Путешествие с детьми

Куда поехать в а августе с двумя маленькими детьми (1 и 3года)?

Хочется красивое место, с теплым морем, кучей кафешек и детскими площадками. Вот думаю на счет Болгарии или Черногории. И что лучше в отель или апартаменты?
для Altedo:
С ребенком многие вещи не так толерируются как при отдыхе взрослых людей :D
Моим знакомым хотелось посмотреть новую страну, посмотрели...с ребенком они больше не поедут в Черногорию :D
Сейчас вот были у нас гости из Украины, сьездили на экскурсию в Черногорию и порадовались, что выбрали для размещения апартаменты в Хорватии, хотя ребенок у них вполне взрослый уже :D
Все таки чистота, безопасность и комфорт - главные определяющие, когда вы едете с ребенком. :D
Leoleo : Я даже знаю кто снимет - два пламенных "хорвата" с кипятильниками , один из Германии, а другой с из Москвы.
Повторю вопрос коллеги: вода-то в море все-таки какой температуры сейчас, убедительная Вы наша?

А то не далее как пару месяцев назад, помнится, такие "споры" с отдельными "местными знатоками" были, что диву даешься. Адриатика в Черногории чуть ли не теплее Красного моря "оказывалась"...

Уж не обессудьте.
Помните знаменитое изречение: "Единожды солгавший, кто тебе поверит"?
для Аlex:
Вот ссылки на сайт Гисметео.
Данные на сегодня 19 мая.
Тиват - температура моря +16 (http://www.gismeteo.ru/city/daily/3243/)
Герцегнови - температура моря +15 (http://www.gismeteo.ru/city/daily/3241/)
Будва - температура моря +16 (http://www.gismeteo.ru/city/daily/3242/)
Ульцин (это самый юг побережья Черногории) - темпартура моря +18 (http://www.gismeteo.ru/city/daily/3246/)
Это все явно происки гадких хорватов :D
А туристов согреют рассказы про то, как "я вчера видел раков по пять рублей. … Но больших, Но по пять рублей..." (цы) :D

Вот уж действительно "единожды солгав" :D
Leoleo : Представляете, как вам свезло, недоверчивый вы наш - щас вода холодная.
Ой ну НАДО ЖЕ! :D Поразительно...

Как пить дать хорваты по ночам проникают на территорию Черногории и бросают кубики льда в тамошнее море... :D

Leoleo : Вам даже ссылку вывешивали. Но её ПОЧЕМУ-ТО удалили, заметьте! Возникает вопрос - почему? А что - решили Турцию предать? правильно!
Насчет предположений про "Турцию предать" - простите, но ИМХО к доктору пора.
Ноу комментс. :D

А насчет ссылок - так вот как раз Вам давали ссылки на сайты метеорологических служб. Ваша же ссылка была ссылкой на страничку турпортала из серии "покупайте наших слонов - у них очень комфортная температура". Разницу понимаете, надеюсь? НИ ОДНОГО метеорологического сайта со сводкой майских температур воды в Черногории с Вашими цифрами нет.
я бы в турцию с маленькими детьми поехал или оставил бы их на бабушку :D
Leoleo : Теперь у вас мнение не совсем своё.
Это такой аттракцион - русские в Хорватии пытаются быть больше хорватами, чем сами хорваты и нет-нет да напишут чо-нить сомнительное про соседей. Если бы мы тут, например, Боснию обсуждали, то этой стране тоже досталось бы, можно не сомневаться. Наверно думают, что за это их персонально в евросоюз примут или простаивающие апартаменты за нереальные деньги сдадутся. Я даже знаю кто снимет - два пламенных "хорвата" с кипятильниками , один из Германии, а другой с из Москвы.
Видите ли, в чем дело. В Хорватии мне посчастливилось побывать несколько раз. Мы прошли на яхте вдоль длинной береговой линии на яхте от Задара (Северная Далмация) и Сплита (Средняя Далмация) до Дубровника (Южная Далмация). И никакого высокомерия, либо холодности ни я, ни мои друзья-члены нашего экипажа не встречали. Везде мы встречали исключительно вежливое и доброжелательное к нам отношение. Что же касается гастрономической части вопроса, то морепродукты были вкуснейшими, вино отменным, порции вполне приличными. А пиццу я все-таки предпочитаю есть либо в Италии, либо в итальянских ресторанах, где шеф-повар - итальянец.

Ваши местечковые разборки с соседями меня нисколько не интересуют. О конкуренции здесь говорить смешно. В Хорватии (см. Википедию) протяжённость морского берега — 5 тыс. 800 км (с островами). Континентальная часть побережья - почти 1 тыс. 800 км., острова - более 4 тыс. км. Повторяю, это ни я, и даже не уважаемая мною Marusic. Это Википедия. Я только немного округлила цифры. В свою очередь длина побережья Черногории, по данным все той же Википедии, составляет ни много ни мало - чуть более 290 км. Если же на этих чуть более 290 км. побережья Черногории размещается туристов (только в апартаментах) столько же, сколько на континентальном берегу Хорватии (там см. выше 1 тыс. 800 км.), то жаль мне тех, кто окажется на этих 290 черногорских километрах. :D

По поводу приема в Евросоюз без комментариев.

И, пожалуй, последнее. В данном случае я скорее буду доверять мнению человека, с которым знакома лично и которого лично знают мои знакомые и друзья. Marusic как раз такой человек. Увы, но Marusic в данном случае для меня эксперт, к мнению которого я готова прислушаться.

Я ведь не о том, что в Черногории плохо. У этой страны и отдыха в ней, разумеется, найдутся свои поклонники. Я о том, что чье-то мнение для меня является авторитетным, а чье-то, Вы уж извините, нет.

А Хорватию очень люблю. И очень рада, что могу присоединиться к достойной компании из уважаемых мною людей, кого Вы так лихо записали в хорваты. :D
Marusic : Да, вам теперь просто в выбором
Да, у нас все просто теперь :D
Как известно, самое сложное - это сделать выбор. У нас в этом смысле жизнь максимально упрощена. И должна заметить, что от визита к визиту в Ориуэлу мне все больше и больше нравится это место.
Marusic : А по поводу Черногории, соседство увы не означает близкий уровень сервиса
Предположила... В очередной раз убеждаюсь в мудрости древних - Errare humanum est
Ты ведь наверняка латынь не забыла?
Majita : лина побережья Черногории, по данным все той же Википедии, составляет ни много ни мало - чуть более 290 км.
Ага, и сравнить еще длину побережья в Эйлате...
цитата
Аlex:Адриатика в Черногории чуть ли не теплее Красного моря "оказывалась"...
И, заметим, это была не отвлеченная беседа об архивах погоды, а рекомендация незнакомым людям привезти туда в мае детей... В мае сего года...
Majita : А пиццу я все-таки предпочитаю есть либо в Италии, либо в итальянских ресторанах, где шеф-повар - итальянец.
И я как ни странно тоже :D В Дубровник ехать, чтоб пиццу есть...это надо быть...очень большим гастрономом :D
Majita : В очередной раз убеждаюсь в мудрости древних - Errare humanum est
Ты ведь наверняка латынь не забыла?
Не забыла, хотя homo sum, humani nihil a me alienum puto. :D
Даже помню как рецепты выписывать :D
Altedo : И, заметим, это была не отвлеченная беседа об архивах погоды, а рекомендация незнакомым людям привезти туда в мае детей... В мае сего года...
Да уж. Тем более, что архивы погоды дают данные несколько отличные от версии советодателя, но тут, как известно, цель не информацию действительно полезную давать...а все мы уже знаем что :D
цитата
Leoleo:Un sot trouve toujours
Да вы, мм, так сильно не ревнуйте - все в ваших руках... Если у вас ценой неимоверных антелектуальных усилий когда-нить получицца приподняцца над уровнем вашего нонешнего форумского творчества "занидораГа сдам" и "напысала вам в личку" и начать постить нечто более осмысленное, то и вами, глядишь, начнут восхищаться... А злые, p'tain, модеры, p't'être, перестанут вас тереть...
Kumba :

Я наверное повторюсь - но нету у меня деревни. Есть дача под Москвой и если б у нас погода была нормальная, а не как Бог на душу положит, то я б пожалуй их там на лето и оставил, но так как с климатическим поясом нам (москвичам) мягко выражаясь не очень повезло, а отдохнуть в тепле хочется и детям хочется показать тепло и море, то вопрос ставится несколько иначе. Не дача или море, а где лучше отдохнуть на море :D

Между тем выбор как то сузился до Турция-Болгария-Черногория. В Болгарии смущает возможность "попасть" на советский сервис, в Турции отели все сами по себе, так что есть вероятность того, что детям меню не понравится и что с ними в таком случае делать не ясно ни разу, а про Черногорию вообще ничего не знаю, но опасаюсь, что может оказаться аналогом Анапы - сервис по минимуму, пляжи переполнены и детям заняться нечем и негде.
Блин - вот так ведь и голова треснуть может :D
советую Болгарию, а именно Албену, там широкий огромный пляж с белым песочком и можно подобрать отель с детским меню. Для скептиков - о, ужас! мы ездили туда с 5-ти месячным ребенком, не родители, а изверги! :D
Fertido : советую Болгарию, а именно Албену, там широкий огромный пляж с белым песочком
Ага. Вот относительно свежие (август 2009 года) снимки с этого самого пляжа глазами моего ребенка. :D


Вот ребенок пытался снять птичку, а в кадр попал пляж (вид сбоку) с окурками на переднем плане и большими набегающими волнами на заднем (просто идеально для купания малышей и для игры в песочек).
Изображение


А вот как выглядит вход в воду. Представьте себе груды вонючих водорослей, среди которых попадаются в массе брошенные трубочки от коктейлей, пробки от бутылок и прочий мусор. Часть этого мусора видна и в кадре.
Изображение


Если вид водорослей не убедил - то вот крупным планом снята кусачая живность, которая живет в этих водорослях. Та самая "кусачка"-бокоплав. Входите в воду, разгребаете руками водоросли, а под купальник Вам или Вашему ребенку заползает парочка таких и весьма болезненно тяпает за кожу.
Изображение


А вот так выглядит дорога на пляж, по проезжей части которой ежедневно (кстати без какого-либо контроля) дети вынуждены ходить из так называемого "лагеря" Бригантина. Вонючий лесопарк с кучей как попало брошенных машин, полным отсутствием тротуара, поганой видимостью для едущих водителей и т.п.
Изображение

Для справки: отдых на двоих (FB) в 2*-3* звездах Албены оказался дороже, чем отдых в 4* Египта (ALL) на троих. Великолепный курорт Албена... :D
Fertido : Для скептиков - о, ужас! мы ездили туда с 5-ти месячным ребенком, не родители, а изверги!
А что?
К садо-мазо надо смолоду приучаться, не так ли? :D
Аlex : Болгарию не рекомендую категорически. Сам в свое время наслушался страшилок про турецкую акклиматизацию да специфическую пищу для ребенка и (сдуру, иначе не скажешь) начал с трехнедельного отдыха в Болгарии.

Что в итоге:
(на примере Золотых песков и Албены)
1) Море грязное (оно такое и по сей день судя по прошлогоднему опыту на курортах Варны), с прибиваемыми к берегу водорослями и так называемыми морскими "кусачками".
2) Инфраструктура пляжей (т.к. муниципальные в большинстве своем) никакая. Зонтики и лежаки - за доплату, причем нет ни малейшей гарантии, что найдете свободный (зато сама идея ходить на пляж с деньгами - прекрасное подспорье для воришек, ведь на пляже никто и ни за чем не следит). Добавим к этому окурки и стекла на пляже + колкий ракушечник у входа в воду.
3) самостоятельный вход в море в ряде мест для ребенка невозможен. Например, на Золотых песках у самого берега эдакий "тазик": сначала резкое понижение глубины (полуметровая "ступенька") и лишь потом плавное понижение. Шагнуть в воду (тем более в образующуюся волну) малыш сам не может.
4) кормежка для ребенка не выдерживает никакой конкуренции с турецкой. Диетическое что-то найти можно далеко не везде, а по части приправ (паприка и т.п.) здесь куда обильнее. Понятие "детский стол" условно (а в так называемых "детских лагерях" и вовсе является издевательством).
5) чтобы попасть на пляж, нужно обязательно пересечь дорогу (на Золотых песках это набережная, по которой носятся велорикши, паровозики, лошади с повозками и иногда даже автобусы) или идти по автодороге без тротуара (это уже вариант Албены) с напиханными по бокам автомашинами посреди захламленного и вонючего лесопарка.
6) глядя на так называемые "детские лагеря", отмечаю тотальную антисанитарию. Дети почти поголовно кашляют взахлеб и выглядят весьма болезненно. При этом никакой изоляции - детвора носится по всему курорту (благо пляжи общие, бассейны общие). Постепенно то один, то другой сваливаются с температурой. Вернувшиеся в Москву не выглядят "оздоровившимися". Такое соседство для крохи ИМХО совсем не нужно.

Я в принципе могу долго говорить про болгарские курорты, но достаточно и этого.
1) море "цвести" там начинает во второй половине августа, "кусачек" в Албене замечено не было вовсе, вот в Созополе - другое дело, но туда с дитями и не советую
2) не знаю в какой Албене Вы были, но у нас пляж ежедневно вычищался, везде были урны и свободные лежаки, кстати сказать, если покупать тур "олл инклюзив", то 1 зонт+2 лежака на стандартный "дабл" в течение отдыха бесплатны
3) в Албене для детей отличный вход, долгая песчанная отмель, за счет чего хорошо прогретая водичка
4) в Турции пока не была, не знаю, каков там детский стол, в Албене в отеле, где останавливались мы, были каша молочная, макароны, картошка, супчик, овощи парные и пр.
5) не знаюююю, наш отель, равно, как и множество его соседей, стоял непосредственно на пляже
6) теперь я поняла, где вы жили в Албене... думаю, с маленькими детьми можно и нужно платить за хорошую четверку (Калиакра, Гергана, например)
Fertido : "кусачек" в Албене замечено не было вовсе
а на снимке моем, приведенном выше, кто? :D

Fertido : 2) не знаю в какой Албене Вы были, но у нас пляж ежедневно вычищался
Опять-таки выше приведен обман зрения... :D

Кстати, я все-таки не понял: пляж был чистый с белоснежным песочком или просто становился таковым после того, как ежедневно вычищался? И, собственно, от чего он вычищался? :D

Fertido : 3) в Албене для детей отличный вход, долгая песчанная отмель, за счет чего хорошо прогретая водичка
Отличный вход!!! Волны размером с пару чаек - это около 40-50см высотой. :D
А про хорошо прогретую водичку на фоне Средиземки или Красного даже не говорите. Смешно...
Fertido : 4) в Турции пока не была, не знаю, каков там детский стол,
Вот как побываете - так и обсудим.
Fertido : думаю, с маленькими детьми можно и нужно платить за хорошую четверку (Калиакра, Гергана, например)
Думаю, с маленькими детьми надо держаться подальше от Албены.
Тем более что за те же самые деньги можно найти массу ЦИВИЛИЗОВАННЫХ вариантов.
пляж был с чистым белым песочком и вычищался ежедневно, чтобы таким и оставаться, чего не понятно?
а в Турции вы исключаете одиноко торчащий бычок на пляже, может вам оттуда таких же фоток привезти (в коллекцию) :D
Аlex : а на снимке моем, приведенном выше, кто?
ну, может вы за ней в маске плавали и поймали))))))))
Аlex : А про хорошо прогретую водичку на фоне Средиземки или Красного даже не говорите. Смешно...
и на Средиземке, и на Красном были, совсем не смешно, вода была, как парное молоко, старшую на берег выгнать не могли.
Аlex : Вот как побываете - так и обсудим.
А я Турцию и не обсуждаю, пока только собираемся туда...
Fertido : а в Турции вы исключаете одиноко торчащий бычок на пляже, может вам оттуда таких же фоток привезти (в коллекцию)
Не исключаю.
Но давайте все-таки не сравнивать частные пляжи отелей Турции (на которых Вы кстати не были) с муниципальными пляжами Болгарии. Это совершенно разный масштаб упомянутого бедствия. Нет ничего ужаснее, чем клочок земли без хозяина (то бишь клочок бесхозной земли).

На первом приведенном мною снимке прекрасно видно и что такое "широкий пляж" (где лежаки до воды все забили), и что такое белоснежный песок (после мальдивского мне эта фраза вообще кажется кощунством).
Fertido : ну, может вы за ней в маске плавали и поймали))))))))
Ах если бы...
За ними и плавать не надо - их у кромки воды на берегу предостаточно. Именно там детишки их и ловили, чтобы рассмотреть. Тем самым пластиковым стаканчиком, что на снимке.
Fertido : и на Средиземке, и на Красном были, совсем не смешно, вода была, как парное молоко, старшую на берег выгнать не могли.
Так это-то и смешно, после такого говорить про прогретую воду в Албене.
Черное море априори не теплее Средиземки, и уж точно несоизмеримо холоднее Красного.

В августе (когда вода в Албене должна быть хорошо прогрета) регулярно меряли температуру воды - она была 22-23 градуса, не более. Как раз как зимой в Красном море, когда там "некомфортный" сезон для купания. Или как в мае в Турции до начала туристического сезона.

Да и воздух мягко говоря не радовал теплом. Опять же дожди...

Получается, что кроме как в июле на комфортную погоду в Болгарии с детьми и рассчитывать нечего? Июнь - прогревается воздух, но лишь начинает прогреваться вода. Август - все идет на спад...

Обратите внимание на сравнение цен, которое я упомянул выше.
Путевка в болгарские отели классом несоизмеримо ниже чем те же египетские стоит ДОРОЖЕ! Как это можно объяснить? Что же такого уникального и исключительного можно найти в той же Албене, чтобы люди захотели заплатить эти лишние деньги?

Чтобы получить "совок", который пытается развиться, копируя жалкие крохи сервиса с той же Турции? Ну так почему бы просто не поехать в ту же Турцию? В прошлом году цены на Болгарию были примерно равны турецким (плюс-минус в зависимости от ситуации). Но если применительно к Турции я легко назову кучу плюсов, то в Болгарии я плюсов не наблюдаю.


P.S.
Предвижу вопрос "так какого же черта моя дочь поехала в Албену".
Отвечаю.
В тот момент там проходил кинофестиваль "Алые паруса", который открывал и закрывал вокальный коллектив, в котором выступает моя дочь (там несколько коллективов было). Соответственно, поездка была добровольно-принудительная, причем якобы "с дотацией от мэрии" (бугага).

При этом дети ехали не только отдыхать, но и работать (включая дурацкую встречу кавалькады автобусов с актерами, когда весь лагерь выстроили с шариками-цветочками вдоль дорог на 2.5 часа - мол, "барин едет").

Я понимаю тех, кто попал в Албену так, как мы.
Я готов понять тех, кто поедет в Албену, если там будет существенно дешевле чем на других курортах других стран (сейчас, увы, это не так)...
Но когда кто-то за свои собственные (и немалые) деньги едет туда при наличии иных альтернатив - этого я понять не могу. :D
ну, как говорится, на вкус и цвет... (жаль, тут фотки с компа нельзя закачать, я бы выложила парочку)
не буду спорить, хотя бы потому, что не я назвала Болгарию детским курортом, и не я ежегодно пригоняю туда детных туристов из России и ее славянских сестер...
Fertido : (жаль, тут фотки с компа нельзя закачать, я бы выложила парочку)
Что вам мешает выложить фото через бесплатный хостинг?
Marusic :
Что вам мешает выложить фото через бесплатный хостинг?
да ну эти заморочки...
Leoleo :
Не сдавайтесь! :D Болгария - прекрасная страна в принципе и для отдыха в частности. А червяка он на даче в Подмосковье нашёл. :D
да знаю я, сами там два раза были уже и еще съездим :D
для Leoleo:

Leoleo : А червяка он на даче в Подмосковье нашёл.
Прежде чем назвать ракообразное "червяком", надо было хотя бы приглядеться к фото.
Не случись такого казуса, можно было бы назвать комментарий про Подмосковье просто глупым.
А так, простите, Ваш пост - это глупость в квадрате.

Впрочем, после откровенного вранья про температуру воды в Черногории в мае следовало ожидать чего-то подобного.
Kumba : Хочется красивое место, с теплым морем, кучей кафешек и детскими площадками. Вот думаю на счет Болгарии или Черногории. И что лучше в отель или апартаменты?
Если хочется сменить место у "мартена" с привычного на чужое и незнакомое - аппартаменты. Если цель поездки - чтобы и мама малолетних детей немного отдохнула, покупалась в море, то лучше отель "всё включено".
Естественно, что в первой половине августа, в пик сезона, что в Болгарии, что в Черногории (а также в Хорватии, Греции, Италии, Испании и др.) пляжи будут переполнены. Во второй половине августа может испортиться погода: начнутся дожди, ощутимо похолодает.
Видимо, Алексу, не повезло с погодой - уж очень настрой у него категорично отрицательный относительно Болгарии. Я в Албене была в 2006 году (отель Ком 3*),сын с семьёй - в прошлом (Вита Парк 3*). И в этом году планируется поездка на середину июля: на фестиваль "Друзья Болгарии" с творческим коллективом, в котором занимается внучка. Собственно, и предыдущие поездки были в рамках этого фестиваля. Было бы плохо в плане организации, отдыха, питания, моря и самого курорта - вряд ли поехали повторно.
Не знаю, почему Алекс пользовался ТОЙ дорогой к морю: мы ходили мимо отеля "Добруджа", да и есть масса цивильных и приятных подходов на пляж, про существование ТАКОГО выхода к морю даже и не подозревала. В отеле кормили прекрасно, видела совсем маленьких деток на высоких стульчиках в ресторане. На мой взгляд, было чем накормить и напоить любого привереду: и малого, и взрослого, причём с 7.30 утра и до позднего вечера.
По поводу пляжа: когда мы приходили утром - пляж (песок) был вычищен, к вечеру - грязноват. Но люди дорогие! Кто ж гадит-то на пляже? Окурки в песке, трубочки от коктейлей и другой мусор в конце дня видела на частных пляжах отелей Турции и Египта, и общественных на курортах Греции, Испании и Италии. Так что страна Болгария не виновата в низкой культуре отдыхающих на её побережье.
На одном из фото есть небольшое волнение моря. Ну, если дождило и штормило - а что вы хотели бы? И мусор, и водоросли к берегу прибьёт, и живность какую-то вместе с ними. Во время моего пребывания в Албене (первая половина июля) ничего подобного у берега не было, и водичка была спокойная, прозрачная и тёплая...Вон недавно в Ницце были 5-метровые волны, а ведь фешенебельный курорт! А в Египте были этой зимой ливневые дожди - и тоже некомфортно было отдыхать людям в этот период в раскрученном Шарм-эль Шейхе. А уж в Таиланде после неожиданного цунами несколько лет назад и совсем плохо было...

Ну, и наверное, с детьми такого возраста лучше селиться в отелях на первой линии. Хотя названные мной отели с бассейнами и детскими площадками находятся в парковой зоне, а к морю курсируют шаттлы и забавные вагончики. Да и пешком неутомительная прогулка. А в Вита Парке есть ещё и виллы, сыну в прошлом году посчастливилось там жить: их семью из 3 человек (как и всю фестивальную группу) поселили в 2-комнатном номере с кухней и 3-мя балконами.

А по большому счёту - в деревне или на даче. Вчера посмотрела у соседей на даче: дети 4 и 2-х лет с начала мая с мамами-сёстрами живут там, папы бывают частыми наездами. Папы вчера мастерили и устанавливали целый комплекс с лесенками и качельками, а есть с позапрошлого года ещё и песочница под берёзкой, и большой надувной бассейн для жарких дней. А самое главное - прекрасный чистый воздух, свежая зелень, редиска, морковка, огурчики с грядки, потом и фрукты-ягоды пойдут. Недалеко есть магазинчик, в качестве прогулки - на велосипедиках или пешком - ходят за хлебом-молоком-солью-спичками. Посёлок недалеко. До Москвы 50 км. Самые родные люди - рядом. Климат привычный, никаких стрессов для организма. Что может быть лучше для маленьких детей?!
sudarynya : Видимо, Алексу, не повезло с погодой - уж очень настрой у него категорично отрицательный относительно Болгарии
Понимаете, это наблюдение не одного года и не одного сезона.
Был опыт поездок в июне, июле и августе.
Был опыт поездок в отели довольно высокого уровня (Морско Око Гарден 4*, Морско Око Бич 3*-4*, Берлин 4*).
Поверьте, мне действительно есть что сравнивать и что анализировать.
И пока в нашей дискуссии обоснованных контраргументов практически нет.

для Leoleo:
Leoleo : Вы ссылку, ссылку давайте! Где ссылка на ракообразные червяки в Албене? без ссылки ваши слова можно назвать "откровенным враньём".
Вам фото выложили. Мало?

Приезжайте в августе в Албену. Скорее всего, опять окажусь в тех местах, т.к. очередной кинофестиваль намечается и участвовать в нем 100% придется.

Приезжайте! Охотно засыплю Вам за шиворот десяток "кусачек" (не привезенных из Подмосковья, а пойманных при Вас прямо у берега) и буквально ткну носом во все упомянутое выше "откровенное вранье".

Прошу прощения за это грубое предложение. Но знаете ли, Ваша нынешняя наглость (особенно после Вашего вранья в другой теме) иного отношения и не заслуживает.


для всех
Leoleo : А это есть такие люди - ищут себе негатива везде и успешно его находят.
Вот удивительная вещь...

Задумайтесь.
Почему же "эти люди" не ищут и не находят негатива в человеческих условиях на курортах цивилизованных стран? Не знаете? Почему, если говорить о бюджетных морских курортах, то о тех же Турции, Египте у "этих людей" хорошие отзывы?

Скажете "там дороже"? Отнюдь. Берем упомянутый выше отель COM 3* в Албене. Номер DBL в августе по нынешним базовым ценам выходит около 80000-90000 рублей за 2 недели. За эти же самые деньги можно преспокойно смотаться в том же составе и на тот же срок в те же Египет или Турцию. Причем не в трешку, а в отели уровнем выше.

Так объясните, зачем же тогда ехать в Болгарию?

Это вопрос к тем, кто кроме Болгарии побывал в упомянутых Турции, Египте и иных курортах Средиземки, к примеру. Потому что о вкусе устриц надо спорить с теми, кто их ел.


Вот здесь уже прозвучала масса восторгов о Болгарии. А хоть кто-то может внятно объяснить, чем Болгария (и Албена в частности) привлекательна для отдыха с детьми вообще?
Какие плюсы есть здесь (то есть, этих самых плюсов не хватает в других странах)? Замечу: ПРИ РАВЕНСТВЕ ЦЕН с другими сравниваемыми направлениями.

Давайте предположим:
1) здесь море теплее и чище? НЕТ
2) здесь инфраструктура курорта и отелей лучше? опять НЕТ
3) здесь есть масса достопримечательностей, которые надо непременно посмотреть? Не особо.
4) здесь целебный воздух и дети возвращаются домой оздоровившимися? Бугага...

А может,
5) здесь в далекой юности, когда железный занавес далее Болгарии не выпускал, прекрасно отдохнула бабушка? ДА, наверное.
6) мы нигде и никогда не были, но здесь, как нам сказали добрые турагенты, дешевле, лучше и комфортнее, чем в прочих басурманских странах? ДА, таких туристов масса.
7) здесь похоже на наши черноморские курорты, но чуток получше? Да, определенно.


Ну так откройте глаза, наконец. Не поленитесь сравнить цены разных курортов. Задумайтесь о том, что пора бы высунуть нос из теплой социалистической норки, чтобы расширить горизонт.

Впрочем, что я вас уговариваю? Нравится Болгария и не хочется ее ни с чем сравнивать? Ну так вперед! Отдыхайте где хотите.

Но не обессудьте, когда кто-то из Вас поманит в этот гадюшник очередную пришедшую на форум семью с маленькими (напомню, 1 и 3 года) детьми, я постараюсь аргументированно их от этого варианта отговорить.
Аlex : Но не обессудьте, когда кто-то из Вас поманит в этот гадюшник очередную пришедшую на форум семью с маленькими (напомню, 1 и 3 года) детьми, я постараюсь аргументированно их от этого варианта отговорить.
да никто никого никуда не манит, что с Вами? Просто люди высказывают СВОЕ мнение, и по мне Болгария никакой не гадюшник, а гостеприимная страна с приятными и адекватными людьми, где никто тебя не волочет волоком в свои магазины (слишком часто Вы Турцию и Египет вспоминаете, в последнем, кстати, с малыми детьми отдыхать - оч. сомнительная польза для них), никакой акклиматизации для россиян, короткий перелет, вкусная и недорогая еда в уличных кафешках (мы жили в Созополе в частной гостинице без питания, ели только в ресторанчиках), вкусное вино, древняя и интересная история страны, заметьте, я никого не стараюсь заманить в Болгарию - мне не зачем, просто пишу о СВОИХ впечатлениях об отдыхе, и бабушка у меня там не отдыхала :D .
И поверьте, мне тоже есть с чем сравнивать, в Египте дважды была, в Италии, на Кипре, везде не ниже 4 звезд. Согласна с Вами лишь в одном - цены Болгария задирает сейчас, это да, а в остальном один лишь желчный негатив...
для sudarynya:
sudarynya : Вы знаете, вот только за одно слово ГАДЮШНИК я на месте соответствующих служб Болгарии запретила бы Вам въезд в эту страну навсегда
Согласен.
Запретить - оно всегда проще, чем что-либо исправлять.

Я Вам больше скажу: не следует выдавать болгарскую визу вообще никому из тех, у кого в ОЗП стоит как минимум турецкая виза. Для профилактики тех же высказываний. :D

sudarynya : Вы в августе предлагаете с совсем маленькими детьми ехать в Турцию или Египет?!
В Турцию - да. И готов поспорить насчет тамошней "некомфортности" особенно в сравнении с августовской погодой в Болгарии.

В Египет везти годовалого, да еще и в августе, не предлагал и не предлагаю. Попробуйте найти мой первый пост в теме и внимательно его прочитайте, тогда и гадать не надо будет.

sudarynya : Посмотрела цены на отели, в которых была. Вы немного лукавите: при одинаковых условиях отдыха и питания тот же СОМ 3*+ дешевле подобных в Турции, а просто трёшки, на которые ценник ниже в Турции, - очень не дотягивают до этого отеля.
Предлагаете сравнить на конкретных примерах? :D

sudarynya : Египет даже и смотреть не стала: там будет в августе "низкий сезон", а в Болгарии - пик сезона, т.е. сравнения цен изначально некорректные.
Про Египет, повторюсь, согласен (см. выше), про пик сезона в Болгарии - спасибо, посмеялся от души. Пик сезона - июль по понятным причинам. А в августе всю вторую половину здесь уже натурально холодно.

sudarynya : Да, цены Болгария "держит". Но это лишь говорит о том, что Ваше крайне негативное мнение основано всего-навсего на Вашем субъективном восприятии. Многие, в отличие от Вас, остаются довольны и морем, и климатом, и питанием, и дружелюбием болгар, и тем, что нет особых трудностей в общении с жителями этой страны
Это лишь говорит о том, что многие не пытаются искать.

Они ездят в одно и то же место год за годом, потому как "вроде бы неплохо", и даже не догадываются, что может ждать их за те же деньги в другом месте. Их убедили, что тут лучше и дешевле, а далее начал работать аутотренинг.

Вот даже Вы сейчас не привели ни одного аргумента, чем Болгария лучше других мест. Не раскрыли ни одного козыря данного курорта. Получается, как раз именно Ваши рассуждения и базируются на голословной субъективности.

Я знаю ряд автомобилистов, которые идут покупать новую Ладу Приора лишь потому, что уверены: она дешевле и надежнее иномарок. И сто раз им плевать, что те же корейцы давно дешевле стали (особенно сравнивая базовую комплектацию и т.п.). Но они УВЕРЕНЫ.

И несмотря на то, что год за годом лежат под капотом или продолжают бороться со скрипами и дребезжанием обшивки, по прежнему уверены - они ПРАВЫ. И это продолжается...
... до первой купленной ими иномарки.

Не помню кто сказал по поводу российского автопрома, но фраза была хороша: "не надо путать патриотизм с идиотизмом".

Приблизительно то же самое скажу и я о сравнении Болгарии с другими курортами.
Но вернемся к фактам.

sudarynya : и - действительно - никто не липнет "купи-зайди-только посмотри"
Что-что??? :D

На Золотых песках на каждом шагу видишь картинку похлеще: какая-нибудь добрая тетенька подходит к карапузу, дает ему в руки шарик, игрушку или гостинец и гладит по голове. Потом поднимает улыбчивое лицо к родителям и добавляет: столько-то левов... :D Так было в 2003-м, в 2006-м, в 2009-м...

Да и заманивания "заходи покупай" болгары тоже давно переняли у турков и арабов. Другой вопрос, ЧТО мы увидим внутри их лавочки. Вот к примеру в той же Албене меня шокировал ассортимент сувенирных лавок. Пепельницы в виде здоровенного члена, брелки в виде характерного "бога плодородия" и т.п. Если в такие ребенка заводить, то хоть глаза ему сразу завязывай. В Турции или Египте, конечно, нечто подобное тоже можно при желании отыскать, но как-то лавки поцивилизованнее что ли. Не столь бросается в глаза эта бесвкусная непотребщина.


А вообще вся курортная инфраструктура Болгарии как раз и рассчитана на то, чтобы за каждый чих содрать денежки. Дети, приезжающие в лагерь без родителей, натурально срываются с тормозов и в первые же дни спускают львиную долю денег. Просто потому, что каждый шаг по набережной - новая завлекуха.

Во всяком случае на Золотых песках и в Албене это так, про Солнечный берег ничего сказать не могу.


P.S>
Итак, про мои 7 пунктов Вам сказать нечего?
Я понял, что в Болгарии Вам нравится.
Осталось лишь понять, что именно там лучше, чем в других сопоставимых по ценам курортах. Отсутствие высказываний по данному поводу лишь подтверждает мою классификацию из 7 пунктов.
И, глядя на пункты 5 и 6, понимаю Ваше раздражение. Простите. :D