Для специалистов турбизнеса

Снятие брони и штрафы

Добрый день, столкнулся с такой ситуацией , помогите разобраться.
1. В турагенстве за 2 месяца (примерно) был оплачено 30 процентов тура в Грецию в Халкидики, примерно через месяц за 25 дней по определенным личным обстоятельствам я отказался от тура. Мне сказали что нужно заплатить штрафные санкции . Но по своим каналам тур оператора Холидей который работает с Грецией сколько я узнавал не существует, по другим каналам на стороне Греции был пробит отель там на мою фамилию брони небыло. Могу ли я
1. Потребовать договор заключенный между турагенством и туроператором Холидей для проверки
2. Письменное потверждение брони данного отеля
3. Документы подтверждающие о выставлении туроператором штрафа турагенству за отказ от брони.
4. Документы подверждающие что турагенство понесло реальные финансовые потери из-за отказа заказчика от тура.

Также прошу уточнить при 30 процентной оплате тура (бронировании) должнен туроператор дать мне чек или путевку Тур-1 и является ли это грубым нарушением турагенства.

Я получил только на руки Договор и Квитанцию к приходному кассовому ордеру.

Что нужно делать в такой ситуации
Все Ваши права прописаны в договоре с турфирмой в разделе "Порядок расторжения договора".
Обычно в этом разделе указывается какую часть от стоимости тура вам вернут в зависимости от того за сколько дней до нач. поездки вы отказываетесь от нее. В этом слуае не имеет смысла и ,мне кажется, права считать фактические потери турагенства.
Все вдоговоре, а если там ничего про это нет, то можно подать в мировой суд, но перед этим написать претензию ТА
Вы знаете , нам немогли ответить какой все таки тур оператор нас отправляет из Москвы и какой встречает, второе отель был пробит на наличие брони как со стороны Москвы так и со стороны Греции, отель Sani Beach Hotel, отель как вы думаете этот будет врать , на запрос??
За что платить 10 процентов, в договоре прописано ОТ РЕАЛЬНЫХ ФИНАНСОВЫХ ПОТЕРЬ ИЗ_ЗА ОТКАЗА ОТ ТУРА, теперь если Вы все грамотные объясните ЕСЛИ БРОНИ НЕТ, ОН НЕ МОЖЕТ ОБЪЯСНИТЬ КАКОЙ ТУР ОПЕРАТОР НАС ОТПРАВЛЯЕТ (сначало он утверждал что это Холидей вы знаете такого , не путать с рашин холидей мы его спросили он сказал именно Холидей)КАКИЕ ФИНАНСОВЫЕ ПОТЕРИ ОН ПОНЕС , если штрафных санкций от туроператора нет, беднинький пересторался наверно держать наши деньги в сейфе вместе с паспортами и за это мы ему должны 10 процентов от стоимости тура отдать?
1. Смотрите Ваш Договор с агентством. Там должны быть указаны штрафные санкции. Если Вы оный Договор подписали - возмущаться нечем.
2. Агентство было ОБЯЗАНО выдать Вам либо кассовый чек, либо путевку по форме ТУР-1. Приходник можете выкинуть, это уже несколько лет как не документ.
Уважаемй Старый турист про первый Ваш ответ вы не правы , вы наверно нетак все поняли зайдите сюда ?ubb=get_topic&f=11&t=000151
Пара нюансов:

Если у оператора (или принимающей стороны) есть блок номеров в отеле, то Ваша фамилия в службе бронирования отеля и не должна фигурировать :D, у них фамилии могут появиться вообще за пару дней до вылета, когда принимающая сторона флайт-лист получит...

Взимание штрафов зачастую не зависит от того, выставил ли штраф отель (авиакомпания, принимающая сторона и т.п.). А зависит это исключительно от аппетитов руководства фирмы-оператора. Многие из них, к примеру, однозначно применяют штраф при отказе менее чем за месяц до вылета. Агентство в данном случае вынуждено идти в кильватере, поскольку оплачивать штрафы из своих, агентских, денег - это из области альтруизма, а не бизнеса.

Требовать Договор агентства и оператора Вы не вправе, ибо это относится к понятию "коммерческой тайны" и "конфиденциальности". У Вас есть Договор с агентством. Если штрафные санкции там были указаны, а Вы его подписали - какие вопросы могут быть? Вас же никто под дулом не заставлял автограф ставить? :D

А вот подтверждение брони Вы можете потребовать. Хотя, повторюсь, - если у фирмы свои блоки, то она их может закрывать без непосредственного бронирования номеров пофамильно.

Кстати, 30% предоплаты для Шенгена - это весьма лояльно! Обычно не меньше 50% берут.

Впрочем, искренне желаю Вам деньги вернуть, поскольку сам считаю подобную систему штрафования банальным грабежом.
Удачи!
Я обьясняю , еще раз, в договоре написано, что ТУРАГЕНСТВО БЕРЕТ 10% ЗА РЕАЛЬНЫЕ ФИНАНСОВЫЕ ПОТЕРИ, теперь объясните если отель не потвержден, туроператора он не может сказать, какие РЕАЛЬНЫЕ ФИНАНСОВЫЕ ПОТЕРИ он понес из за меня, за хранение моего паспорта и денег в сейфе, это типа как услуга за использования банковской ячейки стоит денек за месяц стоимость оказалась 120 евро, это не смешно ли
Думаю, что и в этой сфере как и других должно указыватся "приобретенные товары возврату не подлежат". А то понимаешь ли устроили тут "хочу", "не хочу".Мы вообще, если клиент не принесент веских доказательств-тима справочку о том, что что-то произошло деньги не возвращаем. Ты не хочешь тур, а агентство не захочет деньги возвращать.На одном желании такие дела не строятся.В туре все оплачено обычно заранее, ты замораживаешь продажу месяц, потом отказываешься, что прикажешь с туром делать???
цитата
Я обьясняю , еще раз, в договоре написано, что ТУРАГЕНСТВО БЕРЕТ 10% ЗА РЕАЛЬНЫЕ ФИНАНСОВЫЕ ПОТЕРИ, теперь объясните если отель не потвержден, туроператора он не может сказать, какие РЕАЛЬНЫЕ ФИНАНСОВЫЕ ПОТЕРИ он понес из за меня, за хранение моего паспорта и денег в сейфе, это типа как услуга за использования банковской ячейки стоит денек за месяц стоимость оказалась 120 евро, это не смешно ли
А Работа менеджера, который подобирал вам тур? Переговоры с ТО, звонки, заявки, аннуляции? Потеря времени?
написано :
Думаю, что и в этой сфере как и других должно указыватся "приобретенные товары возврату не подлежат". А то понимаешь ли устроили тут "хочу", "не хочу".Мы вообще, если клиент не принесент веских доказательств-тима справочку о том, что что-то произошло деньги не возвращаем. Ты не хочешь тур, а агентство не захочет деньги возвращать.На одном желании такие дела не строятся.В туре все оплачено обычно заранее, ты замораживаешь продажу месяц, потом отказываешься, что прикажешь с туром делать???
а скажите за что я вам должен платить ВЫ РАБОТАЕТЕ НА КОМИССИОННЫХ ОТ ТУРОПЕРАТОРА ЕСЛИ ВЫ МНЕ НЕ ЗАБРОНИРОВАЛИ ,ЕСЛИ ВЫ НЕ МОЖЕТЕ ТОЛКОМ СКАЗАТЬ КТО ТУР ОПЕРАТОР И ПРЕДОСТАВИТЬ МНЕ БУМАГУ ГДЕ ПОКАЗАНЫ ВАШИ РЕАЛЬНЫЕ ЗАТРАТЫ,вы получается тоже такаяже гнусьненькая конторка которая работает КАК БЫ БАБОК СРУБИТЬ, а не задумывается о последствиях и о том придут ли к Вам вследующий раз за туром и не заботитесь о своей репутации.
написано Vpost:


а скажите за что я вам должен платить ВЫ РАБОТАЕТЕ НА КОМИССИОННЫХ ОТ ТУРОПЕРАТОРА ЕСЛИ ВЫ МНЕ НЕ ЗАБРОНИРОВАЛИ ,ЕСЛИ ВЫ НЕ МОЖЕТЕ ТОЛКОМ СКАЗАТЬ КТО ТУР ОПЕРАТОР И ПРЕДОСТАВИТЬ МНЕ БУМАГУ ГДЕ ПОКАЗАНЫ ВАШИ РЕАЛЬНЫЕ ЗАТРАТЫ,вы получается тоже такаяже гнусьненькая конторка которая работает КАК БЫ БАБОК СРУБИТЬ, а не задумывается о последствиях и о том придут ли к Вам вследующий раз за туром и не заботитесь о своей репутации.

Читайте внимательно про какую Вы мне ануляцию говорите ВЫШЕ НАПИСАНО ЧТО НЕБЫЛО БРОНИ и КАК ОНА МОЖЕТ БЫТЬ ЕСЛИ ОН НЕ МОГ МНЕ СКАЗАТЬ КАКОЙ ТУРОПЕРАТОР С НИМ РАБОТАЕТ, кому он звонил??????.
Хватит защищать бестолковщину
написано Gemma:


А Работа менеджера, который подобирал вам тур? Переговоры с ТО, звонки, заявки, аннуляции? Потеря времени?
Читайте внимательно про какую Вы мне ануляцию говорите ВЫШЕ НАПИСАНО ЧТО НЕБЫЛО БРОНИ и КАК ОНА МОЖЕТ БЫТЬ ЕСЛИ ОН НЕ МОГ МНЕ СКАЗАТЬ КАКОЙ ТУРОПЕРАТОР С НИМ РАБОТАЕТ, кому он звонил??????.
Хватит защищать бестолковщину
Да и в конце концов ЛЮДИ ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО ЧТО НАПИСАНО,А ПОТОМ ОТВЕЧАЙТЕ да и вообще СУД ВСЕ РЕШИТ,а я знаю что он реально проиграет.
бумаги он подписал о расторжении. Брони не было и запрос сделан. На 10%от тура в Грецию реальные затраты не тянут. Но у него просто появился геморой с разбирательством и оплатой суда, а возможно встанет вопрос о проверки его лицензии и всего остального, чек не предоставлен ссылаясь на сломаность аппарата , ну чтож приостановят для проверки работу его он потеряет только больше в период бархатного сезона.
написано :
Думаю, что и в этой сфере как и других должно указыватся "приобретенные товары возврату не подлежат". А то понимаешь ли устроили тут "хочу", "не хочу".Мы вообще, если клиент не принесент веских доказательств-тима справочку о том, что что-то произошло деньги не возвращаем. Ты не хочешь тур, а агентство не захочет деньги возвращать.На одном желании такие дела не строятся.В туре все оплачено обычно заранее, ты замораживаешь продажу месяц, потом отказываешься, что прикажешь с туром делать???
И еще, представьте себя ввиде покупателя квартиры через риэлтора, вы приходите вам парят мозги типо все будет окей , вы проплачиваете деньги скажем 30 % от стоимости квартиры, проходит время вы меняете риэлтора по определенным причинам и ЗНАЕТЕ ЧТО РИЭЛТОР НИ ЧЕМ НЕ ЗАНИМАЛСЯ!!!!!!, а Вам он вешает лапшу что он понес реальные финансовые затраты и по этому с вас надо удержать скажем 1000 у.е. Как Вы поведете в такой ситуации,я так понял что вы готовы отдать деньги не спрашивая потвердительных документов и не разбираясь , ну тогда счастья Вам.
"Любезный" VPOST ты в магазине интересуешься его условиями работы с оптовиками? Какое тебе дело где агентсво приобретает тур, у какого оператора и на каких условиях? Есть туры где вообще нет комиссионных и агентство вправе накладывать сколько его душе угодно. А ты попробуй при покупке квартиры оставить задаток, а потом придти и сказать, что не хочу и получи обратно задаток, если такой крутой.Ради этики хотя бы не стоит жаргонить. Сам ты гнустный червячок, паразит........таких как ты клиентов вообще выдворять надо, кому ты сдался???
написано :
"Любезный" VPOST ты в магазине интересуешься его условиями работы с оптовиками? Какое тебе дело где агентсво приобретает тур, у какого оператора и на каких условиях? Есть туры где вообще нет комиссионных и агентство вправе накладывать сколько его душе угодно. А ты попробуй при покупке квартиры оставить задаток, а потом придти и сказать, что не хочу и получи обратно задаток, если такой крутой.Ради этики хотя бы не стоит жаргонить. Сам ты гнустный червячок, паразит........таких как ты клиентов вообще выдворять надо, кому ты сдался???
Отстой полнейший , читайте Законодательство и в голове Вашей будет порядок, а не мечтать "Думаю, что и в этой сфере как и других должно указыватся "приобретенные товары возврату не подлежат". А то понимаешь ли устроили тут "хочу", "не хочу".Мы вообще, если клиент не принесент веских доказательств-тима справочку о том, что что-то произошло деньги не возвращаем. Ты не хочешь тур, а агентство не захочет деньги возвращать.На одном желании такие дела не строятся.В туре все оплачено обычно заранее, ты замораживаешь продажу месяц, потом отказываешься, что прикажешь с туром делать??? "

Надо придерживаться Закона прав потребителей ДОРОГОЙ, о чем можно с Вами говорить.
А мечтать можете сколько угодна и о чем угодно
И еще, представьте себя ввиде покупателя квартиры через риэлтора, вы приходите вам парят мозги типо все будет окей , вы проплачиваете деньги скажем 30 % от стоимости квартиры, проходит время вы меняете риэлтора по определенным причинам и ЗНАЕТЕ ЧТО РИЭЛТОР НИ ЧЕМ НЕ ЗАНИМАЛСЯ!!!!!!, а Вам он вешает лапшу что он понес реальные финансовые затраты и по этому с вас надо удержать скажем 1000 у.е. Как Вы поведете в такой ситуации,я так понял что вы готовы отдать деньги не спрашивая потвердительных документов и не разбираясь , ну тогда счастья Вам.
и Вы не ответили на ВЕРХНЕИЗЛОЖЕННЫЙ вопрос, мало ли какие обстоятельства ( допустим кто то умер) вы отказываетесь Вы отдадите эти 1000 у.е. просто так ????
В соответствии с федеральным заколном "о защите прав потребителей" вы имеете право расторгнуть договор уплатив исполнителю ФАКТИЧЕСКИ понесеные раходы. Данные расходы должны быть ПОТВЕРЖДЕНЫ документарно. Если исполнитель удерживает часть средств и не обосновывает свои действия, вы имеете право обратиться с исковым заявлением в суд.

Ответ нормальных юристов , а не мечтателей
В суд обратиться - право любого гражданина. Есть, правда, и некоторые "но". А именно -
1.затраты материальные и временные,
2.вариант, что этот самый договор между туристом и агентством составлялся при участии юристов, и не все так жизнерадостно, как кажется на первый взгляд,
3.Ваши формулировки (типа 10% за реальные финансовые потери - это как, потери 100 долл. - вычтут 10?) не блещут четкостью, похоже, что услуги юриста Вам обойдутся недешево.
Вывод - обращайтесь в суд! Это полезно для самообразования. :D
Спасибо всем участвующим в этом топике, кого если обидел (это наверно ) прошу извинения, а так я думаю что тема себя исчерпала, все решит суд.
Приветствую всех, хочу сообщить радостную весть я получил свои деньги обратно, обратившись в http://www.turistprav.ru было составлено письмо

ПРЕТЕНЗИЯ
в защиту интересов


02 августа 2005г. между ООО «......» в лице исполнительного директора ........ и гражданином ......., был заключен договор оказания туристических услуг №03/02. В соответствии с вышеуказанным договором, Ваша организация взяла на себя обязательство организовать туристическую поездку по маршруту Москва-Халкидики-Москва сроком с 28 сентября 2005г. по 09 октября 2005г. По вышеуказанному договору ....... была внесена предоплата в размере 14265 (четырнадцать тысяч двести шестьдесят пять) рублей.
Со стороны исполнительного директора ...... не было предоставлено документов, подтверждающих его право осуществлять действия от имени ООО «......». Оформление приема денег производилось без использования ККМ, что нарушает правила торговли и Налоговое законодательство.
В договоре отсутствовала информация о туроператоре, включая данные о лицензии на осуществление туроператорской деятельности, его юридический адрес и банковские реквизиты, что нарушает ст.10 ФЗ «Об основах туристской деятельности в РФ». Данная информация является существенным условием договора (ст.10 ФЗ «Об основах туристской деятельности в РФ». Несоблюдение существенных условий договора является основанием для признания договора недействительным ст. 168 ГК РФ. Непредставление информации об изготовителе (исполнителе, продавце) нарушает положение ст. 9 ФЗ «О защите прав потребителей» и влечет последствия, предусмотренные п. 1 ст. 12 данного Закона, Потребитель имеет право отказаться от исполнения договора и потребовать возврата уплаченной по договору суммы и возмещения убытков.
01 сентября 2005г. имея проблемы на работе, а так же основываясь на п. 1 ст. 12 ФЗ «О защите прав потребителей», ....... обратился в вашу организацию с заявлением о расторжении договора. ..... В.А. была возвращена сумма в размере 9384 (девять тысяч триста восемьдесят четыре) рубля. При расторжении договора, с вашей стороны была незаконно удержана сумма в размере 4881 рубль (139 Евро по курсу ЦБ РФ на 02 сентября 2005г.). Таким образом, ...... В.А. был причинен материальный ущерб в размере 4881 (четыре тысячи восемьсот восемьдесят один) рубль.
Не смотря на грубое нарушение с вашей стороны Закона о защите прав потребителе, Закона об основах туристской деятельности, Налогового кодекса РФ и Правил торговли, в возникшей после этого переписке, ваша организация ссылается на то, что понесла фактические расходы, связанные с исполнением договора. Однако даже никаких документов, подтверждающих фактически понесенные расходы, предоставлено не было. Мало того, в документах, предоставленных ....... В.А. в момент урегулирования сложившейся ситуации, выяснилось, что туроператором по организации заказанного тура значится ООО «Центр Туризма «Шелковый путь» - группа операторов». Согласно Приказу Федерального Агентства по Туризму № 98 от «05» августа 2005 г. действие лицензии на осуществление туроператорской деятельности ООО «Центр Туризма «Шелковый путь» - группа операторов», приостановлено сроком на шесть месяцев. Как следует из Приказа №98, поводом для приостановления действия лицензии послужили грубые нарушения ООО «Центр Туризма «Шелковый путь» - группа операторов» лицензионных требований и условий, предусмотренных постановлением Правительства РФ №95 от 11.02.2002 г. Следовательно тур, намеченный на 28 сентября 2005 г. не мог состояться в любом случае.

Сообщаем Вам, что в случае обращения в суд цена иска значительно возрастет за счет требований по возмещению помимо материального ущерба и морального вреда, компенсации расходов по использованию услуг адвоката в гражданском процессе, в соответствии со ст. 100 ГПК РФ. А так же, в соответствии со ст. 395 ГК РФ за пользование чужими денежными средствами вследствие их неправомерного удержания, уклонения от их возврата, иной просрочки в их уплате либо неосновательного получения или сбережения за счет другого лица подлежат уплате проценты на сумму этих средств. Размер процентов, подлежащих уплате, определяется из существующей ставки рефинансирования ЦБ РФ на день подачи искового заявления в суд или на день вынесения решения.
При обращении в суд, в защиту прав ...... В.А., РОО СЗППТ «Клуб защиты прав туриста» оставляет за собой право требовать наложение ареста на имущество и счета организации в соответствии со ст. 139-140 ГПК РФ в обеспечение исковых требований.
Так же, сообщаем Вам, что при удовлетворении судом требований потребителя, суд взыскивает с исполнителя за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя, штраф в размере 50% от суммы присужденной судом в пользу потребителя, в соответствии с п. 6 ст. 13 Закона «О защите прав потребителя».
Надеемся, что законное требование нашего клиента будет удовлетворено в добровольном порядке, и у нас не будет оснований для обращения в Федеральное агентство по туризму, Комитет по внешнеэкономической деятельности г. Москвы, Федеральную службу по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека, в УБЭП, Прокуратуру г. Москвы, а также в суд.

В соответствии со статьями 166, 167, 168, Гражданского Кодекса Российской Федерации и статьями 9, 12 Закона РФ «О защите прав потребителей» ст. 10 ФЗ «Об основах туристской деятельности в РФ»,
Просим:
Возместить ..... В.А.. сумму в размере 4881 (четыре тысячи восемьсот восемьдесят один) рубль, которая компенсирует в полном объеме ущерб, причиненный ...... В.А., ООО «.....».
В противном случае оставляем за собой право на обращение в суд с исковым заявлением в Федеральное агентство по туризму, Комитет по внешнеэкономической деятельности г. Москвы, Федеральную службу по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека, Управление по борьбе с экономическими преступлениями, Прокуратуру г. Москвы.


Вот
:D :D :D :D :D
если это сообщение еще актуально, то Вам необходимо
1. подключить постоянную линию интернета
2. заключить договор с одной из организаций предоставляющих доступ к системам бронирования авиабилетов (в России их всего 3)
3. заключить договор с агентом, предоставляющим право продажи авиабилетов
4. обучить не менее 2 специалистов по продаже (получить аттестаты)
РАБОТАЙТЕ

В случае необходимости обращайтесь, поможем на всех этапах (095) 783-73-90? Ефим
efimvl@mail.ru
написано :
если это сообщение еще актуально, то Вам необходимо
1. подключить постоянную линию интернета
2. заключить договор с одной из организаций предоставляющих доступ к системам бронирования авиабилетов (в России их всего 3)
3. заключить договор с агентом, предоставляющим право продажи авиабилетов
4. обучить не менее 2 специалистов по продаже (получить аттестаты)
РАБОТАЙТЕ

В случае необходимости обращайтесь, поможем на всех этапах (095) 783-73-90? Ефим
efimvl@mail.ru
Сообщение "не в кассу"

:D
Поздравляю!
Честно говоря не ожидал.
Успехов!