Индивидуальный подход, то есть индивидуальные экскурсии.

Добрый день из Европы!

Я сама, не только индивидуальный гид, но тоже часто путешествую. И тоже всегда мечтаю
попасть на индивидуальную экскурсию к местным, желательно к русским иммигрантам.
Считаю, что гид должен быть всегда позитивин в себе и к той стране, где живёт, не оскорблять тоже страну туриста, иметь опыт, знания не к одной стране где он живёт, а даже к ближлежащим странам.
Ведь по дороге к определённому замку, может у туриста измениться маршрут и надо на 360 градусов повернуть, не сбиться с маршрута, не надеясь на навигацию и поехать в выбранный новый объект.
Поэтому, работая с туристами изучила не только свою Чехию, но и ближлежащие страны - Германию, Австрию, Венгрию, Словакию. Да, хоть в Швейцарию!!!

Эх, и еще раз эх... опять встряну, уж простите меня..

Как практически русский и практически иммигрант(ка), ) я могу сказать, что конкретную страну лучше узнавать вместе с "аборигенами" .

Иммигрант всегда останется "иммигрантом", как бы долго он ни жил в стране и как бы хорошо он ее не знал. Потому что мы отличаемся от "них" - по духу, по характеру, по привычкам, и даже по отношению к стране и к жизни. И, пытаясь узнать страну глазами нащего бывшего человека, хоть и иммигранта, мы получаем именно то, что хотели - срез страны и взгляд и ощущения именно все-таки не совсем уж то, что нужно.

Я ничего не имею против квалифицированного экскурсовода, опытный экскурсовод расскажет историю хорошо независимо от национальности, но если вы хотите по настоящему открыть для себя страну, а не суррогат - делайте это либо сами, либо с человеком, родившимся в этой стране и, как бы сказать, впитавшем в себя дух и характер страны и народа.

Хотя, конечно, бесспорно, что экскурсоводы вообще нужны )) ("Шарик, ты мне скажи, ну какая от тебя польза в этой жизни" - Кот Матроскин из Простоквашино ) Есть, конечно, есть польза! Но все же для знакомства и осознания страны этого недостаточно

partisanne : Эх, и еще раз эх... опять встряну, уж простите меня..

Иммигрант всегда останется "иммигрантом", как бы долго он ни жил в стране и как бы хорошо он ее не знал. Потому что мы отличаемся от "них" - по духу, по характеру, по привычкам, и даже по отношению к стране и к жизни. И, пытаясь узнать страну глазами нащего бывшего человека, хоть и иммигранта, мы получаем именно то, что хотели - срез страны и взгляд и ощущения именно все-таки не совсем уж то, что нужно.

Я ничего не имею против квалифицированного экскурсовода, опытный экскурсовод расскажет историю хорошо независимо от национальности, но если вы хотите по настоящему открыть для себя страну, а не суррогат - делайте это либо сами, либо с человеком, родившимся в этой стране и, как бы сказать, впитавшем в себя дух и характер страны и народа.

Все в точку...а еще лучше, если "гид-абориген" пожил какое-то время в России...понял нашу ментальность и не хватался за сердце при очередном "исполнении" русских туристов ...
где бы таких гидов "наискать" ?

PPT Sergey :
Все в точку...а еще лучше, если "гид-абориген" пожил какое-то время в России...понял нашу ментальность и не хватался за сердце при очередном "исполнении" русских туристов ...
где бы таких гидов "наискать" ?

Ну ниче, не умрут ) Им же надо когда-то знакомиться с нашей ментальностью и культурой ) Им же тоже должно быть интересно ))

partisann-у
Вот-вот...так и происходит культурный обмен (не понятно только кто кого "окультуривает" )

Я кажется начал понимать о чем говорит Рыжик из Праги, действительно, зачастую сталкиваешься с клиентами, которые "на отрез" отказываются от услуг "гида-аборигена" - требуют русского...объясняют тем, что "...с нашими проще", "...наши знают, что нам надо".

Я, конечно, придерживаюсь мнения partisanne, но все зависит от туриста, точнее от цели его поездки..."какждому туристу - гида по потребностям!" или "гиды разные нужны, гиды разные важны!"

для PPT Sergey:

Ну да, всякие нужны, конечно. Ну а если есть языковой барьер, то, конечно, нужно искать информацию (или гида) на понятном языке.

Это я просто о себе - люблю общаться с людьми из разных стран, узнаешь столько нового и интересного!

для Рыжик из Праги:
Со всем согласен, кроме того, что гид должен быть русским иммигрантом, но только вот не совсем понял, о чем тема...

partisanne : Хотя, конечно, бесспорно, что экскурсоводы вообще нужны

А мне не нравится с экскурсоводами... Хоть русскими, хоть "аборигенами" - без разницы. Они всегда пытаются "навязать" свою точку зрения, свое мнение (или свой заученный текст ). В общем, я лучше какой-нибудь факт пропущу, зато буду смотреть и видеть то, что мне хочется

scram : А мне не нравится с экскурсоводами... Хоть русскими, хоть "аборигенами" - без разницы.

Могу лишь сказать, что если бы у нас в Каппадокии не было гида, то (а) мы бы значительную часть достопримечательностей просто не увидели, (б) на половину интересных вещей не обратили бы внимания, (в) потратили бы в 2 раз больше времени там, где его можно было бы не тратить.

Ронятно и без обсуждения - кому что нравится

Рыжик из Праги : Добрый день из Европы!

Я сама, не только индивидуальный гид, но тоже часто путешествую. И тоже всегда мечтаю
попасть на индивидуальную экскурсию к местным, желательно к русским иммигрантам.

У всех разные вкусы
Я, например, предпочитаю исключительно местных гидов.

PPT Sergey :

Все в точку...а еще лучше, если "гид-абориген" пожил какое-то время в России...понял

Вот этого как раз и не нужно

Чепурашка : для Рыжик из Праги:
Со всем согласен, кроме того, что гид должен быть русским иммигрантом, но только вот не совсем понял, о чем тема...

Это просто реклама


а не тема

Зайцелюб : Это просто реклама

Ах вот оно как... Не, а мне тема понравилась - афтар жжот нипадецки
Начиная с первой фразы:

Рыжик из Праги : Добрый день из Европы!

И Вам тоже... и тоже из Европы... ну, частично, по крайней мере...
цитата

Я сама, не только индивидуальный гид, но тоже часто путешествую.

Звучит примерно как "я сам не только повар, но и поесть люблю"... или "не только сантехник, но и...".
цитата

И тожевсегда мечтаю попасть на индивидуальную экскурсию к местным, желательно к русским иммигрантам.

Очень интересно, что значит "тоже", с учетом того, что больше никто (по крайней мере, из высказавшихся в теме) такой мечтой не страдает...
цитата

Считаю, что гид должен быть всегда позитивин в себе и к той стране, где живёт, не оскорблять тоже страну туриста, иметь опыт, знания не к одной стране где он живёт, а даже к ближлежащим странам.

А еще гид должен хорошо владеть, по меньшей мере, родным языком, грамотно выражаться, и не забывать о правилах пунктуации. Это даже не минимум, а просто основа. Помимо всего этого, он должен обладать массой иных профессиональных характеристик.
цитата

Ведь по дороге к определённому замку, может у туриста измениться маршрут и надо на 360 градусов повернуть, не сбиться с маршрута, не надеясь на навигацию и поехать в выбранный новый объект.

Эээ... наверное, имелось в виду на 180 градусов, ибо при повороте на все 360 желание туриста "поехать в выбранный новый объект" закончится торжественным прибытием "к определённому замку", и тут навигация действительно не поможет...
цитата

Поэтому, работая с туристами изучила не только свою Чехию, но и ближлежащие страны - Германию, Австрию, Венгрию, Словакию. Да, хоть в Швейцарию!!!

Эк, куда Вас отсутствие навигации завело... только вот логика все равно непонятна: почему "поэтому"? И что значит "да, хоть в Швейцарию"?

Не, это не реклама - это чооорный пиар ... профессиональный гид (читай - человек с историческим, лингвистическим или культурологическим образованием), который делает в посте из 5 фраз 6 пунктуационных, 3 орфографических и 8 стилистических ошибок - это стёб по полной программе. Зоцынил, зачот

Чепурашка : И что значит "да, хоть в Швейцарию"?

Это значит, что данному пользователю, называющему себя гидом, в компании наивных доверчивых туриков не так страшно как в одиночку попасть в опасную чужую страну, где говорят на непонятных языках...

Чепурашка : что больше никто (по крайней мере, из высказавшихся в теме) такой мечтой не страдает...

По моему многолетнему опыту разнообразных турфорумов - гид-профи в Европе из эмигрантской среды - вообще редкость необычайная - мне заочно известен только один такой из нескольких десятков, активно, но как правило малоуспешно позиционирующих себя в этом качестве - венгерский Эдуард. Может, конечно, профи не сидят на форумах))

Народ, позволю себе высказать свое мнение.

Разумеется, лучше путешествовать самостоятельно, или гид - квалифицированный местный. Именно так я лично сама путешествую и так советую всем.

Мне ни разу не попадались хорошие гиды, к сожалению. Но я люблю общаться с местными, даже если они непрофессиональные гиды, т.к меня настоящее и живая повседневность страны интересует ничуть не меньше, чем древние камни.

Большинство виденных мною гидов - от турагентств в том числе - вроде как случайные люди, взявшиеся за дополнительный заработок. Вот тут спрос с турагентств - зачем сотрудничать с некомпетентными гидами? Потому что те обходятся им в копейки? Хороший гид стоит дорого, но для большой группы цена с человека - ничтожна. Именно в данном сегменте должны работать профессиональные гиды, но, как правило, этого не происходит.

С индивидуальными гидами все сложнее. Есть два момента. Первое - индивидуальный гид должен быть лучше "группового". Но т.к последние в большинстве случаев полный кошмар, то и идивидуальным гидам не к чему стремиться и улучшать. Народ и так схавает и будет доволен. Второе - хороший индивидуальный гид и возьмет дорого. Не все туристы готовы платить такие деньги.

Посему я считаю, что каждый продукт имеет право на жизнь и находит своего покупателя. Кто-то шьет костюмы на заказ, кто-то покпает готовый китайский ширпотреб. И продавать ширпотреб не мошенничество. Мошенничество - выдавать ширпотреб за качественную вещь. Поэтому меня обычно раздражают только две вещи - вопиющая неграмотность и некомпетентность (а такое тоже встречается) и желание выдать себя за того, кем не являешься. Это да.

В остальных случаях даже "стандартно-средненький" гид -перевоЗчик имеет право на "жизнь".

А иммигранты - очень разношерстная публика. Очень. И пока не познакомишься с человеком близко, часто не знаешь что он из себя представляет. Я всегда с удовольствием знакомлюсь с бывшими соотечественниками, и среди них много очень достойных людей, но также есть и такие (и их много), что просто удивляешься, откуда они взялись, т.к на родине такое вроде бы и не замечалось.

Заочно же оценить человека очень сложно. Но, как правило, "гид-иммигрант" вполне способен показать основные туристические фишки плюс повозить на машине. И, наверно, есть люди, которым этого будет вполне достаточно. Другое дело, что стоимость должна быть соответсвующей - напр, как у индивидуального водителя.

Мне импонирует честность. Если грамотный человек, как, например, gregormichael, честно признается, что он не профессиональный гид, но хорошо знает страну и хочет попробовать помогать людям с перспективой того, что это станет профессией - это внушает уважение. Такому человеку я могу только пожелать удачи.

для partisanne:
Очень разумно и понятно изложено. Фактически осталось договориться с терминологией - и вопрос можно считать решенным. Гид - это профессия, сопровождение - это все-таки услуга. По Москве или Питеру у меня, к примеру, нет "гидских" знаний, но, гуляя по центрам этих городов, я могу трындеть непрерывно и, что важно, по делу - все-таки нахватлся всякого-разного. И, наверное, в минуту жизни трудную смогу встретить человека, потаскать его денек по основным точкам, пофотографировать и т.д. И даже захочу получить за это деньги Давайте как-нибудь прилично назовем эту услугу - и куча вопросов отпадет.

Redaktor : Фактически осталось договориться с терминологией - и вопрос можно считать решенным.

Не совсем. В первую очередь я бы хотел тогда понять, для чего нужна рубрика "Как не испортить себе отдых". Мне почему-то казалось, что в данном разделе профессионалы пишут брифы по той или иной проблеме, с которой сталкиваются туристы, показывая, как эту проблему лучше решить, на что обратить внимание, и какие ошибки/заблуждения со стороны туристов в этом отношении встречаются.

В данной теме мы видим, что некая дама говорит: "Я вообще-то гид, но тоже местами турист, и была бы рада, чтобы во время моих поездок меня обслуживали такие же, как я. Много чего знаю, хоть к черту лысому отвезу и все расскажу. Честная, порядочная, уважительная. Все пожелания исполняю и готова крутиться на месте, только чтобы туристу было хорошо".

Это все похвально, только полезной информации для туриста здесь "0". Я могу понять такое объявление в разделе "Для профессионалов турбизнеса" под заголовком "Приглашаю к сотрудничеству", но здесь это выглядит фарсом.

Могу предложить автору идеи тем на выбор:
- Как обойтись без гида в Европе.
- Как выбрать гида (сколько стоит, где этих гидов искать, на что обращать внимание и т.д.).
- Гид и путеводитель: методы скрещивания.

для Redaktor:

Да, именно это я и имела в виду. К сожалению, соответствующего термина я подобрать не могу. Может, "сопровождающий"? Все-таки от слова "гид" ожидают именно профессионального "гидства", хотя в оригинальном смысле и в других языках это в первую очередь именно "ведущий", не обязательно профессионал.

Однако, так уж у нас повелось, что "гид" понимается как "профессиональный экскурсовод", поэтому и возникает путаница.

Я думаю, от русских иммигрантов туристы должны ожидать именно "сопровождения", которое тоже может быть разного качества (в зависимости от эрудированности и осведомленности собеседника), но это именно сопровождение. Исключения будут, но будет очень, очень немного.

Интересно, что в итальянской ветке несколько человек предлагают себя в качестве гидов (сопровождающих) . И там практически не возникает на эту тему конфликтных ситуаций.

А вот чешские гиды-сопровождающие почему-то вызывают волну споров и обсуждений.

Почему???

для Зайцелюб:
В итальянском разделе тоже в свое время битва была...

Redaktor : В итальянском разделе тоже в свое время битва была...

"Останется только один" (с)

Redaktor : для Зайцелюб:
В итальянском разделе тоже в свое время битва была...

То есть везде рынки делят

Adriatis :
Вывод такой - приезжайте к нам в Черногорию!

Неожиданный вывод