может ли тур фирма брать деньги за обучение?

Начинающий

Екатеринбург 19 сен 2011 13:58 Ссылка

19 сен 2011 13:58

Согласна с тем, что турфирма не должна брать оплату за обучение с сотрудников. Если фирма желает развиваться - пожалуйста, пускай отправляет своих менеджеров учиться, вкладывается в них, повышая отдачу от работы и удерживая у себя.

Ответить

Ветеран форума

15 стран

Москва 19 сен 2011 14:29 Ссылка

19 сен 2011 14:29

для zippy

zippy :Согласна с тем, что турфирма не должна брать оплату за обучение с сотрудников. Если фирма желает развиваться - пожалуйста, пускай отправляет своих менеджеров учиться, вкладывается в них, повышая отдачу от работы и удерживая у себя.

Правильно ли я понимаю, что Вы - не владелец турфирмы, а скорее менеджер?

Интересно знать, КАКИМ ОБРАЗОМ по Вашему мнению работодатель может удержать работника, в которого вложил большие деньги, но который заявил что-то вроде "плати мне 100500 тысяч долларов в месяц, иначе уйду". Трудовым договором? Лучше почитайте Трудовой Кодекс.

А работники-то, понятное дело, хотят без вложений и напрягов за счет работодателя пройти обучение, набраться опыта, набрать клиентскую базу и...
... уйти на вольные хлеба (либо хотя бы перепродаться конкурентам подороже), унеся с собой все вышеперечисленное.

Ответить

Начинающий

Екатеринбург 19 сен 2011 15:49 Ссылка

19 сен 2011 15:49

Аlex : Правильно ли я понимаю, что Вы - не владелец турфирмы, а скорее менеджер?

Интересно знать, КАКИМ ОБРАЗОМ по Вашему мнению работодатель может удержать работника, в которого вложил большие деньги, но который заявил что-то вроде "плати мне 100500 тысяч долларов в месяц, иначе уйду". Трудовым договором? Лучше почитайте Трудовой Кодекс.

А работники-то, понятное дело, хотят без вложений и напрягов за счет работодателя пройти обучение, набраться опыта, набрать клиентскую базу и...
... уйти на вольные хлеба (либо хотя бы перепродаться конкурентам подороже), унеся с собой все вышеперечисленное.

Да, не владелец))
Удержать можно соцпакетом, нематериальными бонусами, в общем за личность цеплять. Тот, кому комфортно, редко будет метаться.

Ответить

Ветеран форума

15 стран

Москва 19 сен 2011 16:27 Ссылка

19 сен 2011 16:27

zippy :Да, не владелец)) Удержать можно соцпакетом, нематериальными бонусами, в общем за личность цеплять. Тот, кому комфортно, редко будет метаться.

Мы с Вами немного на разных полюсах - я как раз был совладельцем турфирмы и остаюсь совладельцем фирмы другого профиля.

А давайте смоделируем игровую ситуацию.
Предположим, я - работник турфирмы, а Вы - мой работодатель.
1) Вы вложили в меня ХХХХХрублей за обучение на курсах, ХХХХХ * N рублей за мои рекламные туры по странам, назначили мне какой-то хороший оклад и какой-то процент от сделки.
2) Я с грехом пополам изучил (по своему мнению "хорошо изучил", спасибо Вам) турбизнес, собрал клиентскую базу (идущую именно ко мне, т.к. налажены личные отношения), "выжил" из офиса коллегу и стал "ведущим специалистом", дополненным девочкой-студенткой в начале пути.
3) я обнаглел настолько, что, просчитав прибавочную стоимость и оценив недополученный доход (который ушел Вам или был направлен на обучение таких же как я и т.п.), решил уйти в свободное плавание, забрав у фирмы клиентскую базу (которой уже раздал личный мобильный телефон и с которой на 40-50% давно левачу мимо фирмы)

Что бы Вы мне ни предложили, оно не превысит мой прямой доход от продаж (Вы же даете мне лишь ЧАСТЬ прибыли). Более того, работника с выкрутасами вроде меня рано или поздно уберут, как только подготовят сменщика. Зачем этого ждать?

Попробуйте меня удержать.
Слушаю Вас внимательно.

Ответить

Начинающий

Екатеринбург 20 сен 2011 14:02 Ссылка

20 сен 2011 14:02

Аlex :
zippy :Да, не владелец)) Удержать можно соцпакетом, нематериальными бонусами, в общем за личность цеплять. Тот, кому комфортно, редко будет метаться.
Мы с Вами немного на разных полюсах - я как раз был совладельцем турфирмы и остаюсь совладельцем фирмы другого профиля.

А давайте смоделируем игровую ситуацию.
Предположим, я - работник турфирмы, а Вы - мой работодатель.
1) Вы вложили в меня ХХХХХрублей за обучение на курсах, ХХХХХ * N рублей за мои рекламные туры по странам, назначили мне какой-то хороший оклад и какой-то процент от сделки.
2) Я с грехом пополам изучил (по своему мнению "хорошо изучил", спасибо Вам) турбизнес, собрал клиентскую базу (идущую именно ко мне, т.к. налажены личные отношения), "выжил" из офиса коллегу и стал "ведущим специалистом", дополненным девочкой-студенткой в начале пути.
3) я обнаглел настолько, что, просчитав прибавочную стоимость и оценив недополученный доход (который ушел Вам или был направлен на обучение таких же как я и т.п.), решил уйти в свободное плавание, забрав у фирмы клиентскую базу (которой уже раздал личный мобильный телефон и с которой на 40-50% давно левачу мимо фирмы)

Что бы Вы мне ни предложили, оно не превысит мой прямой доход от продаж (Вы же даете мне лишь ЧАСТЬ прибыли). Более того, работника с выкрутасами вроде меня рано или поздно уберут, как только подготовят сменщика. Зачем этого ждать?

Попробуйте меня удержать.
Слушаю Вас внимательно.

Ну это вы, со своими предпринимательскими замашками))) Думаете каждый на такое способен? Нее, некоторым бы сидеть спокойно и никуда не дергаться - так комфортнее.
Конечно, описанного менеджера можно удержать только сделав его совладельцем компании.

Ответить

Ветеран форума

15 стран