Юридические советы туристам
Открываем юр-тур-консультацию
для Guliver: Отвечу Вам за Персону Грату. Не нравится договор не подписывайте, менять что либо под Вас никто не будет.
Другое дело если договор противоречит законодательству, то в этом случае тоже смело подписывайте, а потом легко его оспаривайте в суде, НО обычно все договора соответствуют действующему закону.
Другое дело если договор противоречит законодательству, то в этом случае тоже смело подписывайте, а потом легко его оспаривайте в суде, НО обычно все договора соответствуют действующему закону.
для Персона Грата:
Добрый день.
Прокомментируйте, пожалуйста, некоторые типовые для российского туррынка ситуации, в т.ч. степень их соответствия законодательству и связанные с ними потенциальные риски для туриста (рассмотрю в качестве примера условия типового договора реализации турпродукта, используемого сетью ТА "1001 тур"):
1) При заключении договора о реализации турпродукта с ТА турист приобретает в составе турпродукта так называемый полис медицинского страхования на время поездки, однако при этом нигде в договоре не оговариваются условия договора страхования (в т.ч. нет ссылки на публичную оферту), а наименование страховой организации зачастую не указывается вообще.
2) Аналогично при заключении договора о реализации турпродукта с ТА турист в составе турпродукта приобретает так называемую страховку от невыезда (на время поездки), однако при этом нигде в договоре не оговариваются условия договора страхования (в т.ч. нет ссылки на публичную оферту), а зачастую наименование страховой организации не указывается вообще.
3) Очень интересен Ваш взгляд на правовые основы переноса ответственности по договору с ТА на ТО.
Например, в предмете договора обозначено следующее:
1.3 Услуги, входящие в Туристский продукт, оказываются Туроператором (Приложение №2 к настоящему Договору) непосредственно или с привлечением третьих лиц. Ответственность за предоставление услуг несет Туроператор.
1.4 Турагент осуществляет реализацию туристского продукта на основании договора с Туроператором.
При этом:
-- Стороной договора Туроператор не является, а ТА действует самостоятельно (то есть, не от имени и не по поручению Туроператора)
-- Информация о договоре между Туроператором и ТА в договоре реализации турпродукта отсутствует. Проверить наличие и условия такого договора турист не может.
-- Говоря о "привлечении третьих лиц", не уточняется, по чьей инициативе это может происходить. То есть, продавая тур того же Теза, ТА легко может в одностороннем порядке забронировать тур у посредника (к примеру, для Теза таким является Тройка) несмотря на то, что турист категорически не желает привлекать посредника и готов доплатить разницу в цене турпродукта ради бронирования именно у ТО.
-- Если упоминание "туристского продукта" в п.1.3 дано с большой буквы, а в п.1.4 с маленькой, то можно ли считать, что речь вообще идет об одном и том же продукте?
4) В договоре реализации турпродукта отсутствует описание комплекта документов, которые ТА (или Туроператор) должен предоставить туристу до начала тура. Не указано даже то, в какие сроки и в каком порядке комплект будет передан туристу. Соответственно, непонятно, каким образом турист вообще уведомляется об окончании исполнения ТА своих договорных обязательств.
5) Типичный туристический ваучер в настоящее время является обычной "бумажкой из принтера", которую легко может изготовить кто угодно (в т.ч. ТА или сам турист дома), но это по сути главный (и единственный) документ, подтверждающий исполнение договора реализации турпродукта и переход ответственности к ТО (который, напомню, стороной договора не является). Как правило, это вообще файл, пересылаемый туристу по электронной почте.
6) Включенный в состав турпродукта (и отдельно оплаченный) полис страховки от невыезда турист не получает.
7) Полис медицинского страхования является так называемым "электронным". То есть, это все та же обычная "бумажка из принтера" от имени некой страховой компании, не являющейся стороной договора. Контрольный прозвон на горячую линию СК перед вылетом зачастую показывает, что полис с таким номером на момент начала тура в СК не зарегистрирован.
8_) Каким должен быть документооборот при приобретении экскурсий у представителя ТО в какой-либо стране пребывания?
В настоящее время это выглядит так:
-- Туристу в обмен на оплаченную стоимость экскурсии выдается некая рукописная бумажка (или даже копия листка, полученная через копировальную бумагу) без опознавательных знаков выдавшей ее фирмы и т.п.
-- В момент начала экскурсии эта бумажка в автобусе изымается у туриста гидом, и с этого момента никаких доказательств своей принадлежности к экскурсионной группе у туриста нет.
P.S.
Также было бы интересно увидеть пример модели документооборота и пример текста договора реализации турпродукта, который с Вашей точки зрения является оптимальным. Ведь, будучи здесь своеобразным рефери и комментируя какие-либо проблемные ситуации, Вы, несомненно, легко сможете предложить и свою схему, грамотную и защищающую от ряда наиболее частых рисков. Давайте попробуем взглянуть на нее, как на некий эталон.
Заранее благодарен.
Добрый день.
Прокомментируйте, пожалуйста, некоторые типовые для российского туррынка ситуации, в т.ч. степень их соответствия законодательству и связанные с ними потенциальные риски для туриста (рассмотрю в качестве примера условия типового договора реализации турпродукта, используемого сетью ТА "1001 тур"):
1) При заключении договора о реализации турпродукта с ТА турист приобретает в составе турпродукта так называемый полис медицинского страхования на время поездки, однако при этом нигде в договоре не оговариваются условия договора страхования (в т.ч. нет ссылки на публичную оферту), а наименование страховой организации зачастую не указывается вообще.
2) Аналогично при заключении договора о реализации турпродукта с ТА турист в составе турпродукта приобретает так называемую страховку от невыезда (на время поездки), однако при этом нигде в договоре не оговариваются условия договора страхования (в т.ч. нет ссылки на публичную оферту), а зачастую наименование страховой организации не указывается вообще.
3) Очень интересен Ваш взгляд на правовые основы переноса ответственности по договору с ТА на ТО.
Например, в предмете договора обозначено следующее:
1.3 Услуги, входящие в Туристский продукт, оказываются Туроператором (Приложение №2 к настоящему Договору) непосредственно или с привлечением третьих лиц. Ответственность за предоставление услуг несет Туроператор.
1.4 Турагент осуществляет реализацию туристского продукта на основании договора с Туроператором.
При этом:
-- Стороной договора Туроператор не является, а ТА действует самостоятельно (то есть, не от имени и не по поручению Туроператора)
-- Информация о договоре между Туроператором и ТА в договоре реализации турпродукта отсутствует. Проверить наличие и условия такого договора турист не может.
-- Говоря о "привлечении третьих лиц", не уточняется, по чьей инициативе это может происходить. То есть, продавая тур того же Теза, ТА легко может в одностороннем порядке забронировать тур у посредника (к примеру, для Теза таким является Тройка) несмотря на то, что турист категорически не желает привлекать посредника и готов доплатить разницу в цене турпродукта ради бронирования именно у ТО.
-- Если упоминание "туристского продукта" в п.1.3 дано с большой буквы, а в п.1.4 с маленькой, то можно ли считать, что речь вообще идет об одном и том же продукте?
4) В договоре реализации турпродукта отсутствует описание комплекта документов, которые ТА (или Туроператор) должен предоставить туристу до начала тура. Не указано даже то, в какие сроки и в каком порядке комплект будет передан туристу. Соответственно, непонятно, каким образом турист вообще уведомляется об окончании исполнения ТА своих договорных обязательств.
5) Типичный туристический ваучер в настоящее время является обычной "бумажкой из принтера", которую легко может изготовить кто угодно (в т.ч. ТА или сам турист дома), но это по сути главный (и единственный) документ, подтверждающий исполнение договора реализации турпродукта и переход ответственности к ТО (который, напомню, стороной договора не является). Как правило, это вообще файл, пересылаемый туристу по электронной почте.
6) Включенный в состав турпродукта (и отдельно оплаченный) полис страховки от невыезда турист не получает.
7) Полис медицинского страхования является так называемым "электронным". То есть, это все та же обычная "бумажка из принтера" от имени некой страховой компании, не являющейся стороной договора. Контрольный прозвон на горячую линию СК перед вылетом зачастую показывает, что полис с таким номером на момент начала тура в СК не зарегистрирован.
8_) Каким должен быть документооборот при приобретении экскурсий у представителя ТО в какой-либо стране пребывания?
В настоящее время это выглядит так:
-- Туристу в обмен на оплаченную стоимость экскурсии выдается некая рукописная бумажка (или даже копия листка, полученная через копировальную бумагу) без опознавательных знаков выдавшей ее фирмы и т.п.
-- В момент начала экскурсии эта бумажка в автобусе изымается у туриста гидом, и с этого момента никаких доказательств своей принадлежности к экскурсионной группе у туриста нет.
P.S.
Также было бы интересно увидеть пример модели документооборота и пример текста договора реализации турпродукта, который с Вашей точки зрения является оптимальным. Ведь, будучи здесь своеобразным рефери и комментируя какие-либо проблемные ситуации, Вы, несомненно, легко сможете предложить и свою схему, грамотную и защищающую от ряда наиболее частых рисков. Давайте попробуем взглянуть на нее, как на некий эталон.
Заранее благодарен.
для Аlex: Добрый день.
1. Наименование страховой компании не является существенным условием договора о реализации туристского продукта и может быть не указана. Правила страхования указываются обычно в страховом полисе, выдаваемом туристу до начала путешествия. Согласно ст. 940 ГК РФ, договор страхования может быть заключен путем составления одного документа (пункт 2 статьи 434) либо вручения страховщиком страхователю на основании его письменного или устного заявления страхового полиса (свидетельства, сертификата, квитанции), подписанного страховщиком.
2. Аналогично п. 1.
3. - Тут можно усмотреть мошенничество в действиях Турагента.
- Согласно законодательству, регулирующему туристскую деятельность, турист или иной заказчик вправе потребовать от турагента предоставления информации о существенных условиях агентского договора, заключенного между ТО и ТА.
- Вы не так истолковали комментируемые пункты договора. Право привлекать третьих лиц дано именно туроператору. По сути так и происходит. Для оказания услуг, входящих в туристский продукт, Туроператор привлекает третьих лиц: перевозчиков, средства размещения, гиды и т.д.
- да, так как состав туристского продукта определяется именно договором или приложением с указанием потребительских свойств.
4. Это нарушение. Влечет привлечение к административной ответственности и наложение штрафа.
5. Это распространенная практика, не совсем понятна суть вопроса.
6. Повод для подачи в суд за нарушение ТА своих обязательств по передаче документов.
7. Аналогично п. 6.
8. Приглашаю Вас к нам в офис, мы Вам разработаем индивидуальную схему документооборота, соответствующую действующему законодательству, и бланк договора реализации туристского продукта
1. Наименование страховой компании не является существенным условием договора о реализации туристского продукта и может быть не указана. Правила страхования указываются обычно в страховом полисе, выдаваемом туристу до начала путешествия. Согласно ст. 940 ГК РФ, договор страхования может быть заключен путем составления одного документа (пункт 2 статьи 434) либо вручения страховщиком страхователю на основании его письменного или устного заявления страхового полиса (свидетельства, сертификата, квитанции), подписанного страховщиком.
2. Аналогично п. 1.
3. - Тут можно усмотреть мошенничество в действиях Турагента.
- Согласно законодательству, регулирующему туристскую деятельность, турист или иной заказчик вправе потребовать от турагента предоставления информации о существенных условиях агентского договора, заключенного между ТО и ТА.
- Вы не так истолковали комментируемые пункты договора. Право привлекать третьих лиц дано именно туроператору. По сути так и происходит. Для оказания услуг, входящих в туристский продукт, Туроператор привлекает третьих лиц: перевозчиков, средства размещения, гиды и т.д.
- да, так как состав туристского продукта определяется именно договором или приложением с указанием потребительских свойств.
4. Это нарушение. Влечет привлечение к административной ответственности и наложение штрафа.
5. Это распространенная практика, не совсем понятна суть вопроса.
6. Повод для подачи в суд за нарушение ТА своих обязательств по передаче документов.
7. Аналогично п. 6.
8. Приглашаю Вас к нам в офис, мы Вам разработаем индивидуальную схему документооборота, соответствующую действующему законодательству, и бланк договора реализации туристского продукта
для Персона Грата:
Добрый вечер и большое спасибо за ответ.
"...информация о потребительских свойствах туристского продукта - о программе пребывания, маршруте и об условиях путешествия, включая ... , а также о дополнительных услугах;"
Поскольку стоимость договора страхования (и для мед.страховки, и для страховки от невыезда) включена в цену договора реализации турпродукта, следует говорить о страховании как о дополнительных услугах в составе турпродукта. Собственно, на сайтах ТО эти услуги именно так и позиционируются.
Договоры с каждым ТО заключает не офис ТА, в который пришел турист, а некий "центральный офис" (в т.ч. обособленное юр.лицо, занимающееся франчайзингом).
Да и прочие ТА не спешат раскрывать условия агентского договора из соображений защиты коммерческой тайны, что логично.
Якобы Тройка, "самостоятельно формирующая турпродукт", "передала часть обязательств" Тезу. На деле же подмена турпродукта.
Имеет место массовая реализация дорогостоящих услуг, при которой в обмен на десятки и сотни тысяч рублей турист получает ничем не защищенную "филькину грамоту" (ваучер). При этом обязательства ТА считаются полностью исполненными с момента, когда эта "филькина грамота" оказывается у туриста. Но при этом турист не получает от ТО никакого официального документа, который подтвердил бы хотя бы акцепт ТО заявки на бронирование и т.п.
Нынешний ваучер не имеет никакой юридической силы. Когда на месте туристу меняют отель на псевдоравнозначный (овербукинг или тур-фальшивка), доказать что-либо турполиции сложно. Вы предъявите свою бумажку, а представитель ТО - аналогичную свою, где будет стоять другое название отеля. Как правило, в этих случаях туристу сразу по прилету предлагают "поменять ваучер" или просто берут ваучер "посмотреть" и возвращают другой. В моей практике такое бывало неоднократно, и хотелось бы от подобного застраховаться.
Я говорил о том, как в настоящее время происходит покупка туристом у ТО экскурсий в странах пребывания.
Туристу после оплаты выдается безликая рукописная бумажка (даже без логотипа ТО), которая в момент начала экскурсии забирается гидом, сопровождающим экскурсионную группу. С этого момента у туриста не остается вообще никаких доказательств того, что он эту экскурсию заказал и оплатил.
Соответственно, турист оказывается полностью незащищенным. Например, его можно "забыть" где-либо (случаев немало), программу экскурсии можно в одностороннем порядке сократить и т.п.
Вот и хотелось услышать от Вас, насколько это законно, и если нет - то как туристу защитить свои права.
Добрый вечер и большое спасибо за ответ.
Разве? Согласно статье 10 ЗОТД к существенным свойствам турпродукта относится в том числе иПерсона Грата :1. Наименование страховой компании не является существенным условием договора о реализации туристского продукта и может быть не указана...
2. Аналогично п. 1.
"...информация о потребительских свойствах туристского продукта - о программе пребывания, маршруте и об условиях путешествия, включая ... , а также о дополнительных услугах;"
Поскольку стоимость договора страхования (и для мед.страховки, и для страховки от невыезда) включена в цену договора реализации турпродукта, следует говорить о страховании как о дополнительных услугах в составе турпродукта. Собственно, на сайтах ТО эти услуги именно так и позиционируются.
Это неосуществимо технически, если речь идет о сетевых ТА, одного из которых я как раз и привел в пример.Персона Грата :3. ...
- Согласно законодательству, регулирующему туристскую деятельность, турист или иной заказчик вправе потребовать от турагента предоставления информации о существенных условиях агентского договора, заключенного между ТО и ТА.
Договоры с каждым ТО заключает не офис ТА, в который пришел турист, а некий "центральный офис" (в т.ч. обособленное юр.лицо, занимающееся франчайзингом).
Да и прочие ТА не спешат раскрывать условия агентского договора из соображений защиты коммерческой тайны, что логично.
Мой пример прекрасно вписывается в эту схему.Персона Грата :- Вы не так истолковали комментируемые пункты договора. Право привлекать третьих лиц дано именно туроператору. По сути так и происходит. Для оказания услуг, входящих в туристский продукт, Туроператор привлекает третьих лиц: перевозчиков, средства размещения, гиды и т.д.
Якобы Тройка, "самостоятельно формирующая турпродукт", "передала часть обязательств" Тезу. На деле же подмена турпродукта.
Суть вопроса (точнее, просьбы о комментарии) проста.Персона Грата :5. Это распространенная практика, не совсем понятна суть вопроса.
Имеет место массовая реализация дорогостоящих услуг, при которой в обмен на десятки и сотни тысяч рублей турист получает ничем не защищенную "филькину грамоту" (ваучер). При этом обязательства ТА считаются полностью исполненными с момента, когда эта "филькина грамота" оказывается у туриста. Но при этом турист не получает от ТО никакого официального документа, который подтвердил бы хотя бы акцепт ТО заявки на бронирование и т.п.
Нынешний ваучер не имеет никакой юридической силы. Когда на месте туристу меняют отель на псевдоравнозначный (овербукинг или тур-фальшивка), доказать что-либо турполиции сложно. Вы предъявите свою бумажку, а представитель ТО - аналогичную свою, где будет стоять другое название отеля. Как правило, в этих случаях туристу сразу по прилету предлагают "поменять ваучер" или просто берут ваучер "посмотреть" и возвращают другой. В моей практике такое бывало неоднократно, и хотелось бы от подобного застраховаться.
В таком случае возникает вопрос о том, когда именно ТА должно передавать туристу полис страховки от невыезда. Очевидно, что не имеет смысла передавать этот документ вместе с ваучером и т.д., т.к. это произойдет лишь в самом конце периода страхования. С другой стороны, без подтверждения ТО заявки на бронирования и до факта полной оплаты турпродукта этот документ тоже передавать нельзя.Персона Грата :6. Повод для подачи в суд за нарушение ТА своих обязательств по передаче документов.
Спасибо за приглашение, но Вы немного не поняли суть вопроса.Персона Грата :8. Приглашаю Вас к нам в офис, мы Вам разработаем индивидуальную схему документооборота, соответствующую действующему законодательству, и бланк договора реализации туристского продукта
Я говорил о том, как в настоящее время происходит покупка туристом у ТО экскурсий в странах пребывания.
Туристу после оплаты выдается безликая рукописная бумажка (даже без логотипа ТО), которая в момент начала экскурсии забирается гидом, сопровождающим экскурсионную группу. С этого момента у туриста не остается вообще никаких доказательств того, что он эту экскурсию заказал и оплатил.
Соответственно, турист оказывается полностью незащищенным. Например, его можно "забыть" где-либо (случаев немало), программу экскурсии можно в одностороннем порядке сократить и т.п.
Вот и хотелось услышать от Вас, насколько это законно, и если нет - то как туристу защитить свои права.