Суды в туризме. Анекс понизил звездность отеля

Люди, кто проходил суды с клиентами? По каким вопросам? Как решилось?

У меня трабл — отправила туристов в египетский отель 4* Анекс тура. По приезду мне на стол кидают претензию — отель не 4*, а 3*. Причем мадамы активные попались — замучали персонал отеля жандармерией и им отель даже дал бумагу, что такие-то отдыхали в отеле K... 3*. Отправила их претензию в правовой отдел Анекса. Через 7 дней приходит ответ, что данных о перемене звездности оператору не поступало, но готовы выплатить туристкам 3000 руб. Те в позу встали, подали в суд. На меня, ессно, поскольку договор со мной. Если в начале в претензии требовали возврата полной суммы — 42 тысячи руб., то теперь повестка в суд и в иске уже идет речь о 100 тысячах. Анекс кидает - не может даже инфу посуточно по отелю предоставить

vantala : Причем мадамы активные попались — замучали персонал отеля жандармерией и им отель даже дал бумагу, что такие-то отдыхали в отеле K... 3*.

А что за отель то? Зачем тайну делать из названия?

vantala : Если в начале в претензии требовали возврата полной суммы — 42 тысячи руб., то теперь повестка в суд и в иске уже идет речь о 100 тысячах.

Самый настоящий ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЙ ТЕРРОРИЗМ! Совсем охренели! За понижение звездности отеля - требовать в два раза больше, чем заплатили!
Хрен они получат 100 тысяч. Исходят из формулы "проси больше - получишь хоть что-то".
При этом они то прекрасно понимают, что агентство не виновато, а выбирало отель вместе с ними по каталогу туроператора. Ух, я бы этим "активным мадамам" надрал бы задницу!

silver :
Самый настоящий ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЙ ТЕРРОРИЗМ! Совсем охренели! За понижение звездности отеля - требовать в два раза больше, чем заплатили!
Хрен они получат 100 тысяч. Исходят из формулы "проси больше - получишь хоть что-то".
При этом они то прекрасно понимают, что агентство не виновато, а выбирало отель вместе с ними по каталогу туроператора. Ух, я бы этим "активным мадамам" надрал бы задницу!

Отель Kahramana, что в Шарме. Предлагаю Анексу вместе защищаться, им пофигу все, даже справку об авиаперелетах и стоимости отеля посуточно не могут предоставить. Не говоря, уже о бумаге о разнице посуточной на проживаниев отелях 3* и 4*

vantala : Не говоря, уже о бумаге о разнице посуточной на проживаниев отелях 3* и 4*

Не понял. Разница в проживании в отелях 3 и 4*??? А что это? Я понимаю разницу в проживании между вполне конкретными отелями, а так... Известно же, что есть 3* дороже 4*

А о туристках: точно, таких прибить хочется сразу, чтобы не плодились...
Защищайтесь обязательно!!! На всех ресурсах отель значится как 4*, и я в ужасе - как же надо было хотельеров пытать, чтобы они про себя 3* написали...

Мы вообще перестали указывать в договорах звёздность. Считаю, что конртетизировать надо лишь тогда, когда отель сетевой, или стоят радом два или три в разных категориях, ну как, скажем два Хилтона в Шарме - Дримз и Фэрроуз - один 4*, другой 5* - и то они по-разному называются, перепутать трудно.
Почему мы, агенты, должны страдать из-за отельных причуд? Да и не только отельных - операторы ежегодно проводят фам трипы по курортам, неужели трудно отметить изменения?
Гнев туристов можно понять и он предсказуем - не все готовы отдыхать в трёшке.

vantala : Предлагаю Анексу вместе защищаться, им пофигу все, даже справку об авиаперелетах и стоимости отеля посуточно не могут предоставить. Не говоря, уже о бумаге о разнице посуточной на проживаниев отелях 3* и 4*

Я бы вам посоветовала действовать не с позиции своей вины, и не выяснять разницу между стоимостью 4* и 3*, а защищать свою невиновность. В конце концов если не существует в принципе отеля 4* с данным названием, то клиенту вы его и предложить бы не смогли. Так что либо добывайте кучу подтверждающей информации о том, что отель позиционируется как 4*, а именно - каталоги, распечатки из интернета и т.п. Можете для усиления позиции провести сравнительный анализ сервиса и размещения в аналогичных 4* отелях, что подтвердит что клиенты получили все на уровне 4*. И не соглашайтесь что признаете написанное в бумаге из отеля, пусть суд выясняет насколько она правдива, я думаю в отель они точно писать не будут, а вот Анекс запросят, и те уж точно всю информацию дадут. Либо если вы не сможете собрать подтверждающую информацию что отель был в каталогах и рекламе 4*, попробуйте доказать что этого отеля как 4* не существует, что это техническая опечатка и доказывайте что вы предоставляли всю информацию об уровне сервиса данного отеля. Второй вариант сложнее, но имеет право на существование. Но в любом случае такой процесс проигрывать нельзя, это реально можно дикий прецендент создать!!!

Эллочка : Гнев туристов можно понять и он предсказуем - не все готовы отдыхать в трёшке.

Абсолютно не согласна с данным высказыванием, есть трешки которые многие четыре звезды за пояс заткнут. А если брать отдельные страны, то там вообще это деление весьма и весьма относительное.

*****
*****
*****
Вот например ссылочки где отель в описаниях идет как 4*.
Есть данные и как о трешке, но вы же можете работать с определенными ТО и базами описания отелей.

Эллочка : не все готовы отдыхать в трёшке

Судя по цене тура - вполне готовы. Это потом у них по ходу дела распальцовка появляется (я не имею в виду профпотребителей).

BRM : а защищать свою невиновность

О! Вот это верно! В условиях абсолютного отсутствия презумпции невиновности в нашей богоспасаемой стране только этим и приходится заниматься...

А о официальной категории отеля нужно не из Инета инфу качать, а получить от отеля официальное письмо.

для vantala:
Нужно подать встречный иск и Анексу сразу или в процессе. Поскольку у вас есть договор на конкреьные услуги, а не на другие. Здесь ситуация явна, о не продоставлении договорных (заявочных) услуг. Пусть страхователь и выплачивает. Не надо бояться суда, когда у вас есть все документы фин отношений с горе опреатором.

vantala : Предлагаю Анексу вместе защищаться, им пофигу

Как вы его назвали этого туроператора?
Анекстур http://anextour.com - им пофигу
Уже вычеркнул из числа лидеров. Зачем кушать яйцо целиком, если оно тухлое..

Старый Турист : А о официальной категории отеля нужно не из Инета инфу качать, а получить от отеля официальное письмо.

Насколько я поняла,что письмо из отеля как раз на руках у туристов и подтверждает данные о трешке... Поэтому с этим могут возникнуть трудности. А насчет Инета, а почему нет??? Это официальный открытый источник информации, и если в представленных там каталогах отелей Египта, он стоит в описании как 4*,то это только усилит позицию в суде, подтверждая что тур.агентство никого не обманывало,а пользовалась общедоступными данными, особенно если распечатки будут с сайтов ведущих ТО по Египту.

А Вы его видели, это письмо? А даже если и видели, что Вам мешает получить еще одно? Думаю, они Вам с удовольствием пришлют бумажку про то, что они 4*. И будете Вы в суде иметь победный вид
Инет и прочие ресурсы никто не отменял, но для наших судей существенны только ДОКУМЕНТЫ.

VAKA : для vantala:
Нужно подать встречный иск и Анексу сразу или в процессе. Поскольку у вас есть договор на конкреьные услуги, а не на другие. Здесь ситуация явна, о не продоставлении договорных (заявочных) услуг. Пусть страхователь и выплачивает. Не надо бояться суда, когда у вас есть все документы фин отношений с горе опреатором.


Как вы его назвали этого туроператора?
Анекстур http://anextour.com - им пофигу
Уже вычеркнул из числа лидеров. Зачем кушать яйцо целиком, если оно тухлое..

Вчера был суд. Анекса привлекаем в качестве соответчика. Не знаю, приедет ли кто-то от них или хотя бы ответить письменно могли бы. Обидно то, что сейчас впаять иск могут мне, а я потом буду долго и упорно ездить в Москву и судиться с оператором там.

Старый Турист : А Вы его видели, это письмо? А даже если и видели, что Вам мешает получить еще одно? Думаю, они Вам с удовольствием пришлют бумажку про то, что они 4*. И будете Вы в суде иметь победный вид
Инет и прочие ресурсы никто не отменял, но для наших судей существенны только ДОКУМЕНТЫ.

Да, письмо я видела - написано в нем, что такие-то такие-то отдыхали в отеле К3* с такого-то по такое-то. Данный докумет был выдан по просьбе отдыхающих. Отель никакой ответственности не несет.

Точно, судья вчерашний так и сказал - что нам интернет? мы не знаем, что такое интернет. Нам все в бумажном виде надо и заверенное нотариально.

Ну, не все потеряно - про "нотариально" судья сглупанул (у Вас есть адвокат? Бейте на процессуальные ошибки!!!!)
А про "бумажный вид" - все, как уже было говорено.

ИСКРЕННЕ желаю Вам удачи!!!!!!!!!!!!!

BRM : *****
*****
*****
Вот например ссылочки где отель в описаниях идет как 4*.
Есть данные и как о трешке, но вы же можете работать с определенными ТО и базами описания отелей.

Я уже перелопатила все что можно, и инет и по каталогам разных операторов. В турах.ру и топхотелс он стоит как 4* - но нашим судам интеренет не док-во, им надо бумагу. Из операторов этот отель продает Coral и его дочки - идет как 3+, Mostravel - 3*, у Vand на сайте он как 4*, а в каталоге как 3*(4*) - так и пишут. Нашла для суда старый каталог Mostravel - 2003 года, там у них как 4* - больше нет ни у кого. Анекс, после претензии быстро поставил на сайте 3*, в новом каталоге по Египту его нет у них.

Сорри, уезжала, поэтому давно тут не была. Что у вас происходит с судом? Я понимаю что суду конечно хочется официальную бумагу... но интернет хоть что-то вместо ничего... Интересно а в ваучере что было?
А может вам попробовать скинуть на имя отеля запрос, с просьбой подтвердить что они соответствуют четырем звездам....как тут уже рекомендовали, вдруг получится... все же египет) А так остается тогда проводить сравнительный анализ трешек и четверок и пытаться сделать упор, что уровень услуг был высокий....

Я вас поздравляю!!! Прочитала уже о вашем суде на другой ветке!!! Все же маленькая но победа!!!

Хм... к сожалению это еще не конец. 4200 их, ессно, не удовлетворило. Подали аппеляцию. Суд еще будет не знаю какого числа. Теперь требуют уже не 100 штук, 150... со всеми моральными издержками. Пипец какой-то. Начинаю ненавидеть всех ТО, да простит меня мой когда очень любимый Анекс.

vantala : Хм... к сожалению это еще не конец. 4200 их, ессно, не удовлетворило. Подали аппеляцию. Суд еще будет не знаю какого числа. Теперь требуют уже не 100 штук, 150... со всеми моральными издержками. Пипец какой-то.

Мда. Это не лечится.