Помогите с вопросом бухгалтерии

сегодня была у своего консультанта по бух. он утверждает что если первичный договор (т.е. договор с туроператором ) является договором купли-продажи, а с туристом заключен комиссии (поручения) то необходимо за доход принимать полную стоимость тура, отражать ее в КДиР

Гражданско-правовые отношения. К договорам по туристическому обслуживанию применяются правила, установленные гл. 39 "Возмездное оказание услуг" Гражданского кодекса РФ (п. 2 ст. 779 ГК РФ).
Под туром понимается комплекс услуг по размещению, перевозке, питанию туристов, экскурсионные услуги, а также услуги гидов-переводчиков и другие услуги, предоставляемые в зависимости от целей путешествия; в свою очередь, туристский продукт - это право на тур, предназначенное для реализации туристу, а туристская путевка - документ, подтверждающий факт передачи туристского продукта (абз. 12, 13, 18 ст. 1 Федерального закона от 24.11.1996 N 132-ФЗ "Об основах туристской деятельности в Российской Федерации") <*>. Туристская путевка является письменным акцептом оферты туроператора или турагента на продажу туристского продукта и неотъемлемой частью договора, а также документом первичного учета туроператора или турагента (ст. 10 Федерального закона N 132-ФЗ).
Деятельность турагента представляет собой деятельность по продвижению и реализации туристского продукта. При этом продвижение туристского продукта - это комплекс мер, направленных на реализацию туристского продукта (реклама, участие в специализированных выставках, ярмарках, организация туристских информационных центров по продаже туристского продукта, издание каталогов, буклетов и другое) (абз. 14, 16 ст. 1 Федерального закона N 132-ФЗ) <**>.
Единый налог по УСН. Минфин России неоднократно указывал, что туристская путевка представляет собой документ, подтверждающий факт заключения договора на оказание комплекса туристских услуг и, следовательно, исходя из норм п. п. 2, 3 ст. 38 Налогового кодекса РФ не является товаром (имуществом), реализуемым или предназначенным для реализации по договору (купли-продажи). В этой связи налогоплательщики-турагенты не вправе уменьшить полученные доходы на расходы по оплате покупной стоимости туристских путевок на основании пп. 23 п. 1 ст. 346.16 НК РФ (по данному вопросу см. Письма от 27.01.2006 N 03-11-04/2/20, от 31.10.2005 N 03-11-04/2/119, от 20.07.2005 N 03-11-04/2/28).
Соглашаясь с Минфином России в том, что туристская путевка не является товаром (имуществом), реализуемым или предназначенным для реализации по договору (купли-продажи), суды квалифицируют заключенные между турагентом и туроператором договоры купли-продажи туристских путевок как агентские, поскольку турагент реализует уже сформированный продавцом туристский продукт, оформляемый в виде туристской путевки (см. Постановления ФАС Северо-Западного округа от 06.04.2006 по делу N А52-4772/2005/2, от 01.08.2005 N А05-26155/04-26, Постановление ФАС Восточно-Сибирского округа от 15.07.2004 N А19-20470/02-18-Ф02-2665/04-С1).
Если руководствоваться точкой зрения судов и рассматривать деятельность турагента как посредническую, то в налоговую базу по налогу, уплачиваемому в связи с применением УСН, следует включать только агентское вознаграждение, в данном случае определяемое как разница между продажной и покупной ценой путевки (абз. 2, 4 п. 1 ст. 346.15, п. 1 ст. 249, пп. 9 п. 1 ст. 251 НК РФ). Датой получения этого дохода признается дата поступления денежных средств от туриста (п. 1 ст. 346.17 НК РФ).

Босфор64 :Добрый день. Наше ТА заключило договор о реализации тур.продукта с ТО (TEZ), где мы являемся Заказчиком и где сказано " Заказчик не является агентом, не имеет права при исполнении настоящего Договора на какие-либо комиссии, компенсации, возмещения или выплаты, за исключением скидок, предоставляемых ТО....". После проплаты за турпродукт(тур)по б/налу, через счет (по счету от ТО), какие отчетные документы мы можем получить от ТО, для подтверждения наших расходов (мы на упрощенке -доход минус расход)? Пока нам никаких документов придоставлять не желают...

Gossin :что можете посоветовать по этому поводу?

aditi :Есть вопросы , буду признателен за ответ:

Есть крупный ТО, который предлагает оплату через свой терминал. При оплате мы должны указать номер брони, а получим на выходе чек.
Это нормально для работы между юр.лицами?

Аlex :Вообще, конечно, деятельность ТА больше похожа на модель "доходы минус расходы" (то есть 15%)

В ряде случаев эта схема довольно непрозрачна, поэтому налоговые инспекторы с шашкой наголо бросаются искать поступившие доходы напрямую в кассовой книге и банковской выписке и пытаются обложить налогом ВСЮ СУММУ, поступившую от туриста.

sobolichka :Кто ж это Вам такое рассказал? И зачем людей в неведение вводите? И в какой налоговой такую противоречащую глупость могли отмочить? Уверена, что уж налоговики-то во всяком случае точно знают ст.346.15 НК РФ в совокупности с пп.9 п.1 ст 251 НК РФ. Это прямая норма, указывающая на то, что в состав доходов не включаются денежные средства, поступившие (в частности) по агентскому договору (кроме, разумеется, самого агентского вознаграждения).

sobolichka :А посему, что бы не впасть в напасть - не стоит заключать с ТО иных договоров, кроме как агентских. В противном случае, вы точно должны будете показать всю сумму выручки в доходах вашей организации. Почитайте-ка письма Минфина и позицию судов по этому поводу, Алекс.

sobolichka :И ещё. Был задан вопрос по поводу выписки БСО на сумму предоплат от туристов. Вот этого делать не советую. Минфин, в совокупности с ВАС РФ четко говорят, что на предоплату бьётся кассовый чек, а выписка БСО (вместо кассового чека) является незаконной. Подумайте, а нужны ли Вам в таком случае БСО?

Аlex :

sobolichka :Кто ж это Вам такое рассказал? И зачем людей в неведение вводите? И в какой налоговой такую противоречащую глупость могли отмочить? Уверена, что уж налоговики-то во всяком случае точно знают ст.346.15 НК РФ в совокупности с пп.9 п.1 ст 251 НК РФ. Это прямая норма, указывающая на то, что в состав доходов не включаются денежные средства, поступившие (в частности) по агентскому договору (кроме, разумеется, самого агентского вознаграждения).

Налоговая №43 г.Москвы. Там много таких умельцев. И не рассказали, а лично общался.

Я не ввожу людей в неведение, в него вообще ввести нельзя. Расчет налоговиков простой: при проверке берут "на пушку", а от мелкой конторки масштаба ТА не ждут готовности брыкаться в судах и т.п. Ждут "черного нала" в карман.

Вот только в этом случае продавать туры соответствующего ТО агентство не сможет, т.к. ТО сугубо фиолетовы претензии очередного ТА на "идеальный договор". У них за дверью еще пара сотен желающих стоят.

Читать письма можно и нужно, но в случае противоречия писем нормативным актам федерального уровня письма аргументом не являются. Как было написано выше, я тоже этого делать не советую. С ККМ проще. Однако право такое организации тем не менее имеют.
Cм. тут: http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... AW;n=43913

Удовлетворяя заявленное требование, суды сделали такой вывод: поскольку туристическая путевка не была выдана обществом покупателю...

Аlex :для sobolichka:
Что касается приведенного Вами Постановления ВАС, обращаю внимание, что в тексте этого документа есть ключевая фраза:

Удовлетворяя заявленное требование, суды сделали такой вывод: поскольку туристическая путевка не была выдана обществом покупателю...

Как видите, то ТА выдало клиенту лишь приходник без чека.
Соответственно, это совершенно иной случай, который нельзя проецировать на применение расчетов с использованием БСО.


P.S. насчет писем всё уже сказано выше.

Alceste :...руководитель настоятельно попросил меня в третьей главе, где как правило, бывают предложения и советы по улучшению ситуации на предприятии (в моём случае это бюджет муниципального образования) создать туристическую фирму. И тем самым помочь наполняемости бюджета за счёт налоговых платежей от этой туристической фирмы. Но дело в том, что необходимо всё это экономически обосновать, но не имея данных по туристическим фирмам это сделать практически невозможно.

Alceste : - в городе проживает 30 тысяч человек (в муниципальном образовании описываемым мною) на Ваш взгляд какой средний возможный доход для туристической фирмы в этом городке? (это мне нужно для расчёта дохода, от которого я в последующем рассчитаю налоговый платёж)

Alceste : - тут возникает другой вопрос: налоги должны поступить в местный бюджет, а не региональный, следовательно в моём распоряжении либо земельный налог, НДФЛ, либо если выбрать УСНО (а по упрощёнке, кажется доходы поступают в местный бюджет) только он.

Alceste : - если я выбираю УСНО, тогда нет необходимости в отдельном расчёте земельного налога, но остаётся НДФЛ, который будут платить работники, отсюда вопрос каково на ваш взгляд необходимое количество работников в такой фирме и какой их средний заработок, ну и соответственное относительно чего я и смогу подсчитать поступления в бюджет по НДФЛ.

Alceste :P.S. Понимаю, что ... затея глупая