Талоны(ваучеры) на питание в аэропорту!! Помогите!!

Подскажите, пожалуйста бывалые туристы!!! Если задерживают рейс, авиакомпании обязаны выдавать горячее питание или талоны на питание на определенную сумму.Внимание вопрос: Скажите. при получении талона расписываешься где-нибудь или вообще как авиакомпании отслеживают кому дали такие талоны, а кому нет?? Вопрос дурной, понимаю. Сужусь с авиакомпанией. они утверждают, что лдавали талоны, но я то знаю что этого не было!!! Помогите. Спасибо!!

Ни где вы не расписываетесь. В отношении суда - вы в равных условиях. Но поскольку вы истец, то компания должна доказать, что вы получили питание, хотя и вам не помешали бы дополнительные доказательства. В вашем случае возникает статус презумции невиновности - если доказательств со стороны ответчика нет, то вы правы без доказательств.

Понятно, что никто и нигде не расписывается. Представьте - 150 пассажиров и каждого заставлять расписываться? Пока вы расписываетесь самолет давно улетит. Авиакомпания легко докажет, что питание или талоны выдавались, т.к. есть соответствующие ведомости, есть запись объявлений по громкой связи и пр. Если не получили питание или талоны, то это только ваши личные проблемы, всегда найдется 5-6 человек, которые не слышали, не знали.
А Вы судитесь за 200-300 рублей (такова стоимость питания или талона)?

Вот видите как получается. Ведомости есть, а пассажиры не накормлены. Все авиакомпании позиционируют себя как заботящиеся о своих пассажирах, но только почему то в их компетенции получить от нас деньги за билеты и не в их отслеживать накормлены ли пассажиры. нам с мужем по 35 лет и мы не идиоты сидеть 16 часов в зале ожидания в аэропорту, морить голодом себя и своего ребенка и не получить талоны на питание. хотя бы даже со смешной суммой в 300 рублей. Ведомсти возможно и были, но наших подписей в получении талонов там точно нет, а значит нам не предоставили питания. А судимся мы не из за 300 рублей, а из за множества других косяков этой авиаомпании. Кстати, название ей - Московия. Если бы наши люди почаще подавали бы в суд на недобросоветсные организации такого рода, может быть бы к нам не относились как к быдлу, которое в любойм случае во всем виновато само.

VAKA :Ни где вы не расписываетесь. В отношении суда - вы в равных условиях. Но поскольку вы истец, то компания должна доказать, что вы получили питание, хотя и вам не помешали бы дополнительные доказательства. В вашем случае возникает статус презумции невиновности - если доказательств со стороны ответчика нет, то вы правы без доказательств.

Мда, сколько умных слов. Жаль, что многие в случайном порядке.

На самом деле здесь применяется пункт 1 статьи 56 ГПК РФ:

"Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом".

Скорее всего, это будет на пользу топикстартеру, поскольку именно ответчик утверждает, что талоны выдавались. Но многое зависит от судьи.

Презумпция невиновности - это у нас статья 49 Конституции:
"1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.
3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого."

Если бы она применялась к гражданскому процессу, то презюмировалась бы невиновность ответчика. К счастью, такого нет.

Согласна с применением п.1 ст. 56 ГПК. В связи с этим думаю написать ходатайство о истребовании доказательств у ответчика (авиакомпании), пусть авиакомпания предоставит финансовые документы (не знаю какие), свидетельствующие о факте предоставления талонов на питание в аэропорту, по идее бухгалтерия должна быть в порядке. Другое дело, что ответчик напишет себе любой документ и можно ли к нему относится как к доказательству невиновности - большой вопрос (я имею ввиду, что деньги на питание возможно действительно были выделены, но только ушли в не в ту сторону...например в карман представителям авиакомпании....все может быть) С другой стороны - по общему правилу бремя доказывания обстоятельств, освобождающих от ответственности за неисполнение, либо ненадлежащее исполнение обязательств. лежит на исполнителе - п. 4ст.13, п.5 ст. 14, п.6 ст. 28 Закона о защите прав потребителей, который в данном случае тоже применим, иск подан в соответствии с ЗПП и ГК. Вообщем растерялась...думаю...

anolin : Другое дело, что ответчик напишет себе любой документ и можно ли к нему относится как к доказательству невиновности - большой вопрос (я имею ввиду, что деньги на питание возможно действительно были выделены, но только ушли в не в ту сторону...например в карман представителям авиакомпании....все может быть)

Даже не рассчитывайте. Вы не правильно представляете процесс. Наличных не присутствует, поэтому представители в карман ничего положить не могут. Максимум на Ваш талон сходят сами пообедают . Но это очень чревато для них.
Заключен договор на предоставление питания пассажирам задержанных рейсов с какой-нибудь забегаловкой в аэропорту Домодедово, например с "Елки-Палками". "Елки-Палки" кормят пассажиров по талонам. Талоны оприходывают, актируют,
предоставляют в авиакомпанию. Авиакомпания по безналу оплачивает.
Опять же как я писал выше, есть запись громких объявлений по аэропорту, что пассажиры такого-то рейса приглашаются
получить талоны на питание. Опять же в авиакомпании есть данные других пассажиров вашего рейса, которые воспользовались талонами.
Авиакомпания может и не давать талоны на питание, а заказать питание в цехе бортового питания и выдать пассажирам касалетки с питанием аналогичные выдаваемым на борту воздушного судна. Здесь вообще все просто - есть соответствующие накладные.
Вы откуда про талоны знаете? Другие пассажиры сказали, что их покормили по талонам?
Оставьте эту бредовую идею доказать, что авиакомпания вообще не кормила пассажиров. Скорее всего кормила, только Вы где-то в это время шарахались (сами же написали, что вы не идиоты сидеть 16 часов в аэропорту). Только минус себе заработаете перед судьей. А как разумный человек, судья еще подумает: -"жрать что-ли они в аэропорт приехали?"
Сосредоточтесь лучше на другом. Если задержка была 16 часов, то вас должны были покормить два раза и предоставить гостиницу. Вот гостиницы, я почти уверен, ни у кого не было. Надо преподнести все это в комплексе.

А с чего вы взяли, что гостиницы и питания не было???
У нас была задержка на 12 часов, но было и питание и гостиница.
Другой вопрос, что никто пассажиров по громкой связи за талонами не звал - я ни разу такого не слышал. Вы это откуда все берёте?
-
У нас было проще - всех собрали (может и по громкой связи) у стойки информации. Пришли представители АК, послали всех в лес (вылет в 6 утра, идите садом). Люди пошли садом, звонить, заказывать такси. Осталось человек 20. Мы говорим - голодные, хотим есть и гостиницу. Нам говорят, ОК, всё будет. Через 5 минут принесли талоны, сказали всем желающим отель - собраться через час на этом же месте. Нам стало интересно, мы решили попробовать, тем более что денег на такси туда-сюда было жалко. И вещи уже сдали. И решили, что так мы точно не пропустим свой рейс.
Пригнали автобус, народу стало ещё чуть меньше, расселили в приличный 3*** отель. Первый раз видел в трёшке плоские телевизоры. Даже синглы давали желающим.
-
Но это всё для тех, кто интересовался и требовал.
Если вас послали в сад и вы туда пошли - то это проблемы истца. Посылка в сад шла очень жёстко, но культурно и строго в рамках законности. Ни одному живому человеку не отказывали в питании и гостинице. И любому желающему посудиться - покажут счета за наше питание и наше проживание.

anolin :С другой стороны - по общему правилу бремя доказывания обстоятельств, освобождающих от ответственности за неисполнение, либо ненадлежащее исполнение обязательств. лежит на исполнителе - п. 4ст.13, п.5 ст. 14, п.6 ст. 28 Закона о защите прав потребителей, который в данном случае тоже применим, иск подан в соответствии с ЗПП и ГК.

Все три Ваши ссылки, насколько я понимаю, о другом - о ситуации, когда уже доказано неисполнение или ненадлежащее исполнение и выясняется, были ли обстоятельства, освобождающие от ответственности - непреодолимая сила, вина потребителя...

Ну что сказать...виновата во всем...сдаваться не собираюсь, в нашей судебной системе все зависит от того, с какой ноги с утра встал судья и не сдохла ли у него любимая канарейка. Всем огромное спасибо за высказанные мнения! Во вторник, 14-го предварительное заседание, обязательно отпишусь.

Ждем-с. Почему виновата? Как я уже писал выше, здесь пункт 1 статьи 56 ГПК РФ, скорее всего, должен применяться в Вашу пользу, то есть Вы должны доказать наличие оснований для выдачи талонов, а компания - их выдачу.

Ну вот. предварительное заседание прошло. точнее его не было, ответчик не явился. Знаю, что его известили как и меня - по телефону, без всяких повесток, думаю, это не относится к извещению сторон должным образом, может поэтому представитель истца и не явился, хотя по телефону секретарю обещался быть. Судья была злая , как черт, кто-то ее раздербанил на слушании перед моим, но после того. как я согласилась дать телеграмму ответчику о дате основного слушания, сменила гнев на милость, хотя, насколько понимаю, я вовсе нео обязана была это делать. Вот теперь сижу и думаю, как взыскать с ответчика деньги за телеграмму. 300 руб...жалко...кровные все таки.Основное слушание назначено через неделю, 21-го.

Приносите квитанцию об отправке телеграммы в судебное заседание и просите включить ее в Ваши расходы. А расходы, как известно, делятся пропорционально присужденной/отказанной сумме.

Заседание прошло успешно, ответчик не явился, Самое главное - телеграмма не вручена. точнее она дошла до ответчика, но никто не решился на ней расписаться, для меня это странно. Суд вынес заочное решение. исковые требования удовлетворены частично, но я очень довольна. Что будет дальше - не знаю, но особо не обольщаюсь. Знаю, что они могут обжаловать, либо написать заявление об отмене заочного решения и тогда все начнется по новой, но для этого они должны доказать уважительность пропуска судебного заседания....может поэтому они и не стали получать телеграмму....чтобы если что потом сказать, мол ничего не знаем, ничего не видели, ничего не получали...

В принципе заочное решение отменяется по заявлению почти автоматически. Другое дело - зачем это им, если у них не так много шансов потом выиграть?

Сгораю от любопытства. 3% от стоимости билета за каждый час задержки суд удовлетворил?

Именно!! 3% от стоимости каждого билета. сама удивилась. когда судья зачитывала решение. Скажу больше, подавая в суд на авиакомпанию и написав в просительной части: взыскать с ответчика в качестве неустойки согласно п.5 ст. 28 ЗоЗПП денежную сумму в размере 6227 рублей за три билета, я уже знала, что в отношении договоров перевозки этот пункт ЗПП не действует, т.к. он противоречит ГК и ВК, применяертся только ст. 120 ВК, НО!! я так поняла, что у судьи в ее практике это было первое дело такого рода. она все больше по разводам или взысканию кредитов специалист, но не в отношении авиакомпаний и возможно сложилось бы все совсем по другому, явись бы ответчик на заседание. Вышла из суда и думаю: Надо же. так не бывает..теперь буду ждать..ну не совсем же авиакомпания лох.

ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
Я тоже думала, что этот пункт не работает при авиаперевозках.
Мало кто судится по этому основанию с авиакомпаниями. Теперь буду знать, что судиться при больших задержках выгодно.