Сицилия или Греция? С ребенком 2.5. года

Уважаемые знатоки Европы, подскажите пожалуйста в какие отели, на какие курорты податься с ребенком 2.5. года? Нужно: теплое(едем в июне) мелкое море, песчаный пляж, питание хорошее, территория у отеля не маленькая..И очень бы хотелось чтоб рядом был город(поселок) с аквапарком, парками, улочками...и различными детскими забавами..Чтоб было куда выйти из отеля и чем занять его. Ну и естественно исходя из цена=качество. Запредельно высокие отели не нужны, 4-5*. А что вообще лучше Италия или Греция с ребенком? Или может что-то другое? турцию не рассматриваю.

Авиадиспетчер :турцию не рассматриваю.

Вот до этого момента под каждый ваш запрос находился идеальный ответ. Чем Турция-то не угодила?

Во первых была там сама очень много раз, без ребенка, а во вторых не поеду туда (до исполнения 3.5-4 лет детенку) по причине массовых кишечных отравлений маленьких детей независимо от категории отеля. Потому что там еда, масло на котором готовят и прочее отличается от нашего... Да и вообще надоела Турция, не хочу я туда..

для Авиадиспетчер:
На самом деле странно слышать подобный вопрос на форуме от специалиста тур.бизнеса, который в профильной ветке дает советы по открытию тур.фирм)))
Но уж ладно. С точки зрения отеля с хорошей территорией и своим пляжем, питание алл.инклюзив, детскими аниматорами (хоть какими-то) и более экономичным по бюджету - однозначно Греция. И в целом лично мне нравится намного больше, чем Италия. Аквапарков в шаговой доступности нет, надо ехать. Детских забав, как вы выразились огромное количество в греческих поселках. В будни часть из них может быть закрыта, но в выходные жизнь бьет ключом. В Италии все совсем по-другому. Пляжи хорошие и там и там. Но в Греции их все же можно назвать отельными больше, чем в Италии.

для Авиадиспетчер:
Надоела - это аргумент, конечно. Посмотрите в сторону Кипра - Протарас или Айа-Напа. В западном Средиземноморье в июне вода может быть еще недостаточно теплой.

BRM -Почему странно? я задала вопрос именно про отель. Хочу услышать отзывы людей, которые там были сами с детьми. Какие отели они бы рекомендовали. А пространственно мне и так все понятно. Интрересен именно отдых с маленьким ребенком. И всегда считаю за положительный опыт отзывы и мнения туристов об отелях.

для Redaktor: ну Турцию видимо не все любят просто))) Я например не большой любитель. Не надо всех равнять.
А почему на этом форуме пытаются не подсказать а подколоть?)) Читаю посты многих и создается такое впечатление, что тут не делятся опытом, а посмеиваются))

Авиадиспетчер :А почему на этом форуме пытаются не подсказать а подколоть?

Заметили, да? Наверное, потому что народ большей частью смешливый, а не угрюмый. Ну и плюс некая мнительность - вас никто собственно не подкалывал: BRM выразила удивление тем, что сотрудник агентства задает такие вопросы, на которые он обучен отвечать, а я искренне удивился, почему не устраивает идеальная во всех отношениях для детского отдыха Турция. И "надоело" - это действительно неубиваемый и необсуждаемый аргумент.
Так вам нужно выяснить моральный облик форума или все-таки решить вопрос? А то реальные советы, даваемые вам, вы вроде как не слышите. А якобы подколки, которых нет, начинаете обсуждать. Определитесь.

для Авиадиспетчер:

Помимо всего вышеперечисленного я бы рекомендовала обратить внимание еще и на Испанию. Побережья - начиная от Коста Даурады (к югу от Барселоны) и южнее вплоть до Коста Калиды. Коста дель Соль советовать не рискну, т.к. там может прийти холодное течение, соответственно, вода может быть прохладной. Пляжи будут песчаными, развлечения для детей имеются. Самые известные парки развлечений - Порт Авентура на Коста Даураде, Терра Митика, Рио Сафари и др. - на Коста Бланке, всякие Акваполисы, по-моему, на всех побережьях. Да и вообще здорово там. Да, и цены в Испании очень и очень дружественные:)

Авиадиспетчер :BRM -Почему странно? я задала вопрос именно про отель. Хочу услышать отзывы людей, которые там были сами с детьми. Какие отели они бы рекомендовали. А пространственно мне и так все понятно. Интрересен именно отдых с маленьким ребенком. И всегда считаю за положительный опыт отзывы и мнения туристов об отелях.

Странно потому что, если человек пишет что более 4 лет в туризме, и что-то сам открывал, то если он сам не знает европейские направления, то должны быть коллеги, которые их знают.
И с Редактором соглашусь, помимо высказанных сомнений, я все же ответила на поставленный вопрос, но по-моему в воздух

Да и вообще надоела Турция, не хочу я туда..
Это и есть основная причина, а не отравления. Что за бред про масло??? Лучше или Греция, или Кипр - выбирайте под себя. Ребёнку будет там хорошо, где Вам.

Спасибо Majita, в Испании были в прошлое лето.
Лошадь белая - про масло это не бред)) Почитайте, послушайте)) Отзывы туристов и кишечные отравления деток. Именно из-за другой пищи.
Redaktor, BRM - забавные))))) Имеено в воздух)) Интересен все же отель) Ни одного не названо) Но видимо тут не принято)) А вы там были вообще? Я хочу услышать именно отзывы туристов, которые там были с детишками своими. С детьми я там не отдыхала и поэтому задаю вопрос. Фирма у меня своя,да. Могу перечислить массу курортов и отелей. Но я вопрос то задала людям, которые там были, именно с ними хочется обсудить детали. А вы, по видимому зашли просто от скуки)) Но все равно спасибо, забавные) И не надо нервничать. Нужно быть добрее.

Авиадиспетчер :...Лошадь белая - про масло это не бред)) Почитайте, послушайте)) Отзывы туристов и кишечные отравления деток. Именно из-за другой пищи...

Не отстаивая Турцию (тем более, что там не был), хочу выяснить: чем греческая и итальянская пища более "наша", чем турецкая?

Majita :...цены в Испании очень и очень дружественные:)

Не знаю, что вкладывается в понятие "дружественные цены", но они даже не равны нашим. Разве что алкоголь в разы дешевле.
И в этом сезоне те цены на отдых в Испании, что уже известны, не радуют ((

для Авиадиспетчер:

А вы рассматриваете исключительно вариант отеля или вопрос об аренде апартаментов или дома также допускается? Подумайте. Для отдыха семьей с ребенком считаю это очень хорошим вариантом. В апартаментах и тем более доме обязательно будет кухня. Уж ребенку вы точно сможете приготовить что-то более или менее привычное ему. А для взрослых, понятно, что на отдыхе готовить не хочется, всегда есть всякие ресторанчики. Во всяком случае, моя девица в еде очень большая привереда. Так что моей надо свое готовить

fozzy :

Majita :...цены в Испании очень и очень дружественные:)

Не знаю, что вкладывается в понятие "дружественные цены", но они даже не равны нашим. Разве что алкоголь в разы дешевле.
И в этом сезоне те цены на отдых в Испании, что уже известны, не радуют ((

Приведу цены из супермаркета Меркадона - самый простой сетевой супермаркет. Магазины есть по всей Испании. Цены в Меркадоне в городе Ориуэла Коста провинция Аликанте. Данные на начало января 2011 г. Для сравнения приведу московские цены из Зеленого перекрестка на Смоленской, куда хожу постоянно. Для справки Живу в центре Москвы.

Итак:

- 1 л молока (пастеризованного) - 0.85 евро (для сравнения Обнинское отборное молоко в Зеленом перекрестке стоит около 54 рублей)
- овечий сыр кесо манчего (один из самых дорогих) - 10,5 евро (кесо манчего в том же Зеленом перекрестке - ок. 1800 руб.)
- оливковое масло - в Испании покупаю какое-то очень простое, но extra virgin. Стоит чуть больше 2 евро. (в Москве 0,75 л Борхеса, которое лично я ни разу в Испании не видела - более 400 руб.)
- кофе молотый в вакуумной упаковке - я покупаю за 2 евро с копейками за пачку в 250 г. В супермаркете другой торговой сети Carrefour находила и за 1 евро с копейками, но он нам менее удобен территориально. В московских супермаркетах испанский кофе не встречала, возможно, не искала, т.к. в основном привожу из-за рубежа. Но сравнимый по качеству и вкусу, например, итальянский Lavazza в Москве стоит никак не дешевле 250 руб. за пачку в 250 г.
- хлеб - 0.5 евро за багет (свежайший, горячий). В супермаркете есть своя пекарня. Чиабатта из пекарни Зеленого перекрестка - более 50 руб.
- мандарины - 1 евро с копейками. Причем это такие мандарины, что когда я шла с пакетом из супермаркета, полагаю, вся Ориуэла Коста знала, что я в этом пакете несу Ананас - 1 евро с копейками за ананас. Сейчас, понятно, не сезон, но в мае-июне прошлого года мы покупали клубнику менее, чем за евро за кг. Офигенная была клубника. В Москве за 40 руб. мне клубника уже давно не попадалась, даже в самый разгар сезона
- выжатый и расфасованный в пакеты сок с малым сроком хранения и хранящийся в холодильнике - 1.15-1.20 евро. В Москве пакетный сок из концентрата Рич, который мы обычно покупаем - более 60 руб.

И самое, на мой взгляд, интересное. Это цены на мясо и рыбу.
- Мясо. Самое дорогое - баранина - 8.50 евро, но она уже готова к приготовлению, порезанная на кусочки. Открывай лоточек и готовь. Понятно, что все мясо охлажденное. Говядина и свинина стоят дешевле.
- Рыба. Сибас и дорада - до 5 евро, филе лосося дороже - 9 евро с копейками. При том, что это свежайшая рыба, которую ночью выловили, а утром доставили в магазин.
При желании можно поднапрячь память и вспомнить еще кое-какие цены, но стоит ли.

Можно и на непродовольственные товары цены привести.

Муж купил и привез сюда очень классный ноутбук Sony за тыс. евро с небольшим. С покупки был возврат такс-фри более 100 евро. Муж говорит, что ноутбук, подобный тому, который он купил в Мадриде, в Москве стоит раза в два дороже. Думаю, что цены на остальное непродуктовое не вспомню, т.к. сейчас попали на распродажи и было куплено довольно много всего. Такс-фри вернули суммарно где-то 170-180 евро, из них более 100 за компьютер. Одежда и обувь явно дешевле, чем в Москве.

А вот еще. Фитнес-клуб! Расположенный в Ориуэла Коста фитнес-клуб Maxx-Gym. Годовая карта - 250 евро, карта на 3 мес. - 90 евро, абонемент на неделю - 30 евро, абонемент на один день - 9.50 евро. Хочу в Москве такие цены на фитнес!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! У нас час поплавать в бассейне "Чайка" стоит 600 рублей, а фитнес еще дороже, часто в разы! При том, что карт на один день или неделю либо нет вообще, либо там очень сложные условия (например, в Докторе Лодере можно получить карту на день только с приглашением от члена клуба, а стоить такая карта будет по данным на весну прошлого года то ли 1 тыс. 200 руб. то ли 1 тыс. 500 руб)

В ресторанах тоже цены явно дешевле московских получаются. Например, лобстерное меню в одном из наших любимых ресторанов Ориуэлы, не самый дешевый по местным меркам, кстати, ресторан, стоит 30 с небольшим евро. В это лобстерное меню входит: суп-биск или карпаччо из мяса или рыбы, в общем, какая-то закуска, лобстер, приготовленный по одному из рецептов, салат, гарнир. В один из таких комплексов входит еще бокал шампанского. В конце обеда - комплимент от ресторана в виде бокала москателя или бейлиса
В общем, на мой взгляд, цены в Испании явно ниже московских.

для Majita: Мы говорим не совсем об одних вещах, но правы и Вы, и я
Имел ввиду, что продукты, используемые для повседневного питания, приобретаются по гораздо низшим ценам, во всяком случае, это касается меня.
Но если сравнивать цены на аналогичный товар (приведённый кесо манчего и т.п.) там и тут, бесспорно, испанская цена запросто может выиграть.

для fozzy:

Скажите, а что я привела не повседневного? Ладно, сравним кесо манчего за 10.5 евро в Испании с маасдамом в Москве. Маасдам в Перекрестке дешевле 400 рублей я не видела. А твердый козий сыр мне уже давно дешевле 700 рублей не встречался. То же касается овечьего сыра. К тому же я привела цену на относительно дорогой испанский сыр. Мы его не всегда покупали. Покупали и более дешевый. В общем, сыры там явно дешевле. Молоко, что уж менее повседневное-то, в Испании дешевле. Хлеб в Испании тоже дешевле, чем в Москве. Батон белого в Москве в ближайшей к нам булочной-пекарне стоит не дешевле 30 рублей. В Испании, как уже написала выше, 1.20 евро за 4 багета. Мясо и рыба в Испании дешевле. Короче, у меня получалось, что на сумму в 30 евро в испанском супермаркете у меня получалось такое количество пакетов, что либо нужно было возвращаться домой на такси, либо звать помощников В Москве же с тысячей рублей в среднем супермаркете вроде Перекрестка - это малюсенький пакетик с едой на перекус

Непродовольственное - что вспомнила. Сапоги осенние женские - 75 евро на распродаже. В Москве этот Geox - средняя марка удобной обуви - стоит гораздо дороже. Мужские туфли - 40 или 45 евро. В Москве аналогичные будут стоит порядка 5 тыс. Женские осенние замшевые туфли - 45 или 50 евро. Не купишь за аналогичную сумму ничего подобного в Москве! Кроме того, не раз в Испании покупались мужские рубашки по цене от 3 до 9 евро в Carrefour. Вполне нормальные рубашки. Адвокату в офис в них ходить не стыдно. В том же испанском Carrefour было куплено огромное количество женского белья очень хорошего качества, но по смешным ценам. Во всяком случае, купальники по 10 евро великолепно выдержали летний сезон и прекрасно используются в московском бассейне с хлорированной водой. В общем, одежда мужская, женская, трикотаж, о детском я вообще не говорю - в Испании значительно дешевле.

Вот еще. О медикаментах вспомнила. Когда мы летом были в Испании случайно столкнулись со следующей ситуацией. Одна наша знакомая была беременной. Беременность не первая, а у женщины отрицательный резус-фактор. Чтобы исключить конфликт по резус-фактору между матерью и ребенком на определенном сроке необходимо было ввести специальный иммуноглобулин. Но оказалось, что в Москве этого иммуноглобулина не было. Нигде! И это в десятимиллионном городе! Представьте себе, сколько резус-конфликтов случилось в это время! В общем, мы спросили об этом иммуноглобулине в местной аптеке. Оказалось, что его можно было приобрести без официального рецепта. По счастью у нас была с собой сумка-холодильник, в которой можно было везти этот препарат. Так этот препарат в Испании, мало того, что был в наличии, так и стоил в 4 с половиной раза дешевле, чем в Москве.

для Majita: Маасдам, купленный в последний раз, обошёлся в 241 руб. с копейками за кг, молоко 5% - 30 руб. за литр (стандартное 2,5% около 25 руб., точно не скажу - не покупаю такое), хлеб в пределах 15...20 руб. за буханку стандартного размера (а совсем простой серенький рублей по 8 или 10 есть в продаже), говядина мякоть свежедобытая около 200 руб. )))

Понятно, что уровень цен в Кемерово мне не известен. Получается, что у Вас более дешевый регион. Я сравнивала цены с московскими. И в данном сравнении Москва, увы, подтверждает свой статус самого дорогого города. С другой стороны, конечно, если ездить на рынок в Теплый стан, то мясо и в Москве будет казаться не сильно дорогим. Но у меня нет времени и возможности ездить за покупками на рынок в Теплый стан. Так что приходится довольствоваться "Перекрестком", впрочем, это относительно недорогая торговая сеть.

Да и помимо продуктов еще приходится одежду-обувь и другие товары покупать, услугами пользоваться, физкультурой заниматься, в фитнес-клуб ходить и т.д. Возможно, цены на услуги у вас будут дешевле, чем в Москве. По поводу вещей не знаю. Во всяком случае, в соседней с Москвой Калужской области цены на одежду-обувь-технику вполне себе московские.

для Авиадиспетчер:
Откройте ветку про Грецию, и там масса информации об отелях и от меня в том числе. Да, я там отдыхаю каждый год, с ребенком и знаю массу отелей.
И все же забавная Вы))) а не мы с Редактором. Вы также имея фирму не знаете что отель советуется исходя из дат поездки, срока и бюджета?)))))))

Majita :...в данном сравнении Москва, увы, подтверждает свой статус самого дорогого города. С другой стороны, конечно, если ездить на рынок в Теплый стан, то мясо и в Москве будет казаться не сильно дорогим...

Отчасти дело в том, что местный Тёплый стан (как понимаю, это один их рынков у вас) располагается в 15 минутах ходьбы ))
Но для того, чтобы не сложилось неверного представления об уровне жизни в регионе, отмечу, что непродовольственная группа (одежда, мебель, электроника, ...) точно не дешевле (крупные сети присутствуют не везде, некоторые вообще не представлены), и мой доход, который вполне приличный по местным меркам, около $700 в месяц.

BRM - Я ВСЕ НАПИСАЛА)) Внимательней будьте. А то все ваше внимание ушло на забавы))

для Авиадиспетчер: а можно и на мой вопрос ответить?

Вы пишете про большую территорию, но в Европе отелей с большой территорией я лично не встречала (я сравниваю с Арабскими странами). Может и есть где то, но зачем? В Испании и отель то нужен только что б переночевать, там столько интересного. Я уже 18 лет езжу туда регулярно. Сначала со старшим ездила, а в этом году собираюсь еще и с малышкой 2 года . Пока старший был совсем маленький ездили на Коста Дорада, а чуть подрос, сменили на Коста Брава. Отели выбираем 3*-4* ( со страршим мы могли бы и в 1*, но их нельзя забронировать:( ) Кушать можно где угодно, и по поводу цен я полностью согласна с Majita.
Думаю, Вам надо рассмотреть Испанию (если на июнь, то коста Дорада теплее) ну, либо Грецию там можно найти отели с
большой территорией.