Для специалистов турбизнеса

Турагентства скоро исчезнут?

Относительно недавно создал первый бизнес, оказался успешным, уверенность возросла, появился опыт и, соответственно, захотелось чего-то более интересного. Смотрю в сторону агентств недвижимости и турагентств.

В принципе все понятно и уверен, что со всеми вопросами справлюсь, но возник такой вопрос: не кажется ли вам, что в ближайшем будущем агентства недвижимости попросту исчезнут?

Смотрю глазами клиента - зачем мне заказывать тур в агентстве, если в моем городе есть представительства туроператоров? На ум ничего, кроме несущественной скидки не приходит.

Что же будет через два, три, четыре года? Ведь появится еще больше филиалов туроператоров, их реклама въестся в мозг потребителям и, конечно же, потребности в турагентстве у людей не будет.
для Allality:
Ну если Вы будете работать так же внимательно, как писали это сообщение, то Ваше агентство быстро исчезнет - хоть тур, хоть недвижимости.
Что касается туроператоров, то обычно они сами (как юридические лица) туры отдельным гражданам не продают, а продают путевки обычно ассоциированные турагентства, работающие под похожим названием. Конкурировать с ними, как мне кажется, можно более удобным расположением, сервисом и т.д.
Большей угрозой для бизнеса турагентств мне кажется распространение самостоятельных путешествий. Но ниша массового туризма на чартерах и ниша тех, кому лень или страшно всё оформлять самостоятельно, думаю, будут существовать еще долго.
адвокат Махитин :для Allality:
Что касается туроператоров, то обычно они сами (как юридические лица) туры отдельным гражданам продают, а продают путевки обычно ассоциированные турагентства, работающие под похожим названием.
Вы имели ввиду "то обычно они сами туры отдельным гражданам не продают"? А разве на сайте Натали Турс или Tez Tour нельзя заказать тур?

А что им мешает открыть сеть офисов и продавать туры самостоятельно?
Большей угрозой для бизнеса турагентств мне кажется распространение самостоятельных путешествий. Но ниша массового туризма на чартерах и ниша тех, кому лень или страшно всё оформлять самостоятельно, думаю, будут существовать еще долго.
Мне кажется это не такая большая угроза, всегда будут находиться люди, готовые заплатить за надежность. :-)
для Allality:
Да, у меня тоже проскочила опечатка, теперь исправил.
Что-то мешает. Насколько я, не будучи профессионалом, понимаю, препятствия могут быть как юридические, так и просто деловые - вероятно, невозможно самостоятельно продать через любые филиалы столько туров, сколько через агентства.
А вот насчет надежности - лично мне кажется более надежным, насколько возможно, полагаться на собственные силы, а не на посредника.
адвокат Махитин :для Allality:
Что-то мешает. Насколько я, не будучи профессионалом, понимаю, препятствия могут быть как юридические, так и просто деловые - вероятно, невозможно самостоятельно продать через любые филиалы столько туров, сколько через агентства.
Спасибо за объяснение.

Странно конечно, мне кажется проще наплодить собственные офисы и параллельно продавать турагентствам. Было бы интересно услышать мнение тех, кто продает туры.
А вот насчет надежности - лично мне кажется более надежным, насколько возможно, полагаться на собственные силы, а не на посредника.
Если вы опытный путешественник, то конечно. Но не все же чувствуют себя комфортно в чужой стране и уж тем более не в состоянии организовать отдых самостоятельно. :-)
Allality :Странно конечно, мне кажется проще наплодить собственные офисы и параллельно продавать турагентствам. Было бы интересно услышать мнение тех, кто продает туры.
Ваше рассуждение не лишено логики, если не акцентировать внимание на том, что "В принципе все понятно и уверен, что со всеми вопросами справлюсь".

Видите ли в чем дело. ТО в России стараются НИКОГДА не работать напрямую с конечными клиентами. Причина проста: при такой схеме между клиентом и ТО нет прямого договора. Некий агент, ООО "Пупкин-тур" продал (якобы от имени ТО) человеку некий турпакет, а потом начались "косяки":
1) заселили не туда, не так, исказили какую-то информацию об отеле, перенесли вылет, удлинили трансфер, украли день (туда вечером, обратно утром) и т.п.
2) ТО сгреб деньги и, как теперь модно говорить, "временно приостановил деятельность"
3-...) и так далее

Как Вы думаете, КУДА пойдет со своими претензиями турист? На кого подаст в суд? ;)

Конечно, турагент может бить себя пяткой в грудь и перенаправлять туриста к ТО и его страховой компании. Но! С чем, как Вы думаете? Вы видели так называемый "комплект документов" к туру? ;)
Или, может быть, корешок приходника и договор с пупкин-туром является основанием?

Подумайте как следует обо всем этом. Полагаю, довольно быстро обнаружите и другие примеры. ;)
для Аlex: Алекс, ты уже совсем экстримальный вариант рассмотерл. Типа сгреб деньги и закрылся.
Но вот с Allality действительно восхищает самоуверенность мягко перенесшаяся в ликбез, что все не так, молодой человек.
Был замечательный тур оператор с солнышком "Кудару". Концепция топ менеджера в последний год работы и была напрвывлена на орткрытие своих офисов продаж по всей РФ, как вы и подумали, что это просто. В результате этот неверный шаг, в том числе, стал роковым для Кударушников.
Согласен с высказанными 2-я мыслями, что простое ТА может конкурировать с сетями и операторскими анетствами местом расположения и, конечно, профессионализмом. И массовые направления, привязанные к чартерам, самостоятельно просто финансово не выгодно покупать. Разве что смелым самотуристам, которые балдеют тупо от самостоятельности, а не от экономии, например.
для VAKA:
Понятное дело, что я пугнул топикстартера. :)
Хотя, с другой стороны, разве те же Капитал-тур, Ланта-тур или, к примеру, Детур в уже далеком прошлом закрывались менее экстремально? ;)
для Allality:Вы видимо мало ездили отдыхать, бывалые путешественники знают , что обращаться в розничное представительство того или иного туроператора(турагентства) последнее дело , так как в этом представительстве будут навязывать тур того оператора которого они представляют и переплата может оказаться весьма весомой. Просто агентство это своего рода магазин , который представляет множество туроператоров , а их у нас много, больше 100 по различным направлениям,которые стоят внимания по московскому региону более 30 и задача этого магазина найти оптимальный вариант для клиента среди множества предложений туроператоров.Разница в цене может быть иногда очень весомой, несколько десятков тыс , если тур на хорошую сумму, да и не при большой сумме тура разница весьма часто составляет от 10% и больше, что тоже не мало.Так что Ваша мысль , что турагентства скоро исчезнут полная ерунда.Представьте себе нет агентств и турист должен метаться от одного туроператора к другому по всему городу или сидеть и анализировать предложения всех этих многочисленных ТО, некоторые продвинутые туристы так и делают , но опять таки незачем идти покупать тур у самого ТО, да и ТО продающих туры частникам единицы и если кто то этим и занимается , то не от хорошей жизни. Например в фирменных агентствах Натали тур , вам никогда не дадут скидки от цены Натали тур , а вот в в обычном агентстве , чаще всего всегда пожалуйста, тем более если турист сам себе всё подобрал и его осталось только забронировать.
Умные туроператоры своих агентств вообще не держат, а то что Вы видите под брэндом того или иного туроператора -это не что иное как франчайзинговые проекты туроператоров и к самому туроператору эти агентства не имеют никого отношения. Идея брать франчайзинг у туроператора тоже полный бред , так как туроператор скорее всего обяжет планом, кроме франчайзинговых сборов, иногда весьма не маленьких- в итоге агентство будет проигрывать своим конкурентам.
Вобщем вы заблуждаетесь никаких представительств туроператоров работающих с частными лицами не существует, соответственно и ваш Вопрос, что турагентства скоро исчезнут не имеет никакого смысла, так как альтернативы турагентствам в настоящее время не существует.Дистанционная продажа с сайта туроператора пока тоже капля в море и имеет подобный функционал далеко не все ТО и опять таки этот функционал проигрывает традиционным турагентствам, так как этот функционал не позволяет клиенту получить скидку, а к скидкам наши туристы очень привыкли .
Спасибо за объяснения.

Да, отдыхать за бугор в последнее время я не езжу. :) Всегда думал, что люди наоборот лучше закажут тур у крупного туроператора (Натали Турс, например), нежели в сомнительной конторке, расположенной на 12 квадратных метрах.
для Allality: Так происходит и часто. Когда покупают туры в спец офисах с красивыми вывесками от операторов. Но грамотность населения, компьютерная, интернетовская, растет. Чувствовать себя дураком, хоть и в России, никто не хочет. Вот и выбирают. Между предложением одного оператора по завышенной цене или лучшее предложение в агентстве от всех операторов, но на 12 метрах.
для Allality: Повторюсь у Туроператора Натали Тур к примеру с Вами даже разговаривать не будут , более того скорее всего на порог не пустят-им Частные клиенты не нужны в принципе,ну к примеру , чтобы было понятно , если Вы вдруг захотите прорваться на завод выпускающий колбасу и попытаться урвать батон в производственном цеху-как Вы думаете , что произойдёт?Вот и здесь примерно такая же ситуация.По поводу 12 метров, а зачем в принципе агентству нужна большая площадь?Туроператоры это понятно огромный штат сотрудников- всех надо где то размещать - вот и занимают иногда несколько этажей здания, а агентству надо только продавать продукт производимый туроператором.Вобщем как с колбасным заводом-всё просто, не надо нечего усложнять, кто то производит, а кто то продаёт!
Общая картина стала более ясна, благодарю за разъяснения. :)
адвокат Махитин : Большей угрозой для бизнеса турагентств мне кажется распространение самостоятельных путешествий.
Вот здесь нельзя не согласиться, тенденция стойкая. Да, все еще есть категории, которые бояться (в силу незнания языка, сверхпугливости, лени), но их ряды редеют день ото дня. Особенно по направлениям Тайланд, Индонезия, Европа. С Турциями-Египтами - все ясно, дешевые пакетники и никакой мороки, они будут продаваться во все времена (тьфу-тьфу, а то ведь в последнее время все так неспокойно в той же Турции), но и прибыль с них невелика. Это раз. А два - лично для меня например существует некая иерархия, которую последовательно проходят почти все туристы, типа пирамиды Маслоу: 1. пакетник в турицию/Египет, 2. пакетник в Тай, 3. самостоятельная поездка в Тай, 3. Пакетный тур в Европу + 2 пару экскурсий на месте/эксурсионный тур, 4. Поездка в Европу, через ТА только билеты и отель, 5. Турист едет сам.
Конечно существуют категории, которым а) Турция никогда не надоест, ездят всю жизнь и будут впредь, б) пенсионеры - которые в нашей стране в большинстве своем пугливы и забиты и будут ездить везде только по пакетным/экскурсионным турам, в) те, кто в первый раз - на них и стоим))))
для Valenti: Вы заблуждаетесь, куда летают чартеры , а это в том числе Индонезия и Таиланд(экстра популярные направления в массовом туризме) самостоятельный тур не при каких обстоятельствах не сделать дешевле.Вот если Вы хотите, что то такого , что массово не делают туроператоры,например Австралию- тогда конечно есть смысл ехать самостоятельно.
Вы все рассматриваете вылеты из Москвы.
А из регионов? Чаще пакетник будет дешевле, в т.ч. в Европу, Тай и пр.
Я например сейчас еду в Испанию. Под конкретную дату. НЕ пакетом. Мне только а/б Краснодар- Москва-Барселона и обратно встали в 25 т.р на человека. Пересадка опять же... Ночь в аэропорту..... А на прямой чартер Крр-барселона самый дешевый пакетный тур на 11 дней стоит 27 т.р с проживанием, трансфером, завтраками (на человека конечно).Жаль, на мою дату уже полетки нет..... Пришлось брать билеты отдельно.
Италия, опять же. Пока Данко, Пак групп и пр держат такие цены на пакетные туры, с прямыми чартерами, нет никакого смысла лететь самостоятельно с пересадкой.
для Ирина:

Ирина, из регионов тоже по-разному. Все зависит от места. Та же Люфтганза выполняет большое количество рейсов из регионов. Да, и Аэрофлот, цены у которого на перелеты из Москвы становятся, ну, совсем не конкурентноспособными, время от времени устраивает акции с очень приятными ценами на перелеты из регионов, например, в города Европы.

для Mixaaggyl:

Один мой коллега, который любит ездить в Таиланд, уже который год обходится без турфирм. Находит он какие-то недорогие билеты с пересадками, там может быть какая-то совершеннейшая экзотика с пересадкой в Ташкенте, Ашхабаде, еще где-то, путешествует он там по стране, не всегда даже заказывает отели из Москвы по всему маршруту, что-то на месте находит. Говорит, что так ему дешевле и выгоднее обходится. Он совершенно не бекпекер, а очень даже любящий комфорт человек. Совершенно не ради спора, а в порядке обмена мнениями :) Собственного опыта поездок в эту страну, да, и другие страны этого региона, у меня пока нет.
для Majita: Да есть такая стыковка и действительно иногда получается дешевле лететь так, но один небольшой российский ТО уже как несколько лет проработал этот канал и имеет контрактные цены с туркменскими авиалиниями и дешевле получается всё брать у них.Кроме того, когда крупный ТО выпускает спецпредложение этот канал становится моментально не конкурентно способен.
Привет всем!
Тема заинтересовала немного в другом ракурсе. За последние пару лет появляется довольно много сайтов, через которые можно оформить (и в некоторых случаях даже оплатить) заявку онлайн. Турист сейчас пошел грамотный - посмотреть отзывы об отелях, почитать инфо на форумах... и менеджер по сути не нужен. Я сама в последнее время оформляю своих друзей исключительно через известного резидента сколково, и мне эта схема работы кажется весьма удобной, хотя пока и не без недостатков.
Прогресс и грамотность населения не стоит на месте, все ускоряется, жизнь в сети занимает все больше времени, и тратить время на обзвон турфирм и поход в ТА людям становится все менее интересно. К тому же, что греха таить, шанс, что попадешь на действительно грамотного специалиста, который не просто даст нужные советы, но и продаст тур с душой, не так велик - много в нашей работе халтурщиков.

И вот сдается мне, что еще 2-5 лет таких темпов, и турагентства отомрут - все уйдут работать в сеть, и личный контакт агента с клиентом уже не будет представлять интереса для обоих. Максимум, кто будет покупать туры по старинке, это активные пенсионеры, хотя и у них есть продвинутые внуки, которые дружат с интернетом :)

Здесь было много вопросов относительно открытия ТА, и я сама постоянно держу эту мысль в голове. Но в связи с развитием технологий все чаще задумываюсь - а не пора ли уже серьезно присмотреться к продажам путевок в сети? Был бы интернет-эквайринг и поисковые модули подешевле, давно б уже взялась за это дело :)
Eshta

Согласна с вами. Лет через 5-10 мы будем не только покупать путевки в разные страны, а также зарабатывать и покупать продукты, через всеми любящий интернет.
У нас в Твери люди немного консервативны и бронироваться через онлайн-сервисы вряд ли будут. Сами представьте, отдать 100 тыщ в никуда (отправить через интернет). Им проще придти в ТА и там купить тур. На счет "бронироваться напрямую через ТО", то вряд ли. Как правило, люди понимают, что у ТО им будут впаривать продукт именно этого ТО. А цены могут быть дешевле у другого туроператора. А агентство зачастую не заинтересовано в продаже тура от конкретного туроператора и ему главное, что бы турист ещё не один раз пришел к нему в агентство.
Eshta :Привет всем!
Тема заинтересовала немного в другом ракурсе. За последние пару лет появляется довольно много сайтов, через которые можно оформить (и в некоторых случаях даже оплатить) заявку онлайн. Турист сейчас пошел грамотный - посмотреть отзывы об отелях, почитать инфо на форумах... и менеджер по сути не нужен. Я сама в последнее время оформляю своих друзей исключительно через известного резидента сколково, и мне эта схема работы кажется весьма удобной, хотя пока и не без недостатков.
Прогресс и грамотность населения не стоит на месте, все ускоряется, жизнь в сети занимает все больше времени, и тратить время на обзвон турфирм и поход в ТА людям становится все менее интересно. К тому же, что греха таить, шанс, что попадешь на действительно грамотного специалиста, который не просто даст нужные советы, но и продаст тур с душой, не так велик - много в нашей работе халтурщиков.

И вот сдается мне, что еще 2-5 лет таких темпов, и турагентства отомрут - все уйдут работать в сеть, и личный контакт агента с клиентом уже не будет представлять интереса для обоих. Максимум, кто будет покупать туры по старинке, это активные пенсионеры, хотя и у них есть продвинутые внуки, которые дружат с интернетом :)

Здесь было много вопросов относительно открытия ТА, и я сама постоянно держу эту мысль в голове. Но в связи с развитием технологий все чаще задумываюсь - а не пора ли уже серьезно присмотреться к продажам путевок в сети? Был бы интернет-эквайринг и поисковые модули подешевле, давно б уже взялась за это дело :)
Я первый раз читаю ваши обсуждения, но вот решила даже зарегистрироваться и отметить немножко другую сторону - а вы думали о том, что что когда турист все делает сам тарифы на размещение в отеле у него совсем другие, нежели когда он летит по пакетному туру. Я имею в данный момент конечно же массовые направления. Я старший менеджер небольшого агентства и ко мне приходили сами туристы, которые делали себе туры полностью, например в Таиланд. Когда они все это полностью складывали(билеты, трансфер, отель) дешевле у них не получалось. Причем острова были разные от Паттаи до Самуи.
И еще один момент: я делала Австралию. Турист сам купил билеты, считал, что так дешевле. Возможно. Но вот мы могли сделать ему вылет не из Сиднея, а прямо с Золотого побережья. А ему пришлось перелетать в Сидней(билеты были не обменные). Так что есть свои плюсы и свои минусы.
Я работала у туроператора - там ты можешь действительно продавать только туры от него, и есть два-три еще туроператора(приоритетные) от которых ты еще типа можешь продавать туры, но если ты продала тур от них тебя штрафуют. Т.е. сначала ты все-равно должна предлагать туры от данного туроператора и вот если у него нет авиабилетов или еще чего-то то можешь предложить тур от приоритетных туроператоров, но все равно..... И кстати нормы большие.
Маргарита89 :... например в Таиланд. Когда они все это полностью складывали(билеты, трансфер, отель) дешевле у них не получалось...
не нужно так откровенно вводить нас в заблуждение.
Маргарита89 :... Причем острова были разные от Паттаи до Самуи...
именно НЕЗНАНИЕ ГЕОГРАФИИ (менеджерами ТА) меня и удивляет больше всего
не хочу вас расстраивать но Патайя НЕ ОСТРОВ как собственно и Краби (видел туры НА КРАБИ у одного ТО) lol
что касаемо Самуи, то за последние несколько лет не видел предложений от ТО в отель где я останавливаюсь - которые были бы хотя бы равны по стоимости моим затратам, обычно разница составляет от 50% до 100% в большую сторону.
о чем я уже писал ранее.
Маргарита89 :... я делала Австралию. Турист сам купил билеты, считал, что так дешевле. Возможно. Но вот мы могли сделать ему вылет не из Сиднея, а прямо с Золотого побережья. А ему пришлось перелетать в Сидней(билеты были не обменные)...
данный пример показывает только неопытность конкретного туриста, а не вашу профессиональность - в Австралию чартеры не летают и соответственно и вы и турист оперируете одинаковыми авиакомпаниями при составлении маршрута.
Маргарита89 :... Так что есть свои плюсы и свои минусы...
конечно есть, но плюсов при самостоятельных путешествиях больше (ИМХО)