помогите плиз новичку!!!!!!!!!!

уважаемые специалисты по туризму научите и просветите в работе турагетнства...хочу открыть турагентство.. помогите пожалуйста!!!! какие документы нужны для ведения бухучета? можно ли работать без ккм? БСО печатается только в типографии?? или его можно сделать на комьпьютере обязательно ли выписывать путевку или можно обойтись одним договором?? хотелось бы узнать все тонкости документации в работе......очень жду ответа....

nimta : уважаемые специалисты по туризму научите и просветите в работе турагетнства...хочу открыть турагентство.. помогите пожалуйста!!!! какие документы нужны для ведения бухучета? можно ли работать без ккм? БСО печатается только в типографии?? или его можно сделать на комьпьютере обязательно ли выписывать путевку или можно обойтись одним агентским договором?? хотелось бы узнать все тонкости документации в работе......очень жду ответа....

Мне кажется Ваши вопросы касаются не тонкостей тур.бизнеса, а знаний нормативки малого бизнеса... Ну во-первых, кто вы ООО или ИП... Работать видимо по упрощенке будете? Тогда оцените что вам интереснее, налог с дохода платить, или доходы-расходы.... По закону работать без кассового аппарата с наличными деньгами могут по-моему ИП на ярмарках
А насчет путевки не понятно, какая связь с агентским договором....

для nimta:
Вот честно: пока Вы сами не сможете на эти вопросы ответить, лучше ничего не открывайте. А много всякого наоткрывали с нулём знаний, а туристы потом весь турбизнес матом кроют...

BRM : работать без кассового аппарата с наличными деньгами могут по-моему ИП на ярмарках

И турагентства (ООО, например) с выпиской путевки ТУР1 (БСО).

Я просто не сторонник путевок....И учитывая что там какие-то странные фразы были про агентский договор, не стала про них писать

Старый Турист : для nimta:
Вот честно: пока Вы сами не сможете на эти вопросы ответить, лучше ничего не открывайте. А много всякого наоткрывали с нулём знаний, а туристы потом весь турбизнес матом кроют...

Я конечно соглашусь что вопросы уж очень сумбурно заданы, но зачем так резко? Я вчера почитала уж очень вы не терпимы к новичкам....поэтому, кстати, ответ и написала. На самом деле открывают сейчас и не плохие агентства...а есть и старые, давно работающие которых есть за что матом крыть....

Резко и нетерпимо, потому что очень достали дилетанты
Я совсем не против, если агентство открывает человек, который "в теме" и не задает дурацких вопросов из серии "помогите стать олигархом, а то на пончик не хватает".
Хорошие, плохие... "Хороший человек", как известно, не профессия. Открывать надо профессиональное агентство, а не "хорошее".

На самом деле вопросы то не по тур.бизнесу (за исключение путевок). Я очень сомневаюсь что человек торговавший люстрами вдруг решил открыть тур.агентство, как правило, это идет с подачи бывших менеджеров... Может у него жена супер.профессионал, а по юр.вопросам человек не понимает что и как делать. А вообще у меня хорошее = профессиональному.
Я форум почитала, вы вроде человек достаточно граммотный в тур.бизнесе, не думаю что конкуренции боитесь, так почему же у вас такая нетерпимость к новичкам?)))

Я уже неоднократно говорил: на рынке и так перебор с количеством агентств (мы маленькие, но гордые, пока не пнут, не полетим!), которые мешают друг другу, вылавливая всеми способами разовых клиентов.
Но это ерунда, пусть бы вылавливали, предоставляя качественный сервис. Однако практика показывает, что именно этот аспект полностью отсутствует. Вследствие незнакомства или весьма поверхностного знакомства с реалиями этого вида деятельности.
Я Вас уверяю, что такие вопросы задают ИМЕННО люди, торговавшие чем угодно, кроме туров. Если бы человек хоть сколько-то времени проработал в туризме, он не демонстрировал бы такой вопиющей беспомощности. Если же у человека имеется компаньон (жена, сестра, дядя Вася), который разбирается в теме, то зачем задавать эти вопросы здесь???

Конкуренции не боюсь - я уже полтора года не в туризме, и возвращаться не собираюсь

BRM : На самом деле вопросы то не по тур.бизнесу (за исключение путевок).

На самом деле вопросы изначально ГЛУПЫЕ.

Как говорится, "а могу ли я БСО (бланк строгой отчетности) на компьютере распечатать"?
И что отвечать прикажете?
Объяснять, что такое бланк строгой отчетности и почему его нельзя нарисовать прослюнявленным карандашом на коленке?
Или объяснять, что на компьютере бланки не распечатывают? Ведь для этого необходим как минимум еще принтер.

Как реагировать на вопрос "какие документы нужны для ведения бухучета"?
Ответ один: "Первичные". Независимо от отрасли.



Если человек не соображает ни в бухучете, ни в туристическом бизнесе, ни в вопросах хоз.права, то какую к черту фирму он вообще может открывать?
Или раз уж так неймется, то пусть наймет специалистов, и они ему все расскажут и все организуют.

Ладно сдаюсь насчет вопросов согласна. У меня просто подход другой, есть надежда что человек просто не понимает всю сложность ведения бизнеса в целом (даже не делаю акцент на тур.бизнесе)...и хочется хотя бы дать понять что тонкостей много и без юриста и бухгалтера ему (ей) не обойтись. Просто если человека сразу резко критиковать, то логично что он не воспримет сказанное вами.

Старый Турист : Конкуренции не боюсь - я уже полтора года не в туризме, и возвращаться не собираюсь

А вот здесь могу сказать ....жаль... Думаю на вопрос почему не ответите?)))

BRM : во-первых, кто вы ООО или ИП... Работать видимо по упрощенке будете? Тогда оцените что вам интереснее, налог с дохода платить, или доходы-расходы....

Никто не делится инфой. Просто потому, что вопрос банален. Нет никакой разницы для агента. Давно найдены схемы и решения.

BRM : Я просто не сторонник путевок....

Возможно, что зря.

BRM : Я очень сомневаюсь что человек торговавший люстрами вдруг решил открыть тур.агентство

Ну песня. Есть такое продолжение. Так что не бросайте слов на ветер.

BRM : Просто если человека сразу резко критиковать

Он ничего не запомнит и не воспринет. А так. Обозначены вопросы и направления решения..

BRM : Думаю на вопрос почему не ответите?)))

Отвечу Потому что не хочу вылавливать разовых клиентов И потому что хочу получать нормальную зарплату, а не то пособие по бедности, которое в турфирмах нынче за з/п выдают.
Заодно сразу отвечу на вопрос - почему не открою свой бизнес: потому шо нэма золотого запасу, а изображать мелкого, но гордого как-то несолидно Да и не хочется открытием еще одной фирмочки увеличивать количество энтропии.

А так... Мне тоже жаль. Почти 15 лет проработал...
Ну ничего, пока в теме - здесь потусуюсь Когда устарею, буду писать мемуары

VAKA : Никто не делится инфой. Просто потому, что вопрос банален. Нет никакой разницы для агента. Давно найдены схемы и решения.

Вот я своим ответом и пыталась человеку объяснить, что надо искать юриста и бухгалтера, что вариантов масса и можно выбрать то что тебе кажется правильным и удобным.
Что касается путевок, то у нас явно позиция не совпадет, даже если исходить из нашего территориального месторасположения, уж извините, обидеть не хотела... Да и к тому же, кому как удобно... Нам проще чек пробить, или безналом оформить.
А насчет резких высказываний, я все равно против, это же форум!!! Вот когда я иду на профессиональный семинар для повышения квалификации (не тур.бизнес ) и там задают примитивные вопросы, это бесит!!! А на форумах, помоему это логично.... Я не говорю, что надо тут красиво и примитивно описывать человеку как можно работать, но можно объяснить суть, что это сложно, не накидываясь сразу с критикой, правда?
Как говорил Кот Леопольд "Давайте жить дружно" вы же знаете что вы умнее и вам эти вопросы, кажутся ерундой, а кому то можно помочь советом. Тем более тут и круче вопросы были.... например "хочу открыть агентство, что мне делать"

Старый Турист : А так... Мне тоже жаль. Почти 15 лет проработал...

Спасибо за ответ. Это на самом деле неправильно, и наверное даже обидно... Мне кажется, что сейчас тур.бизнес сильно меняется и чем дальше тем больше. И туристы уже другие и агентства должны быть на самом деле более профессиональные и сильные, чем раньше. Так что я надеюсь, что до мемуаров не дойдет и будет возможность вернуться на других условиях.

BRM : Вот я своим ответом и пыталась человеку объяснить, что надо искать юриста и бухгалтера

Ага, и ежемесячные расходы на одну лишь их зарплату (по московским расценкам) съедят с лихвой весь доход с горем пополам созданной фирмы.

Роскошь содержать своего юриста (а порой и выделенного бухгалтера) могут позволить себе далеко не все малые предприятия. Тем более в отрасли, где первые пару лет ничего кроме дополнительных расходов и вечных убытков наш "учредитель" в большинстве случаев не получит.

Так что скорее всего или, придерживая корону, придется ему самому подключаться к данным вопросам (хотя бы в части контроля - а для этого предметом надо владеть), или первое время использовать "дружеский аутсорсинг".

BRM : Вот когда я иду на профессиональный семинар для повышения квалификации (не тур.бизнес ) и там задают примитивные вопросы, это бесит!!! А на форумах, помоему это логично....

В принципе, Вы правы.
Хотя большинство посещенных мною упомянутых семинаров, читаемых работниками МНС, в основном сводились к азбучному соплежеванию со сцены. Наиболее актуальные вопросы по нюансам очередных изменений налогового кодекса в большинстве случаев сводились лектором к предложению рассмотреть позже (а позже лектор обычно старался просто смыться или ссылался на нехватку времени, тратя его на разжевывание "более удобных" вопросов). Так что ИМХО такие семинары как раз и ориентированы на новичков, вопросы которых Вас раздражают. Все остальные ответы получаются путем официальных запросов в соответствующие инстанции (тем более что лишь такие ответы что-то значат для проверяющих).

Что же касается общения на форуме, то очень легко можно догадаться о настоящей (а не мнимой) цели первого поста. Ведь заинтересованный рискнуть всем (своими деньгами, своим трудом и временем) человек сначала получает необходимый минимум знаний, и лишь потом уточняет детали.

На форумах, увы, в большинстве случаев такие вопросы задают студенты, чтобы решить сиюминутную задачу главы в курсовой и т.п. Им плевать на получение знаний, им нужна галочка.

Вот к примеру в соседней теме человек 30 уже бьются лбом об стену и ноют "дайте мне бухгалтерский баланс турфирмы". И им плевать, что ни бухгалтерский учет в полном объеме, ни бухгалтерскую отчетность уже давно в этом сегменте никто не ведет. Туроператоры - и те на упрощенке в большинстве своем.

Отписали им сабж на второй странице, а студентам по барабану. Знай плодят себе дальше десятки постов (наступают прям как зомби на пулемет в голливудской страшилке... ).

Человек, ищущий знания, скорее поговорит со своим преподавателем и найдет конструктивный компромисс, соответствующий текущей ситуации в отрасли. Еще и плюс к ответу получит. А вот лодырь, который учится для галочки, так и будет канючить, тупо выпрашивая несуществующий в природе отчет. Потому что его запросил покрытый мхом преподаватель, проснувшийся после 10-летней спячки.

А еще ряду студентов дают задание составить бизнес-план и рассмотреть документооборот той или иной фирмы. Мне кажется, один из таких засветился и в этой теме. Другого объяснения продемонстрированному уровню знаний "юного учредителя" у меня нет.

Алекс, пять баллов!!!!! Правда порадовали Я тоже читала темку про бухгалтерский баланс! Ну вот об этом и речь, людям просто общения не хватает!!! И в принципе я думаю, те кто пишут что-то подобное не расчитывают что им все расскажут, больше по принципу, а вдруг?)))
Юриста и бухгалтера нанимать очень затратно, но при наличии таких вопросов, я боюсь что на уровне консультации у таких специалистов дело не пойдет....
А про семинары, к сожалению, вы абсолютно правы, пустая трата времени, просто есть необходимость их посещать в профессиональном плане.
А что касается полезной информации на форуме, я вот пыталась выяснить отношения профи к существующим поисковикам....но как то не получилось , не хочет народ обсуждать насущные проблемы, к сожалению...

BRM : я вот пыталась выяснить отношения профи к существующим поисковикам....но как то не получилось , не хочет народ обсуждать насущные проблемы, к сожалению...

На самом деле тут все просто. Поисковики то подгнивают, то воскресают из пепла. Помню в свое время мы выбрали один поисковик, так год спустя из него половина нормальных ТО вывалились. Смотришь - а там мелкота всякая, да и по той данные не освежаются. Взяли другой. Прошло полгода - ситуация изменилась: новый начал подгнивать, зато старый воскрес из пепла. И как в таких условиях сабж рекомендовать?

BRM : отношения профи к существующим поисковикам...

А оно не поменялось: пользоваться ими нужно, но все они недоработаны и имеют множествоошибок и неточностей.

Я это понимаю очень хорошо. Выбор стоит между туры.ру и брони.ру. Брони сейчас раскручивают, и это их большой плюс, есть шанс что их хотя бы будут пытаться доработывать и количество ТО со временем станет побогаче. А туры интереснее, но слышала весьма негативные отзывы... Вообщем идеала не бывает, но выбрать все равно нужно.

Примите добрый совет: возьмите оба.
Серьезно! Каждый отдельно взятый поисковик делает Ваши возможности уже хотя бы вследствие недостаточного количества ТО, а с двумя поисковиками Вы будете иметь перекрестную инфу.

Старый Турист : Примите добрый совет: возьмите оба.

Я именно так и хотела сделать!!! Спасибо за совет!
На самом деле изучив все что сейчас предлагается, мне больше понравились именно эти две системы, а так как за демонстрационные 5 дней, я думаю все "чудеса" они нам вряд ли продемонстрируют, то надо попользоваться наверное минимум полгодига, чтобы что то понять.
Видела на форуме обсуждения других систем, но я так поняла многие из них уже загнулись....

прочитала все ваши высказывания по поводу моих "глупых вопросов" ... я конечно в шоке от ваших ответов... по моему это вы так резко отреагировали...по поводу "сделать бсо на компьютере" я имела ввиду (тур-1,)который является приложением к договору, если фирма работает с ККМ, и если есть автоматизированный программы к примеру (форос офис) где ведется учет документов.. бсо не нужен.. документом отчетности служит сам чек... или я опять глупо изъясняюсь....

А почему Вы в шоке? По-моему, все достаточно лояльно высказались.
Поймите правильно - никто не имеет ничего плохого или обидного по отношению к Вам лично. Просто достали (не на форуме, а в жизни) непрофессионалы, которые портят имидж турбизнеса в глазах клиентов. Отсюда и совет: сначала войти в тему, а потом уже что-то открывать. Это для Вас же менее накладно в итоге получится

Виталий, приветствую. Очень жаль, что вы ушли из этого бизнеса.
Я как ваш прошлый клиент, посоветовал бы ....
Мое мнение - что индивидуальный туризм - это будущее турбизнеса. Здесь нужна именно идея по организации индивидуального тура. А так как у вас опыт огромен, вот здесь и можно занять свою нишу.
Вот здесь идет настоящий клиент-сервис, который увлекает не только клиента, но и человека, который этот тур подбирает.
Тур в практически любую страну мира - сейчас можно самому организовать, а вот будет ли он интересен.

Ваша задача и будет организовать то, что будет интересно. Здесь уже психология и огромный опыт в туризме нужны...

А для такого бизнеса - не нужно много капитала. Сайт на народе или каком-нить норм хосте, раскрутка его и репутация......

Я бы после 10-20 лет туристических поездок по всем странам мира, был бы рад тому, кто открыл бы мне неизвестный уголок планеты. От которого бы у меня захватило бы дух и такие ощущения я бы получил в единичном экземпляре))
НО это мое мнение- хотя я и не был во всех уголках мира)))

Желаю удачи