Про непрофессионализм Туров.ру

http://www.tourdom.ru/forum/viewtopic.p ... sc&start=0

Читать до конца, там с конкретными примерами.

Думаю, почтеннейшей публике будет не лишним обо всем этом знать.
Агентам - знать о том, как их за их же, агентов деньги, могут подставить, а туристам - о том, насколько надежен этот ресурс и насколько можно доверять имеющейся на нем информации.

Ой, а когда отключили????
Рассказывай подробности.

Поудивляемся на звериный оскал турорушного самодурства.

написано Anhar:
Ой, а когда отключили????
Рассказывай подробности.

Поудивляемся на звериный оскал турорушного самодурства.

Дык вчера и отключили. Просто IP в стоплист поставили. Там у Управдомши похоже ПМС... Ну его нафиг, там все равно уже давно только пустая болтавня идет..

Dimentiy Anhar какая связь между турдомом и туры.ру ?

или я что то не вкурил ?

[ 16 Мар 2006: Сообщение отредактировано: VIRUS ]

А там была ветка, в которой эти самые туры обсуждались.
Но там быстро рты позатыкали.


Меня там забанили за то, что я воров ворами назвала (любят там затыкать тех, кто не доволен рекламодателями - это уже не в первый раз находит подтверждение), а Диментия за то, что он в довольно корректной форме попросил не затыкать ему рот и не указывать что писать, а о чем помалкивать.

Вот и общаемся в более демократическом месте. Где рты не затыкают и не банят только за то, что ты имел неосторожность заявить о том, что тебя обворовал тот, кого усиленно пытаются представить публике как образец добродетели.

Помнится, гражданка из Бизнес-океана пиарилась и говорила правельные слова о том, что вот когда ее сотрудники делают сайт, то надо их поощрять за это рублем. Типа, всякий труд должен быть вознагражден. А на вопрос, почему она не желает оплатить украденные с моего сайта описания и фотографии - ведь я на это тратила конкретные деньги - поездки, дорогой фотик, время и т.п., она предпочла не отвечать. ВОпрос просто вымарали. То есть, ее сотрудники УКРАЛИ мои материалы... получили за это поощрение какое-то (если верить словам директриссы)... а настоящие авторы в полном пролете. Их труд уважения не достоин. И тем более не достоин того, чтобы его достойно оплатил тот, кто решил попользоваться результатами этого труда. В результате потом пришлось добиваться снятия материалов в частном порядке.

Другой случай: также спустили на нет вопрос о том, почему Вояж де люкс, который себя как оператора по Иордании представлял почтенной публике, на своем сайте использует без разрешения мои материалы и материалы моего хорошего знакомого, которые были размещены на сайте журнала "Вокруг света".

Это только то, что я вспомнила. Но таких случаев довольно много.

Знаете, я как модератор постаралась бы убедить тех, кто не прав, попросить прощения и разрешить конфликт публично. Это было бы только на пользу тем, кто не очень красиво выглядит благодаря своим методам.

А там иначе: молчать, я сказал! Не будешь молчать - сиди как Вахтанг 6 мес без права доступа к форуму, без доступа к личным сообщениям (а у меня, к примеру, нужная информация там хранится, сейчас девочка одна пишет - а я ни прочитать ни ответить не могу!), те, кто тебя обидел, могут ёрничать, отпускать в твой адрес какие угодно пошлости. А ты не можешь не то что тем же ответить - вообще ответить не можешь.

Это как в момент драки одному руки связать и не прекратить саму драку. Результат предсказуем, правда? Имеет ли право модератор создавать ситуацию с таким предсказуемым результатом?

[ 17 Мар 2006: Сообщение отредактировано: Anhar ]

[ 17 Мар 2006: Сообщение отредактировано: Anhar ]

Гопода! Вас это удивляет? В этом месте о котором идет речь надо делать КУ, а то желтые штаны вас выключат. Если есть желание там сиять, и еще кое где (догадываетесь о чем я), то надо занести коробку из-под XEROXса. Если нет, то сидите и помалкивайте. Это ж дурбизнес, тфу, дурдом, опять оговорился - турдом! И все остальное к нему прилагающееся. цитата

А на вопрос, почему она не желает оплатить украденные с моего сайта описания и фотографии - ведь я на это тратила конкретные деньги - поездки, дорогой фотик, время и т.п., она предпочла не отвечать.

Что сказать о стоимости фоток, для справки фотограф берет технику стоимостью $7000-$10000, иногда техника которой работают стоит более $30000. "Инструмент" как правило страхуют, а это не просто с нашими страховщиками. Плюс время для обработки. Как думаете сколько должна стоить класная фотография?
Проще сходить в любую "фотобанку" придете увидите ценик и ..... ваша крыша поедет!
Опыт подсказывает если желаете отличный результат приглашайте профи! Они тоже люди и с ними можно найти компромис. В противном случае будет то, что есть!

[ 17 Мар 2006: Сообщение отредактировано: spec ]

Ну со мной, так еще проще... Предложил Анхар из бана через день выпустить... Аналогично тому как это было предыдущий раз с предыдущим ником которого забанили. Но, видимо, либо политика двойных стандартов так близка модераторам, либо мы с Анхар не настолько им близки, как предыдущий ник которого выпустили, что предпочли не Анхар выпустить, а меня забанить...

Что касается воровства/цитирования... Мы, к примеру, не требуем согласие на цитирование материалов с нашего сайта, но просим соблюдать лишь один нюанс - давать ссылку на источник. С фотографиями сложнее, но почему бы не использовать нормальную фотобанковскую защиту - полупрозрачную маску по всему фото с названием сайта-владельца? Смотреть не мешает, воровать не позволяет...
А пригвоздить кого-то к позорному столбу - вряд ли это сильно напугает остальных, особенно тех, кто помельче...

Диментий: того ника посадили за то, что он меня оскорблял. Пытался обгадить мое вероисповедание и национальную принадлежность.

Это ж, по мнению модераторов, сущие пустяки. За это можно и не банить совсем.

А вот меня за суперматное словосочитание "Тётя-сорока" можно и как Вахтанга - на полгода "упечь".

spec: действительно, фотки на фотобанках по средней минимальной цене в 70 баксов продаются. А моральная сторона дела тут тоже присутствует: мои материалы используются для извлечения прибыли моими конкурентами. Я думаю, что хороший адвокат, при необходимости, может использовать этот аргумент в суде при вытрясании суммы, куда бОльшей, чем оценочная "стоимость" фотографий и текстов.

написано redaktor:
Мы, к примеру, не требуем согласие на цитирование материалов с нашего сайта, но просим соблюдать лишь один нюанс - давать ссылку на источник. С фотографиями сложнее, но почему бы не использовать нормальную фотобанковскую защиту - полупрозрачную маску по всему фото с названием сайта-владельца? Смотреть не мешает, воровать не позволяет...

1) ну вот сейчас у некой конторки висят взятые с туризма мои материалы по Сирии и Иордании. А 22-летняя девица, которая в этой компании штаны просиживает, меня давеча ни с того ни с сего в той же курильне оскорбить попыталась.

Вопрос: вы можете попросить снять мои материалы с сайта конторы, которая меня настолько не уважает, или мне самой им звонить и общаться с руководством??
Ты забываешь одну вещь: авторское право предоставляет автору решать, где будут размещены его произведения, а где им никогда не бывать.


2) Что касается предложения самой изуродовать свой собственный ресурс (типа пусть у меня висит страшное и уродливое, зато воровать никому не придет в голову), то это не наш путь, что называется.

Или от воровства в этой стране и с этим народом только колючая проволока под напряжением + стая злых собак защитить может? "Не укради" в грош не ставится, зато кресты на выях болтаются - один другого круче. Срам.

написано Anhar:
Диментий: того ника посадили за то, что он меня оскорблял. Пытался обгадить мое вероисповедание и национальную принадлежность.

Это ж, по мнению модераторов, сущие пустяки. За это можно и не банить совсем.

Да, я помню.. И на вопрос почему его через день выпустили, а тебя все еще нет мне начали рассказывать что я должен делать, а что нет, и где мне читать, а где не читать... Видимо чего умного по теме на вопрос ответить не нашлось...

Вообщем, как у одного из ников там было в подписи,
сама знаешь у кого...
Не говорите мне что мне делать, и я не скажу куда вам идти...

написано Anhar:
Вопрос: вы можете попросить снять мои материалы с сайта конторы, которая меня настолько не уважает, или мне самой им звонить и общаться с руководством??
Ты забываешь одну вещь: авторское право предоставляет автору решать, где будут размещены его произведения, а где им никогда не бывать.

Я автор множества материалов, за которые получил гонорар в определенных изданиях и теперь на эти материалы не имею никаких прав - голова за их незаконное размещение должна болеть у тех изданий. Авторское право на материалы, размещенные исключительно в сети - вообще туман полный, я не слышал про адвокатов, которые берутся за такие дела.
А по поводу статей на туризме и уворованных кем-то - свяжись со мной по аське или через личку, попробуем выяснить. Тут же есть и не юридические пути.

написано redaktor:
С фотографиями сложнее, но почему бы не использовать нормальную фотобанковскую защиту - полупрозрачную маску по всему фото с названием сайта-владельца? Смотреть не мешает, воровать не позволяет...

Нее... Это не наш путь... Смотреть она очень даже мешает.

И еще один ньюанс. Даже когда я продаю кому-то, или даю безвозмездно, право использовать мою фотографию - это не отменяет его обязанности указать меня как ее автора при использовании. Это разные права - авторские и смежные, хотя их у нас часто путают поскольку они в одном законе "об авторских и смежных правах" описаны...

С чем согласен - авторство должно быть указано обязательно, всегда обидно видеть свою растиражированную статью с подписью "Вояж и отдых" или "Комсомольская правда", но без имени. Если безымянные материалы размещены на сайте (собственная креатура), тогда при заимствовании давать ССЫЛКУ на сайт. Думаю, при соблюдении этого простого правила множество претензий просто не возникало бы.

написано redaktor:


Я автор множества материалов, за которые получил гонорар в определенных изданиях и теперь на эти материалы не имею никаких прав - голова за их незаконное размещение должна болеть у тех изданий. Авторское право на материалы, размещенные исключительно в сети - вообще туман полный, я не слышал про адвокатов, которые берутся за такие дела.

Можно я чуть чуть добавлю?
Не имеете смежных прав на Ваши материалы только если продали Вы их для эксклюзивного использования. Если не для эксклюзивного, то смежные права есть как у Вас, так и у покупателя. Для точного ответа надо смотреть договор.
Авторское же право всегда остается при авторе. Его не надо регистрировать, оно возникает в силу создания. Возможно, его придется доказать в суде, если его кто-то решит оспорить. Про статьи не буду, не писатель, а вот касательно фотографии... Доказательством авторства может быть, например, предьявленная фотопленка. Если фотоаппарат цифровой, то с этим сложнее... Но сейчас есть такая функция - "штамп времени". То есть, Вы приобретаете программу спецальной цифровой электронной подписи, которая при подписывании ставит "временной штамп" на файл. Теоретически подделать этот штамп можно, но практически такие ресурсы есть разве что в ФСБ. То есть, в такой подписи к фотографии содержится дата и время ее создания и автор. Кто раньше подписал сравнить не трудно. Этот файл и есть такой своеобразный фотонегатив. На мировом уровне такую утилиту для профессиональных фотографов поставляет Canon, а из наших(что актуальне для нашего суда) КриптоПро. Возможно, ее можно использовать и для подписания текстов. Хотя в деле о текстах по прежнему вроде можно выслать почтой отпечатанный оригинал статьи самому себе по почте и сохранить конверт не вскрывая до "черного дня".

написано redaktor:
С чем согласен - авторство должно быть указано обязательно, всегда обидно видеть свою растиражированную статью с подписью "Вояж и отдых" или "Комсомольская правда", но без имени. Если безымянные материалы размещены на сайте (собственная креатура), тогда при заимствовании давать ССЫЛКУ на сайт. Думаю, при соблюдении этого простого правила множество претензий просто не возникало бы.

На самом деле совсем не сложно сформировать сайт соблюдая все авторские и смежные права. На многие материалы у авторов всегда можно получить разрешение на использование, причем зачастую и бесплатное, особенно когда использование не коммерческое. Это я как админ трех сайтов говорю...

А я вот замуж вышла благодаря тому, что не поленилась попросить разрешение на использование крооохотной чужой картинки.

Это так, к слову.