тему старались бы попадать!

Бывают люди, которые не любят море, так вот им искренне все равно, как далеко море, им подавай свежевыжатый сок, лежак, бассейн и книгу. Более того, на второй линии часто стоят небольшие, более уютные отели, которые предпочитают европейцы. Там с большей вероятностью сложится интернациональная компания. В огромный отелях люди ходят мимо друг друга, вежливо кивая.
Все, как всегда, зависит от того, как именно вы любите отдыхать, что для вас важно. Ну и немного от денег).

Я уже и забыла, что означает "первая линия...вторая линия". Такой отдых у меня был давно...когда были поездки в Турцию, Тунис и Египет. ...(чур меня).
В Европе для меня такой критерий, как " близость к морю/ океану" будет, конечно, в первой десятке, но не в первой пятерке.

Джеки Шатько :Бывают люди, которые не любят море, так вот им искренне все равно, как далеко море, им подавай свежевыжатый сок, лежак, бассейн и книгу. Более того, на второй линии часто стоят небольшие, более уютные отели, которые предпочитают европейцы. Там с большей вероятностью сложится интернациональная компания. В огромный отелях люди ходят мимо друг друга, вежливо кивая.
Все, как всегда, зависит от того, как именно вы любите отдыхать, что для вас важно. Ну и немного от денег).

Что за ерунда- отели на первой линии мало чем отличаются от отелей на второй линии- кроме самой линии, причём здесь европейцы
Вопрос более актуален для таких стран как Турция и Египет, где линия действительно важна, а в Европе большинство отелей не на первой линии и не имеют своих пляжей,более того Европейские отели на первой линии не рекомендуются, так как в основном находятся на дороге, а это шум и гам.