Трехлетнюю хулиганку сняли с рейса

Во вторник девочка из штата Массачусетс, США, была удалена из самолета авиакомпании AirTran вместе с родителями за хулиганское поведение, передает агентство Associated Press. Как рассказали представители авиакомпании, перед взлетом трехлетняя пассажирка отказалась занять свое место и пристегнуться. Вместо этого она скрылась под креслом и начала бить родителей по ногам. Согласно правилам авиационных властей США, дети в возрасте двух лет и старше обязаны путешествовать по отдельному билету. Мать девочки спросила у стюардесс, можно ли посадить ребенка на колени, но ей было отказано по соображениям безопасности. "Взлет и так задерживался на 15 минут, поэтому в интересах остальных 112 пассажиров экипаж в рабочем порядке принял решение удалить семью из самолета", - пояснили в пресс-службе перевозчика. "Нам даже не дали возможности подержать ее, успокоить или что-то вроде этого", - заявили оскорбленные родители. Чтобы возместить моральный вред, авиакомпания выплатила снятым с рейса пассажирам полную стоимость трех билетов, а также предложила бесплатно совершить перелет туда и обратно по любому маршруту AirTran. Тем не менее отец семейства заявил, что никогда больше не воспользуется услугами этой авиакомпании.все новости

: Согласно правилам авиационных властей США, дети в возрасте двух лет и старше обязаны путешествовать по отдельному билету

По-моему по правилам наших авиакомпаний тоже самое.
В прошлом году летела чартером из Москвы со своим чудом и таких крошек было 20% от кол-ва пассажиров. Тишины перед взлётом не помню..Да и стюардессы были вполне спокойны по отношению к окружающему рёву и шуму.. А после взлёта в течении полутора часов малыши ходили "поровозиком" ко всеобщему умилению! И никаких проблем!

Да уж, не дай бог такого ребенка в самолет. просто неадекватный. Хорошо помню свою в этом возрасте, хулиганила шалила, плакала, но если вдруг начинала очень плохо вести себя в общественном месте, все же удавалось успокоить и в поликлиниках сидели часами и в поезде сутки ехали. Зато видела такую хулиганку, как описывают, когда летели Катарами из Себу, за 10 часов эта девченка надоела ужасно. Девочка вела себя безобразно, рот не закрывала, бросалась в пассажиров едой, била не понравившихся пассажиров, а мать делала вид что спит и никак не участвовала в усмирение девочки. Я обычно умиляюсь такими малышами, но эту с мамашей готова была просто прибить, ребенок ничего не понимал, на попытки стюардессы и пассажиров успокоить и чем-то занять девочка отвечала агрессией, по поведению мамаши было ясно, что ей все это в привычку, тихо пережидала. Ну и как таким людям не стыдно, не понятно, если ребенок такой чумной разве можно брать его в такие дальние поездки.

У каждого ребенка есть час х как у каждого взрослого.А что сделали стюардессы для этой семьи и для ребенка в частности?А выкинуть с рейса проще всего,Хорошо что деньги вернули.Наши бы сказали : Ваша фамилия Птичкин и вы в пролете

дебилы рождаются во всех сеьях, в семьях дебилов чаще.Что им не говори - они же дебилы. Тем более из Америки

хотя тема старая, но затронула..
например, у нашего ребенка (3 года) - аутизм. около 10 раз мы с ним летали без проблем (хотя обычно он отказывается садиться один в кресло и пристегиваться, но нам разрешали посадить его к себе на колени и пристегнуть детским ремнем). но потенциально, он легко может выдать именно такое поведение, как у девочки, снятой с самолета..что же теперь с ним никуда не ездить? ему и так, по сравнению с большинством окружающих, можно сказать, не повезло... он ведь тоже человек и ему интересен окружающий мир..и родиться такой ребенок может в любой семье..люди, у которых с детьми все в порядке, часто не задумываются над положением родителей, у которых обстоятельства сложились иначе..

masha m : часто не задумываются над положением родителей, у которых обстоятельства сложились иначе

Вы тему внимательно прочитали? Семье с таким ребёнком можно посочувствовать, но:
Ребёнок с самого начала повёл себя неадекватно, а не в воздухе начал проявлять свой характер. Авиакомпания создала условия спокойного полёта для всех пассажиров, сняв борта всего одну семью. Почему сто человек должны терпеть одного невменяемого на борту?
Я знаю одну маму, которая даёт успокоительное ребёнку перед полётом...
Она понимает, что её чадо доставляет неудобства другим пассажирам..

Вы тему внимательно прочитали? Семье с таким ребёнком можно посочувствовать, но:
Ребёнок с самого начала повёл себя неадекватно, а не в воздухе начал проявлять свой характер. Авиакомпания создала условия спокойного полёта для всех пассажиров, сняв борта всего одну семью. Почему сто человек должны терпеть одного невменяемого на борту?
Я знаю одну маму, которая даёт успокоительное ребёнку перед полётом...
Она понимает, что её чадо доставляет неудобства другим пассажирам..

Мало ли что мне доставляет неудобства, орущий младенец например,и мама его не может успокоить, сама нервнечает из-за этого, так что теперь подливать масло в огонь, или заткнуть ему рот кляпом, или напичкать колесами??? Некоторые товарисчи просто меня шокируют. Это транспорт не частный! и дети есть дети. Мои, дети, конечно в самолете летят нормально. 3 года-самый тот возраст в плане истерик,но я могу понять и ребенка и родителей, к тому же не многим отличается ребенок 2 лет от 3, считаю нужно было взять ребенка на руки, что мы и делали, именно когда моей старшей было 3, просто ей стало страшно вдруг, хотя до этого летала , что нас тоже надо было высадить? А если бы не разрешили ей ко мне на колени пересесть, уверена тоже такое началось бы...

14061981 : Мало ли что мне доставляет неудобства, орущий младенец например,и мама его не может успокоить, сама нервнечает из-за этого, так что теперь подливать масло в огонь, или заткнуть ему рот кляпом, или напичкать колесами???

Я сама мама и понимаю Ваши чувства. Но иногда нужно абстрагироваться от собственных чувств и эмоций.
Авиакомпании проще было плюнуть на эту семью и позволить лететь. Никто никому не затыкал рот кляпом. Никаких физических страданий не было причинено. Сняли с борта ребёнка, который мешал другим пассажирам , выплатив компенсацию. Семья ребёнка не выполнила правила полёта авиакомпании, которой летела.
Абсолютно верное решение было принято. Создавать условия, когда одному хорошо, а сотни рядом людей не комфортно - не верно.
Дисциплина -вещь малоприятная, а иногда и жестокая.

Сначала мы пожалеем избалованного ребёнка, потом алкаша , который в пьяном угаре избил или убил человека, потом террориста , который захватил самолёт, и получим ситуацию - когда такой беспредел станет возможным. Можно оправдать и алкаша и террориста при желании.
Один маленький, другой пьяненький, а третий-сумасшедшенький..

Я давно задумывался об этом. Когда я работал представителем российских операторов в Египте, то сплошь и рядом слышал от туристов фразы типа: - Это проблемы вашей компании! Я заплатил деньги за отдых и извольте...!
И не важно о чем шла речь о пустяке, или серьезной нестыковке.
Туристы всегда вставали в позу
И они были правы.
Они заплатили деньги за отдых и должны полностью получить оплаченную услугу.
Но вот как-то в ресторане "Савоя" Шарме, где фирма снимала для меня номер, во время завтрака, ко мне за столик подсадили семью молодых немцев.
Ребенку было около трех лет. Худенький, голова болталась на тоненькой шейке, так, что было страшно - сейчас оторвется. Весь он был в зеленке и засохших струпьях, капризничал и сопливил. Сопли просто рекой текли у него из носа, вздуваясь иногда пузырем. Мамаша с папашей усадили его в детское кресло прямо напротив меня.
И вот это немецкое дите выдавало концерт по заявкам телезрителей с выплевыванием пищи, плачем, соплями.
Представляете каково было завтракать?
Пересесть за другой стол неудобно - это же за изверга примут, который детей ненавидит.
Вот тогда ко мне в голову и закралась эта крамольная для родителей мысль:
-Ладно, я ижву в отеле за счет фирмы, я не плачу за отдых, я работаю, но отчего должны страдать туристы, заплатившие за отдых немалые деньги?

Да. Ребенок болен. Ему плохо и он капризничает. Но это проблемы его родителей. Почему совершенно посторонние люди должны терпеть неудобства из-за абсолютно чужого ребенка?

В самолете то же самое.
В этом полете мне "повезло": передо мной сидела супружеская пара среднего возраста
Перед ними - две молодые девушки. Перед посадкой, когда пилот включил запись "Пристегните привязные ремни и приведите спинки кресел в вертикальное положение", девушки это проигнорировали и продолжали лежать в откинутых креслах. То ли женщине было тесно, то ли она была стронницей строгого соблюдения порядка, но только женщина начала делать замечания. Девицы ее послали. Тогда она с силой толкнула спинку кресла, ее рука соскользнула и пальцами (ногтями) она попала в голову девицы. Началась свара. Пришла стюардесса. Уговаривала, мирила, стыдила...Уговорила девиц пересесть на свободные места. Одна из девиц, уходя, на глазах стюардессы харкнула женщине в лицо. Именно харкнула. Смачно!
А на обратном пути концерт устроили два ребенка. Орали не перставая. Орали до хрипа, но орали. Я не знаю - колотили ли они родителей по ногам, но ор стоял практически все четыре с половиной часа.
И никто не возмутился.
Почему?
Почему, если кто-то из пассажиров долго не выходит из аэропорта, и автобус, который должен его везти, стоит и ждет, обязательно несколько человек прибегут и напомнят о том, что они заплатили деньги за отдых, что их права нарушаются.
Почему, если ломается самолет и вылет задерживается, люди тут же вспоминают о своих правах.
А когда четыре часа тебе в ухо орет чужой ребенок - куда деваются права?
Для детей не существует правил поведения?
А разве родители не обязаны сделать все, чтобы их ребенок не нарушал прав других пассажиров?
Почему одни дети спокойны, а другие орут, как заведенные?
Не оттого ли, что их так воспитали?
Почему, их родители не несут никакого наказания?
Почему пьяного можно сдать в полицию, анулировать ему обратный билет, внести его в черные списки неблагонадежных пассажиров, а болваны, неумеющие воспитать своего ребенка благополучно терроризируют им ни в чем не повинных пассажиров?
Где гарантия, что среди пассажиров не окажется человек, которому надоест слушать рев и он затеет разборку с родителями ребенка, которая перейдет в массовую драку?
Кто-то может дать такую гарантию?
Никто!
И такая драка обязательно случится. Летают все люди богатенькие. Все - Индивидумы. Сплошь - Личности. У каждого - связи. И все уже больше двадцати лет на "Бригаде", "Бумере" и других хороших фильмах воспитаны
Наверное, уже конфликты возникали.
Но не было еще массового побоища с травмами и, не дай бог, трупами.
А вот когда такое случится, тогда и у нас наши законодатели свои репы начнут чесать и законы соответственные принимать.
А когда примут, когда авиакомпаниям дадут право штрафовать родителей неуправляемых детишек, да еще и с рейсов снимать, вот тогда сразу количество таких неуправляемых сократится многократно.

Ну вы конечно и сравнили, террориста и ребенка! из них двух кого бы вы выбрали на борту самолета Да честно говоря, да мы летаем со своими детьми, посещаем другие общественные места и стараемся чтобы мои конкретно дети как можно меньше причиняли неудобств другим людям, поэтому поминимому их водим куда либо.Но самолет-это же транспорт, и ребенка могут везти не только для отдыха где либо, но и просто потому что это необходимо!Вот ни зачто бы не повезла своих поездом, именно потому что дольше, и вероятность таких ситуаций больше. Морально готовимся к разным малоприятным вещам при поездке, к тому же ору других детей, может надо быть немного терпимее друг к другу тем более что касается детей, по крайней мере раздражаться я бы не стала.
user 2107 Я бы однозначно на вашем месте пересела за другой столик,если бы была такая возможность конечно,уверена ваши страдания по этому поводу были никому не нужны

Эйфория : Сначала мы пожалеем избалованного ребёнка, потом алкаша

О как! Сначала выкиньте из самолета всех алкашей на борту, а потом уж и к детям цепляйтесь.
Ишь, справились, блин!

У нас всегда так: в метро вошедшая в вагон бабка легко поднимет с сидячего места 7-летнего ребенка, но никогда не обратится к бесцеремонно сидящему рядом с ним здоровенному детине. Так проще. Подленько, но результативно.

А что касается ситуации, обсуждаемой в теме - тут все неоднозначно. Я полагаю, что если родители ХОТЯТ успокоить и убедить в чем-то 3-летнего ребенка (в отличие от тинейджера), они быстро и легко это сделают. Другой вопрос, а хотят ли они этого?

Дело ведь было в Америке. И совершенно не удивлюсь, если родители демонстративно заявили, что не собираются ущемлять право любимого чада ползать где угодно и т.п. Не раз наблюдал именно такую жизненную позицию (например, ребенок имеет право сидеть в холодной луже). И в этом случае авиакомпания права. Только боролась она не с неадекватным ребенком, а с его кретинами-родителями.

Аlex : О как! Сначала выкиньте из самолета всех алкашей на борту, а потом уж и к детям цепляйтесь.
Ишь, справились, блин!

Я бы с удовольствием выкинула. Алекс, детей ващет нужно воспитывать.
Не избалованного ребёнка наказывают, а их родителей. Ребёнку фиолетово в таком возрасте, что его с борта сняли, это повод родителям задуматься.
В 99 случаев из ста родители виноваты, что их дите не умеет себя вести.
Я не собираюсь ни с кем справляться. Лично мне дети не мешают. Я в наушниках всегда в самолёте и в очках тёмных. Единственно, что раздражает -по спинке кресла сзади стучат.

14061981 : Ну вы конечно и сравнили, террориста и ребенка! из них двух кого бы вы выбрали на борту самолета

При чём здесь -кого я выбрала? Меня не спрашивают.
Я бы предпочла одна лететь
Террорист не захватит самолёт , если будет знать, что его требования никогда не выполнят.
Родители , которые будут понимать , что если их ребёнок не может соблюдать правила авиакомпании и их снимут с борта или придётся выплатить большой шраф , будут искать выход избежать этого.
Здесь уже обсуждалась тема, когда мужчина начал давать затрещины чужому ребёнку в самолёте. Сдали нервы.
Я против жестокого обращения с детьми и высказалась против такого рукоприкладства, но очень многие поддержали того мужчину, мотивируя тем, что если родители не сумели воспитать чадо своё, то другие за них это сделают.
Чтобы не создавалось таких прецедентов и нужны жёсткие правила.
Ребёнок сидит в отдельном кресле, а не на руках у родителей. У него не должно быть возможности бегать по самолёту и мешать другим пассажирам. Он может сам повредиться и тогда придётся отвечать авиакомпании...

Эйфория : Алекс, детей ващет нужно воспитывать. Не избалованного ребёнка наказывают, а их родителей. Ребёнку фиолетово в таком возрасте, что его с борта сняли, это повод родителям задуматься.
В 99 случаев из ста родители виноваты, что их дите не умеет себя вести.

а последние 2 абзаца моего предыдущего поста прочитать, я так понимаю, не получилось?

Аlex : а последние 2 абзаца моего предыдущего поста прочитать, я так понимаю, не получилось?

Получилось. А что мне было ответить на твой наезд на меня

Аlex : О как! Сначала выкиньте из самолета всех алкашей на борту, а потом уж и к детям цепляйтесь.
Ишь, справились, блин!

Эйфория : Чтобы не создавалось таких прецедентов и нужны жёсткие правила.

Как у Райкина:"Мой отец, Сидоров старший драл меня, Сидорова младшего, как сидорову козу"

Террорист не захватит самолёт , если будет знать, что его требования никогда не выполнят.

Ага,ничего не забыли?

Просто вы здесь тоже немгого переборщили,сравнивая детей с алкашами и террористами. На самом деле действительно дети-то не виноваты ни в чем. Виноваты мы-взрослые-детям приходится нелегко в таких ситуациях.Как говорится сначала учат детей ходить и говорить, а потом сидеть и молчать

14061981 : Ага,ничего не забыли?

Может и забыла. Если есть желание дополнить -дополните.

14061981 : Просто вы здесь тоже немгого переборщили,сравнивая детей с алкашами и террористами.

Я могу слона и моську сравнить и найти сто пунктов сходства. Не переборщу. Понятное дело, что дети не несут ответственности. С родителей спрос. Это объяснять надо? Уже третий раз написала.
Вы фразу не полностью скопировали. Там было сравнение, взаимосвязь, где просматривается , что всё начинается с малого. И пьяница и террорист когда-то были детьми, которых не воспитывали родители, если они у него были. Детьми нужно заниматься.

Аlex : .....У нас всегда так: в метро вошедшая в вагон бабка легко поднимет с сидячего места 7-летнего ребенка, но никогда не обратится к бесцеремонно сидящему рядом с ним здоровенному детине. Так проще. Подленько, но результативно....
....Дело ведь было в Америке. И совершенно не удивлюсь, если родители демонстративно заявили, что не собираются ущемлять право любимого чада ползать где угодно и т.п. Не раз наблюдал именно такую жизненную позицию (например, ребенок имеет право сидеть в холодной луже). И в этом случае авиакомпания права. Только боролась она не с неадекватным ребенком, а с его кретинами-родителями.

Все правильно!
Потому что именно из семилетних, которых родители заботливо сажают, когда рядом стоит старый человек, вырастают те самые здорровенные детины, с детства знающие, что весь мир - для них и только для них, что уступать место старым людям нельзя, что старые люди - плохие, смешные и жалкие.
Вот только когда у них вдруг появляются морщины, и суставы начинают болеть, и сердце как-то неровно колотиться и в боку колет так, что хоть на стену лезь, они делают удивительное открытие: шустрые молодые эгоисты успевают занять все свободные места так,что им приходится стоять на своих больных ногах.

Вы вообще-то вдумайтесь что вы пишите: старым людям место ПРИНЯТО уступать не только потому, что у них седые головы. В старости люди - болеют! Не надо только приводить в пример ктайских стариков, или корейских стариков, но и там, где старики по утрам делают гимнастику, им тоже уступают места и относятся с почетом. Это - норма нормального человека.
Бабка, поднимающая семилетнего ребенка не делает подлость: ей очень больно стоять. Ей нужно сесть, а сидящий детина-быдло может еще и оскорбить и ударить.
Вы же - молодые, издеваетесь над стариками, с насмешкой глядя, как они стоят, на своих больных ногах, высматривая свободное место. Вы же первые поступаете подло, не давая возможности старому человеку присесть. Почему? Потому, что вы сильнее его.
И старый человек вынужден играть по вашим правилам: он выбирает того, кто слабее его.

Что до прав ребенка, то у него, безусловно, есть свои права.
НО! Но его права, как и права взрослых, ограничены правилами общежития данного социума.
Его права заканчиваются там, где начинается нос другого человека.
И его права неразрывно связаны с правами и обязанностями его родителей.

А родители обязаны сделать все, чтобы их ребенок в общественных местах не причинял неудобств остальным людям.
И если они не хотят, или не могут это сделать, значит они должны нести ответственность за своего ребенка.
Если ребенок, играя, поджигает машину соседа. Что делают родители? Полностью возмещают ущебр.
Если ребенок в самолете орет не переставая часами, а у сидящих рядом людей болят головы, у кого-то шалят нервы, кто-то не спал ночью и рассчитывал поспать в самолете (и так бывает. авиакомпания не говорит, что ваш полет будет проходить рядом с орущим ребенком. авиакомпания обещает комфорт и покой в полете), то почему родители не должны нести за это никакой ответственности?

Кто здесь считает, что дети - это святое и им надо прощать все?
Давайте эксперимент проведем: я научу детишек играть. А именно рисовать гвоздиками цветы и папу с мамой на дверцах ваших машин.
Что вы скажете? Промолчите? Умилитесь? Молча погоните свои авто в покраску?
ЩАС!
Вы взвоете о частной собственности и понесенном ущебре.
Куда денется ваше чадолюбие и сюсюканье.
Но ведь и полет в самолете - не бесплатное удовольствие

Это - платная услуга. Она тоже стоит денег!
И ни одна авиакомпания не говорит вам: на борту нашего самолета ваши дети могут творить все, что хотят!

Поддерживаю всех кто за перелёты без детских истерик. С 3-летнего возраста сын путешествует со мной, никому никаких неудобств не доставляет. И хотя он далеко не тихий и спокойный мальчик("балбес" ещё тот ), но в общественных местах всегда ведёт себя прилично.
Если ребёнок неадекватно ведёт себя в самолёте, значит путешествуйте поездом(в купе). Не хотите поездом, оставляйте ребёнка бабушкам-дедушкам. Нет бабушек-дедушек сидите дома-на даче со своим чадом, ждите пока он подрастёт и изменится(если тут, конечно же, дело не в элементарной невоспитанности). Окружающие люди не должны страдать из-за чьих то проблем...

для larsen:
+1

Почитав тему почувствовала облегчение. Я думала, что людей, которым мешают капризные и невоспитанные дети крайне мало, что я чуть ли не единственная (и если честно, чувствовала себя чуть ли не моральным уродом, ну как же, остальные ведь понимающе качают головой и говорят - ну что ты хочешь, это же ребенок.) У меня тоже ребенок, но он себя так никогда не вел, хотя путешествовать начал рано. Я еще понимаю, когда ребенок плачет, а родители всячески пытаются его успокоить, тут я вижу заботу родителей о ребенке и окружающих. Но чаще бывает, что родитель опочивать изволит, или в компе ковыряется, или плеер слушает, когда его дитя нервы окружающих на кулак наматывает. Абсолютно солидарна с larsen

larsen : Поддерживаю всех кто за перелёты без детских истерик.

для larsen:
Ларис, ты не мать, а ехидна
Я удивляюсь - сколько избалованных сейчас детей.
В этой ситуации, что здесь описана - родители не могли усадить в кресло?
Они физически слабее, чем маленький ребёнок. Абсурд.
Я со своим 10 часов во вьетнам летела. Тоже спрашивает - а чё Вася по проходу ходит? Потому что ты не Вася. Объясняю, что самолёт качнёт , дверца багажного отсека может быть плохо закрыта, что упадёт на тебя или споткнёшься, или кто-нибудь тебя нечаянно толкнёт.
Мы находимся в узком замкнутом пространстве и медицинскую помощь оказывать некому. Я буду переживать, плакать. Тебе надо? Вопросов нет. Сидит и разгадывает кроссворды и рисует японские каракули.
Ударять впередисидящего нельзя. Я не хочу иметь проблем. На нас будут ругаться. Вопросов нет.
Неужели нельзя объяснить ребёнку - почему он должен вести себя тихо и спокойно? Не просто сказать "нет", а привести цепочку рассуждений, чем всё может обернуться.
Я считаю, что задача родителей - создать максимально безопасные условия своему ребёнку в самолёте настолько, насколько можно это сделать.
Если он кричит и скачет по салону -то может кто-нить и затрещину дать.
В самолёте неадекватных взрослых тоже хватает.
Дома пусть хоть на голове стоит. Это личное пространство, а в общественном месте другие правила.

Тоже считаю, что 7-ми летнему ребёнку проще постоять, чем бабульке 80-летней. У неё уже и мозгов то нет чтоб понимать,что это подленько. Она физически не может стоять..

Сидит и разгадывает кроссворды и рисует японские каракули.

Я имела в виду детишек до 1,5- 2 лет,на них сердиться стыдно. Старше детки конечно, должны осознавать свои поступки, прислушиваться к окружающим.

14061981 : Я имела в виду детишек до 1,5- 2 лет,на них сердиться стыдно. Старше детки конечно, должны осознавать свои поступки, прислушиваться к окружающим.

Вы знаете, мне будет совершенно всё равно от чьего крика у меня заболит голова, от крика 2-летки или 10-летки. И так же долбить по сидению впереди стоящего кресла 2 годовалый может даже сильнее, чем 10-летний.
Если родители не могут найти общий язык с собственным ребёнком, то напрашивается вопрос - а может самим родителям всё равно? Как правило раздражают именно чужие дети, а не свои. То что мы прощаем своим детям и не обращаем на что-то внимание, нас может раздражать в чужих детях...