Алгоритм оформления тура!! Подскажите!!

17 стран

VAKA

Москва 21 янв 2011 21:57 Ссылка

21 янв 2011 21:57

для Снежинка1988: составление заявки с туристом, договор с приложениями, оплата (предоплата) от заказчика, квитанция (чек) или путевка, бронирование у оператора, получение подтверждения, получение документов на визу от туриста, оплата тура оператору и сдача док на визу, получение документов от оператора (возможна выдача док в аэропорту самим оператолром) и их выдача туристу в офисе (или в аэропорту)

Ответить

Начинающий

Нефтеюганск 22 янв 2011 17:46 Ссылка

22 янв 2011 17:46

А ещё нужно иметь грамотный и нужный договор с туристом, который может зависеть от договоров с ТО (кстати прочитайте их повнимательней и определитесь с их правовой формой).

Вопрос специалистам: договор поручения/комиссии с туристом, вы указываете сумму вознаграждения в отчете или турист его подписывает без какой либо суммы, а в договоре указано что вознаграждением/комиссией агента является разница стоимости тура и оплаты агента туроператору?
И ещё, стоимость тура после подтверждения изменяется (меняется курс валюты), допускается ли расхождение сумм по чеку/путёвке и в договоре, ведь в договоре сумма указана на момент заявки?

Ответить

VAKA

Ветеран форума

17 стран

VAKA

Москва 23 янв 2011 00:42 Ссылка

23 янв 2011 00:42

Фишка в том, что отчет - это ваш личный отчет агента с оператором. С туристом, любое изменение курса и сумм, влечет изменение условий договра. Так что внесите эти изменения в договор или каждый день переписывайте договор с туристом по сумме на день оплат

Ответить

Начинающий

Нефтеюганск 23 янв 2011 15:57 Ссылка

23 янв 2011 15:57

что отчет - это ваш личный отчет агента с оператором

С отчётом турагента по договору с ТО всё понятно, но я говорил про

договор поручения/комиссии с туристом

Как я понял при договоре с ТО купли-продажи с туристом нужно заключать именно такой договор, иначе налоговой будет трудно доказать что оплата в ТО это твой расход и вся сумма тура будет признана твоим доходом, а договор поручения/комиссии с туристом подразумевает составление акта выполненных работ/отчёта в котором должна быть указана сумма вознаграждения турагента с подписью туриста/поручителя, которая и будет безусловно признана доходом ТА.
Или я не так это понимаю?

Ответить

Продвинутый

Тольятти 24 янв 2011 11:55 Ссылка

24 янв 2011 11:55

В свое время мы разработали что-то вроде технологической карты - могу выслать по почте в печатном виде или по электронке.. Заодно и наши книжки по туризму тоже могу прислать - еще есть остатки тиража.

Ответить

Продвинутый

Тольятти 26 янв 2011 12:35 Ссылка

26 янв 2011 12:35

Туризмоголик :...при договоре с ТО купли-продажи с туристом нужно заключать именно такой договор, иначе налоговой будет трудно доказать что оплата в ТО это твой расход и вся сумма тура будет признана твоим доходом,

Видела разъяснение Персона Грата в турдоме и там же копия решения суда о признании требований ИФНС несостоятельными. Почитайте.

Ответить

Начинающий

MRRC

Обнинск 20 фев 2011 19:42 Ссылка

20 фев 2011 19:42

для Туризмоголик:
Меня этот вопрос тоже интересует. Какой формы должен быть этот "отчет агента" с туристом, в случае договора купли-продажи с ТО. Насколько он вообще имеет юридическую силу и может ли служить первичным документом на деле?
В качестве примера договора реализации ТА-ТУРИСТ и договора поручения реализации ТА-ТУРИСТ можно взять за основу предлагаемые Анекс-туром? Только я там не нашел отчета агента, какова его имеющая юридическую силу форма?

Консультант :В свое время мы разработали что-то вроде технологической карты - могу выслать по почте в печатном виде или по электронке.. Заодно и наши книжки по туризму тоже могу прислать - еще есть остатки тиража.
Видела разъяснение Персона Грата в турдоме и там же копия решения суда о признании требований ИФНС несостоятельными. Почитайте.

Можно поподробней, что за технологическая карта, ну и ссылку на судебную практику, пожалуйста.

Ответить

Продвинутый

Тольятти 21 фев 2011 06:36 Ссылка

21 фев 2011 06:36

MRRC : что за технологическая карта, ну и ссылку на судебную практику, пожалуйста.

судебная практика регулярно освещается в журнале Бухучет, туризм и гостин.услуги (может, чуть переврала название - журнала нет передо мной сейчас).
Что такое технологическая карта, надеюсь, понимаете: в школе же проходили, как Адам Смит сделал открытие, что любой процесс можно разделить на составляющие. Это открытие легло в основу конвейера Форда, в частности. Так и в туризме: процесс работы с туристом и оформления тура делите на отдельные элементы и прорабатываете их.

Ответить

Начинающий

MRRC

Обнинск 21 фев 2011 07:33 Ссылка

21 фев 2011 07:33

Все это хорошо, только по сути наш вопрос не решает. Карту можно было бы посмотреть, возможно, что-то новое будет интересным.
А разъяснения Персона Грата на турдоме по разбору с налоговой интересовали, может и читал уже, но все же посмотрю.

Ответить

Начинающий

Нефтеюганск 21 фев 2011 21:35 Ссылка

21 фев 2011 21:35

Какой формы должен быть этот "отчет агента" с туристом, в случае договора купли-продажи с ТО. Насколько он вообще имеет юридическую силу и может ли служить первичным документом на деле?
В качестве примера договора реализации ТА-ТУРИСТ и договора поручения реализации ТА-ТУРИСТ можно взять за основу предлагаемые Анекс-туром? Только я там не нашел отчета агента, какова его имеющая юридическую силу форма?

Тут каждый поступает по своему, можно конечно указать в Акте выполненных работ сумму вознаграждения в размере собственной комиссии вместе с общей суммой тура, но как вы понимаете не каждый захочет "светить" свою комиссию/вознаграждение туристу, мало того, турист может подумать что он оплачивает какую то навязанную ему услугу или скрытую наценку, поэтому чаще поступают так, в тексте договора указывают подобный пункт

6. ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ АГЕНТА.
6.2. Клиент обязан уплатить Агенту вознаграждение по исполненному поручению - как разницу между полученными от Клиента и оплаченными Туроператору денежными средствами. ( или Агент имеет право удержать по исполненному поручению вознаграждение в размере разницы между полученными от Клиента и оплаченными Туроператору денежными средствами).
6.1. Поручение считается исполненным в момент передачи Агентом соответствующих документов (ваучер, авиабилет, страховой полис) Клиенту на основании Акта об оказании услуг Приложения №1 к настоящему договору.

А сам акт может выглядеть приблизительно так

АКТ
ОБ ОКАЗАНИИ УСЛУГ

Поверенный ______________________________________________________________ ,в лице ___________________________ и Доверитель _______________________________________________________________________________ ,
настоящим актом подтверждают, что исполненные услуги соответствуют условиям договора №______________ от «______»_______________200___г. в
Взаиморасчеты произведены. Стороны друг к другу претензий не имеют
Настоящий акт составлен в двух экземплярах.

Документы получил ____________________ / ____________________ / «_____» _______________ 200___ года

Поверенный : _________________________ Доверитель :___________________________

Или вот так

АКТ ВЫПОЛНЕННЫХ РАБОТ
по договору № ____ от «____» _____________ 201__г.
«____» _____________201__г.

АГЕНТ в лице директора ________________________, действующего на основании УСТАВА предоставил, а КЛИЕНТ_________________________ принял настоящий акт о выполнении поручения:
Вид оказанных услуг:
- бронирование и оплата билетов, проживания и питания в стране пребывания _____________________________ в период с___________по _______________в отеле _________________________________________________
- размещение, тип номера ________________________________________________________________
- ____________________________________________________________________тип питания_______
- Оформление визы для___________________________________________________________________
- Другие услуги _________________________________________________________________________
- Оформление медицинской страховки граждан на период пребывания за рубежом для туристов: ______________________________________________________________________________________
- Общая стоимость туристических услуг составила _____________________ рублей__________копеек
(____________________________________________________________________________руб,___копеек)
В том числе комиссионное вознаграждение
Оплата произведена в полном объеме.
Услуги оказаны надлежащего качества в полном объеме и в установленные сроки. Претензий со стороны КЛИЕНТА не имеется.
Время и место получения документов (авиабилета, ваучера на наземное обслуживание и страховка) указано в Памятке
(приложение к договору)

АГЕНТ КЛИЕНТ
_____________________ _________________

Можно составить акт выполненных работ стандартной формы, который можно легко найти в интернете.

Юридическую силу имеет не Акт выполненных работ, а договор, акт же его приложение и неотъемлемая часть.
И первичными документами у вас будет не Акт выполненных работ, а платёжные документы от туриста и туроператору (кассовые чеки, БСО, банковские платёжки и т.д.)

Ответить

Начинающий

MRRC

Обнинск 21 фев 2011 23:25 Ссылка

21 фев 2011 23:25

Так вот он, камень преткновения:

И первичными документами у вас будет не Акт выполненных работ, а платёжные документы от туриста и туроператору (кассовые чеки, БСО, банковские платёжки и т.д.)

Если за первичку брать не акт или отчет агента, в котором отражается доход агентства, в виде комиссионного вознаграждения, а приведенные вами первичные документы, то какой во всем тогда смысл не пойму?
Ведь цель выкруживания с этими типами договоров какая - подтвердить, что доходом агентства является комиссионное вознаграждение + возможная доп.выгода с проданного тура, так? А не вся сумма взятая с туриста по кассовому чеку или БСО, а как это можно сделать, если брать за первичку тот же БСО, в котором указана полная сумма, взятая с туриста или платежку из банка по последующей оплате ТО, на основании которых и будет заполняться КУДиР, в которую будет занесена сумма в графу Доход для последующего налогообложения? Тем более это актуально на доходы 6%, хотя и на д-р 15% тоже те же грабли в своем роде, если не ставить в расход оплату в ТО.

Опять же упираемся в мой пост в теме common/forum34/002901.html?post=574166#p574166

Ответить

Начинающий

Нефтеюганск 22 фев 2011 08:25 Ссылка

22 фев 2011 08:25

Если за первичку брать не акт или отчет агента, в котором отражается доход агентства, в виде комиссионного вознаграждения, а приведенные вами первичные документы, то какой во всем тогда смысл не пойму?

Вы знаете, я не силён в бухгалтерии и их понятиях документов первичных, вторичных и т.д., но смысл именно в этом

подтвердить, что доходом агентства является комиссионное вознаграждение + возможная доп.выгода с проданного тура, так? А не вся сумма взятая с туриста по кассовому чеку или БСО

Это касается договора купли продажи между ТО-ТА, не имея соответсвующих пунктов в договоре ТА-Турист и акта выполненных работ при проверке налоговая вполне может заявить вам что вся сумма тура это ваш доход (вы же купили тур у ТО) и обязать вас платить 6% именно с неё. Конечно есть судебные разбирательства по этому поводу, о которых сказано на Турдоме в теме у Мохова, а именно о признании доходом турагента его комисси в т.ч. и по договору купли-продажи у ТО, но не думаю что кому то захочется повторять этот путь, у нас же нет прецедентного права.

По бухгалтерии и налогам вам сюда*****

Ответить

Начинающий

MRRC

Обнинск 22 фев 2011 17:47 Ссылка

22 фев 2011 17:47

Туризмоголик :
Это касается договора купли продажи между ТО-ТА, не имея соответсвующих пунктов в договоре ТА-Турист и акта выполненных работ при проверке налоговая вполне может заявить вам что вся сумма тура это ваш доход (вы же купили тур у ТО) и обязать вас платить 6% именно с неё. Конечно есть судебные разбирательства по этому поводу, о которых сказано на Турдоме в теме у Мохова, а именно о признании доходом турагента его комисси в т.ч. и по договору купли-продажи у ТО, но не думаю что кому то захочется повторять этот путь, у нас же нет прецедентного права.

Погодите, я почему встрял в вашу беседу - именно по затронутой вами же проблеме, которую вы означили выше, по какому договору и как должен выглядеть отчет агента (или акт о выполненных работах) при оформлении тура между ТА и туристом, когда бронирование тура происходит по договору купли-продажи между ТА и ТО, а не по агентскому.

Меня также это интересует и до конца непонятен верный механизм действий в этом случае. Поэтому и пытаюсь разъяснить вам и себе, что если после заключения с туристом договора поручения/комиссии в этом случае, первичным документом (документом, служащий основанием для отражения записей в учетных регистрах) должен служить именно подписанный с туристом акт о выполненных работах или отчет агента, если его правомерно так назвать, в котором видимо все же должен указываться размер полученной комиссии (т.е. нашего дохода), который мы и заносим после в КУДиР в столбец Доходы, как объект последующего налогообложения. Улавливаете мысль или я не прав?

А если же в этом случае в качестве первичных документов использовать, как вы пишите, кассовые чеки, БСО, банковские платёжки и т.д., где фигурируют платежи, составляющие наш оборот и движение средств, а не доход, то мы придем к тому, от чего и хотим уйти - а именно "при проверке, налоговая вполне может заявить вам, что вся сумма тура, полученная, скажем, по БСО - это ваш доход".

По бухгалтерии и налогам вам сюда*****

В данном случае, договорной вопрос, который мы с вами понимаем одинаково и вроде правильно, напрямую связан с ведением бухучета и налогами, если так можно сказать, без последнего теряет смысл первое.

Ответить

miani

Начинающий

miani

Пенза 07 апр 2011 12:32 Ссылка

07 апр 2011 12:32

Консультант писал(а):
В свое время мы разработали что-то вроде технологической карты - могу выслать по почте в печатном виде или по электронке.. Заодно и наши книжки по туризму тоже могу прислать - еще есть остатки тиража.

Если не трудно, прислать, были бы очень благодарны. И кто-бы помог с нормальным, обкатанным и проверенным в боях(судах) Договоре между клиентом и Турагентством. А то кругом одни юристы общей практики, которые знают только то, что они юристы и за это им должны платить.

Ответить

Начинающий

Смоленск 24 апр 2011 22:16 Ссылка

24 апр 2011 22:16

для Консультант: Здравствуйте а вы немогли бы и мне выслать такую технологическую карту по продаже туров???Был бы весьма признателен!!

Ответить

Начинающий

Москва 02 июн 2011 23:44 Ссылка

02 июн 2011 23:44

для Консультант: Здравствуйте, прочитав много мнений понял что я ничего не понял. Прошу, очень прошу, скиньте мне технологическую карту туров, буду очень признателен!

для miani: Если есть договор грамотно оформленный, скиньте мне.. Плизз!)

p.s. Нахожусь в режиме запуска турагентства, буду очень признателен в помощи по вопросам старта, в частности подводных камней, договоров и бух учета.
Спасибо всем!

Ответить

Начинающий

Омск 18 июл 2011 14:44 Ссылка

18 июл 2011 14:44

для Консультант:
вы писали
В свое время мы разработали что-то вроде технологической карты - могу выслать по почте в печатном виде или по электронке.. Заодно и наши книжки по туризму тоже могу прислать - еще есть остатки тиража.
можете на эектронку кинуть? буду очень благодарна
*****

Ответить

Romches

Начинающий

Romches

Екатеринбург 29 окт 2012 23:54 Ссылка

29 окт 2012 23:54

Нужна помощь! Если у кого есть в наличие данная технологическая карта по продаже тура - ОГРОМНАЯ просьба выслать на имейл *****! Заранее большое спасибо!

Ответить

Начинающий

Смоленск 30 окт 2012 14:21 Ссылка

30 окт 2012 14:21

Нужна помощь! Если у кого есть в наличие данная технологическая карта по продаже тура
- ОГРОМНАЯ просьба выслать на имейл *****! Заранее большое спасибо!

Ответить

Ветеран форума

16 стран

Тверь 30 окт 2012 14:24 Ссылка

30 окт 2012 14:24

Romches :Нужна помощь! Если у кого есть в наличие данная технологическая карта по продаже тура - ОГРОМНАЯ просьба выслать на имейл *****! Заранее большое спасибо!

TanyaP :Нужна помощь! Если у кого есть в наличие данная технологическая карта по продаже тура - ОГРОМНАЯ просьба выслать на имейл *****! Заранее большое спасибо!

очередная ватага клоунов?

или вы думаете что с аватаркой больше шансов?

Ответить

Начинающий