Покурить при взлёте.

Подскажите пожалуйста! Если покурил при взлёте в туалете и стюардессы засекли, стали просить посадочный талон и включили какой-то вызов. Чем это может грозить? И чем плохим может дело закончится?

я еще не могу сильно глубоко нырнуть т.к чем глубже, тем сильнее болят уши

Вот-вот, у меня та же проблема, я не умею продуваться. Не получается и все тут.

Про курение даже не знаю, что сказать. Курила 14 лет, бросила 1,5 месяца назад. Поэтому прекрасно понимаю обе стороны этого вопроса. Лично мне стало гораздо комфортней и легче жить без чувства зависимости, я реально ощущаю себя свободной, и стала намного лучше себя чувствовать. Но с другой стороны, накаты еще случаются, и что такое желание покурить -я прекрасно помню. Так что считаю, что электронные сигареты могли и официально разрешить, ну кому мешает пластмассовая палочка, из которой выходит пар? Много раз курила электронные сигареты при некурящих людях, никому они дискомфорта не доставляли. И мне разрешали их курить в Европе в некурящих зонах ресторана, да и просто в некурящих ресторанах.

для Свирель:

Опять-таки, вас вроде никто не спрашивал, почему вы курите! И опять-таки, никто вам ничего не навязывает! Вы хоть процитируйте ГДЕ вас хоть кто-то просит что-то объяснять, или уговаривает не курить??? Пожалуйста, не будьте голословны, цитируйте, ГДЕ вас (или других курильщиков) просят объяснительных и ГДЕ вас уговаривают не курить??

По поводу туалетов - блин ну перечитайте еще раз мое сообщение, нет там никакого злорадствования, у Ваки просто _удивление_, а я просто сказала, что когда зависимость, там не до запахов! Мой отец тоже курит там, где ему "приспичит", и я бы никогда не стала, как вы выразились, "ржать" над ним за это.

Честное слово, вы действительно как-то слишком остро и болезненно реагируете. И действительно устроили именно "бурю в стакане воды". ИМХО.

Плюс вам также отдельное спасибо за требование призвать меня к ответу перед обществом. Скажите, за что и я отвечу ))) Если в контексте курения - то да, не курить было моим осознанным решением. Как и у Сильвера. У меня в политехе к концу пятого курса в моей группе курили почти все. Я, кстати, не спрашивала никого из них никогда, почему они курят. И никого не просила не курить (хотя неудобство мне это доставляло, т.к на любой посиделке я вдыхала этого дыма по самое "не хочу". (И да, те "туалеты", к которым вы так прицепились, были тоже всегда постоянно в дыму, сами, наверное, помните институтские туалеты). Но даже тогда я никому ничего не говорила, хотя мне это мешало. А уж вас -то мне точно уговаривать нет причин. И желания тоже.

Блин блинский.

partisanne :Насчет нырнуть я еще не могу сильно глубоко нырнуть т.к чем глубже, тем сильнее болят уши. Кажется, около пяти метров - мой предел. Я читала, как стабилизовать давление, но для этого опять -таки надо расстаться с частью драгоценного воздуха.. Хотя, вполне возможно, я еще что-то неправильно делаю.

Когда у одной из здешних форумчанок категорически отказывалась погружаться в воду попа, я написал вот такую инструкцию - http://album.turizm.ru/7475/blog284/

Что-то полезное для вас есть уже в ней. Всё остальное - в процессе. Я, Алекс и еще десяток активно ныряющих (включая и форумчанку с ныне великолепно ныряющей попой) не дадим вам пропасть и передадим сокровенные знания...

для Redaktor:

Спасибо за инструкцию, будем учиться. Правда, мне негде. В самом глубоком месте бассейна 2,5 метра или около того. Я ныряю до пяти, правда, расстояние тоже неточное, т.к муж мерял "на глаз", но он у меня неплохо ныряет, посему может и не врет ))

Попа у меня погружается быстро )) Погружаюсь я тоже быстро, в ногах сил много. Я не умею нырнуть глубоко потому что мне не хватает дыхания и ушки болят )) а когда начинают болеть уши и выдуть уже воздуха не хватает, я еще и дико пугаюсь, что лопнут барабанные перепонки и быстро разворачиваюсь всплывать.

Апдейт. Прочитала инструкцию. Собственно, я так и делаю. Действительно на глубине 3 метров начинается первая боль, и у меня есть силы и воздух только на первый продых (он удается, боль проходит), далее я спускаюсь еще на пару метров, а затем уши начинают требовать второго продыха. И вот на второй продых меня уже не хватает, я разворачиваюсь назад. И так уже много лет. Ныряю я давно, а дышать нормально не могла никогда.

Свирель :коллеги-курильщики, я сочувствую вашей потребности как-то объяснить кому-то свой "порок".. почему ни один из превратившихся в чуть за 30 в тетку/ дядьку (внешне и внутренне) или взрослый семейный мужик, зарабатывающий гроши, сидящий фактически на шее у домочадцев, или просто тупой ограниченный человек с чудовищным самомнением при этом, или обжора с 20-ю и больше лишними килограммами и тд и тп не держит ответа перед обществом? почему снова и снова курильщики как-то объясняют свой выбор?? я не стану описывать свои достижения - не важно, есть ли они у меня В ПРИНЦИПЕ! курить или нет - МОЕ ЛИЧНОЕ ДЕЛО. занавес.

Видимо, Вы совершенно всё неправильно поняли.
Никто не требует от Вас объяснений... Курить или нет - это действительно ВАШЕ ЛИЧНОЕ ДЕЛО. Тут Вы правы на сто процентов.
Но при чём тут взрослый семейный мужик, зарабатывающий гроши?
При чём тут, обжора с 20-ю и больше лишними килограммами? (Кстати, я скинул за лето именно 20 килограмм )
Какой ответ они должны держать перед обществом? Разве они мешают обществу? Разве толстый дядька доставляет кому-нибудь неудобство, принимая пищу на людях?
Разве мужик, сидящий на шее у домочадцев, доставляет кому-либо неудобство в транспорте?
И если молодая девушка превратилась в тётку, то кому от этого печаль, кроме неё самой и её близких?

Речь не о праве на недостатки – несомненно, у каждого есть такое право. Но речь о том, что недостаток под названием "КУРЕНИЕ" - МЕШАЕТ ОКРУЖАЮЩИМ.
Мне в самолёте мешает запах табака. И я не хочу, чтобы кто-то в самолёте курил.
Я не хочу, чтобы в общественных местах, в которых я появляюсь с детьми, люди курили. Я считаю, что это вредно для моих детей.
Я от курильщика не требую ничего, кроме того, чтобы он мне НЕ МЕШАЛ.
И когда курильщики возмущаются ограничениями, которые создаёт для них общество, то я этого не понимаю.
Да, курить в самолёте нельзя. Ни в салоне, ни в туалете. С точки зрения некурильщика – разумное и логичное требование.
И когда я представляю курильщика, украдкой делающего пару затажек в туалете, то это вызывает у меня смех. Может, это не очень толерантно, но мне это на самом деле кажется смешным.

Я, на примере своих близких, знаю, что бросить курить можно. И это не так трудно, как представляется. Курильщик может бросить курить. А может не бросать, и прятаться в туалете. Первые вызывают у меня уважением. Вторые - улыбку.

Когда во мне было много лишнего веса, и кто-то смеялся над моей неловкостью, или, к примеру, над тем, что мне было не встать после падения на горнолыжном склоне, то я злился не на того человека, который ржал, а исключительно НА СЕБЯ.

Когда толстяки требуют, чтобы им предоставляли два кресла в самолёте - это нормально?
Когда мужик, зарабатывающий гроши, ничего не делает для того, чтобы заработать больше, а только требует увеличения пособий - это нормально?
Нет, это ненормально.
Но когда курильщики требуют организации мест для курения - это уже вроде бы нормально, да?
И когда курильщики возмущаются невозможностью покурить в самолёте - это тоже правильно?

Никто не требует от Вас каких-либо объяснений своей дурной привычки. Курите на здоровье.
Никто не пытается учить Вас жить. Никто не беспокоится о Вашем здоровье. Ваша жизнь и Ваше здоровье - это Ваше личное дело.
Просто хотелось бы, чтобы курильщики адекватно относились к этому недостатку именно как к недостатку, который может доставлять неудобство окружающим.

Свирель :почему снова и снова курильщики как-то объясняют свой выбор??

Замечу, что это не совсем ВЫБОР. Выбор - это когда Вы можете курить, а можете и не курить сколь угодно долго. А когда у Вас зависимость, то выбора у Вас нет. Вернее, есть иллюзия выбора - пресловутая бравада: "Захочу - брошу".

Свирель :мой муж - самый любимый, самый лучший, самый ненаглядный - не курит. и ни разу мне не пришло в голову - ему ОБЪЯСНЯТЬ - почему курю я.

Когда моя жена курила, то я тоже никогда слова ей не говорил. Ни разу ей не пришлось оправдываться или объяснять что-то. Я полюбил жену, когда она уже курила, и для меня это было вполне естественно.
Но она сама испытывала дискомфорт - приходилось идти на балкон или на лестницу, чтобы не обкуривать ребёнка и меня. Она испытывала дискомфорт в транспорте. Она не хотела мешать окружающим, но считала унизительным тайком курить в туалете. И именно вся эта гамма ощущений привела к тому, что она решила бросить.

Свирель :я знаю, что табачный дым очень заметен для некурящих и забочусь о том, чтобы он дискомфорта не испытывал

Заботьтесь не только о комфорте мужа, а вообще обо всех некурящих.
Тогда и конфликта между курильщиками и некурильщиками не будет.

Олега :Как каждый из курильщиков считает, что должен сделать некурящий, что б побороться за свои права?
1. Распылять удушающий газ
2. Делать каждый день замечания.
3. Молчать в салфетк, ой, в противогаз
С туалетами в общественным местах - вопрос тот же

Кстати, разумные вопросы.

для partisanne: не поверите - в наших институтских туалетах никто не курил!
надеюсь, Вам удастся ПОГРУЗИТЬСЯ. знаю, что у некоторый части хомо сапиенс есть с этим трудности. не испытавая с этим проблем с 4-х лет мне это сложно ПОНЯТЬ. но.. в общем - успехов на этом поприще!
Олега, мне вот доставляет эстетическое страдание наблюдать неухоженно-запущенных соплеменников.. а уж амбре.. (рука сама собой потянулась к сигарете в этом месте).. что предложите? сразу отстрелить? или сначала просто в одну ночь переселить их к чертовой бабушке в ..АО?

для silver: это очень широкий вопрос - забота о комфорте окружающих.. например, почему я должна слушать вопли несносного ребенка в общественных местах? почему это же самый ребенок может изгваздать мой деловой костюм - хоть своей обувью, хоть руками? попробуй - сделай мамаше замечание - все пустятся в крик. почему люди позволяют себе благоухать в общественном транспорте хоть запахом немытого тела, хоть чеснока? и никто не говорит о "кордонах", которые приходится преодолевать несчастным ближним? сейчас принято хаять курение - и нате - сколько вокруг представителей "свободных" людей!
через десяток лет выяснится, что ношение джинсов, например, пагубно влияет на сетчатку глаза.. и, о чудо, появится очередная часть людей "свободных" от джинс. а потом, быть может, свободных от поедания моркови..;D
только, полагаю, что истинно "свободен" лишь тот, кому до фонаря какие-бы то ни было "свободы", и он достаточно "свободен" от анализа чьих бы то ни было свобод или зависимостей. аминь

Свирель :для silver: например, почему я должна слушать вопли несносного ребенка в общественных местах? почему это же самый ребенок может изгваздать мой деловой костюм - хоть своей обувью, хоть руками? попробуй - сделай мамаше замечание - все пустятся в крик.

Ребёнок - несмышлённый. Он не понимает, что творит, не контролирует себя, не осознаёт, что доставляет неудобства окружающим. И даже родителям чисто технически не всегда удаётся контролировать маленьких детей. С этим ничего не поделать.
А курильщик всё понимает и осознаёт, и, теоретически, должен уметь себя контролировать.

Свирель :почему люди позволяют себе благоухать в общественном транспорте хоть запахом немытого тела, хоть чеснока?

Да, эти люди не правы. Возможно, они не чувствуют этого запаха и просто не понимают, что доставляют другим неудобства.
А курильщик всё прекрасно понимает, но, будучи зависимым, ничего не может с собой поделать. Если дурнопахнущему человеку сказать, что от него дурно пахнет, то он смутится, расстроится, и постарается чаще мыться или меньше есть чеснока. А если курильщику сказать, что он своим дымом мешает окружающим, то курильщик начнёт возмущаться.

Свирель : сейчас принято хаять курение - и нате - сколько вокруг представителей "свободных" людей!

Хаять курение принято уже давно. Это не сиюминутная мода, а очевидные изменения в отношении людей к это привычке. ИМХО, конечно.

Свирель :через десяток лет выяснится, что ношение джинсов, например, пагубно влияет на сетчатку глаза.. и, о чудо, появится очередная часть людей "свободных" от джинс. а потом, быть может, свободных от поедания моркови..;D

Пассивное курение - вредно. Если когда-нибудь будет ДОКАЗАНО, что публичное поедаете моркови наносит вред окружающим, то, безусловно, появятся люди "свободные от поедания моркови".
Кстати, морковь не вызывает привыкания и не является наркотическим средством. Поэтому отказаться от поедания моркови будет несложно.

Свирель :чтолько, полагаю, что истинно "свободен" лишь тот, кому до фонаря какие-бы то ни было "свободы", и он достаточно "свободен" от анализа чьих бы то ни было свобод или зависимостей. аминь

Согласен. Я видимо недостаточно свободен. До истиной свободы ещё не дорос.
И мне, к примеру, не до фонаря здоровье моего ребёнка. Поэтому я буду всеми силами ограничивать свободу курильщика, дымящего в присутствии моего ребёнка.
А анализировать чужие зависимости, наверное, действительно не стоит... Тут Вы правы.

родители на то и родители, чтобы контролировать своих детей. каждый знает - если не мыть тушку хотя бы раз в день - она станет издавать неприятные запахи. свойства чеснока тоже всем известны. курильщик - не зомби, и пусть он трижды зависим, но он вполне в состоянии найти место для реализации своей "пагубной страсти", не мешая при этом окружающим. рецепт прост - каждый следит за собой и не развешивает ярлыки - чего проще?? но - нет! человек предпочтет накопить свое раздражение нерадивыми мамашами, нечистоплотными соседями по общественным местам и тд и обрушить его на "злостного наркомана-курильщика". потому как это одобряемо в обществе..а возмутиться воплям избалованного до безобразия карапуза- порицаемо.послушать сторонников некурения- деваться просто некуда - повсюду зависимые зомби напустили своего едкого дыма.. наверное, я живу в другом измерении, но мне, почему-то ежедневно удается "понаркоманить" вне присутствия детей, инвалидов, просто некурящих сограждан. даже в тех же поездах народ курит в тамбуре, а не в туалете и дым не просачивается в вагоны больше чем запахи того же туалета, гудрона(или что там у них сейчас) и тд.. про самолеты я ваще молчу - там и не курит никто - за что вы воюете?? и ярлык, что КАЖДЫЙ курящий человек лишь жертва зависимости - тоже - всего лишь ярлык. возможно кто-то именно физически зависим, но, несомненно, есть люди, которые курят по определенным причинам. а большинство курильщиков, которые "стыдятся" своего курения признаются в своем "стыде" лишь бы от них отстали, а если повезет - посочувствовали и наградили дополнительной порцией заботы и любви

Свирель :про самолеты я ваще молчу - там и не курит никто - за что вы воюете??

Я не воюю - я занудничаю.

для Свирель:
Таки Вы ушли от прямого ответа
Кому-то Сильвер напомнил одного известного "местного" персонажа, а вот мне - Вы. (а буквы -то в нике теже у Вас с ним - с Сильвером, конечно.... )
Не переводите стрелки на немытые марковки (пользуйтесь собственным транспортом ) - ответьте, что бы Вы предприняли? (не будет являться руководством к действию )
Без демагогии только.

Redaktor :для Ingvar John:
Дело в том, что я не испытываю какого-либо дискомфорта от курения - на кашель не исхожу, на эскалаторах не задыхаюсь, полсотни метров в длину и на пятнадцать в глубину ныряю.

Я про баню написал не с целью Вас подлечить, а, так сказать, с целью профылактики. В том числе учитывая, что житель современного мегаполиса, помимо курения, вдыхает кучу всякой дополнительной гадости.

это очень широкий вопрос - забота о комфорте окружающих... например, почему я должна слушать вопли несносного ребенка в общественных местах? почему это же самый ребенок может изгваздать мой деловой костюм - хоть своей обувью, хоть руками? попробуй - сделай мамаше замечание - все пустятся в крик. почему люди позволяют себе благоухать в общественном транспорте хоть запахом немытого тела, хоть чеснока?

А вы еще забыли упомянуть духи, одеколоны и - бррр - лосьоны после бритья, которыми отдельные граждане обильно поливаются с какой-то целью... И - самое главное - автомобили. Поэтому моя позиция однозначная - тот, кто желает высказаться против курения в тех местах, где оно не запрещено, но может создать мнимые или реальные неудобства окружающим, высказываться может, но лишь после того, как откажется от передвижения на транспорте с двигателями внутреннего сгорания, от разведения костров, а заодно и от центрального отопления - больно много при этих процессах всяких нехороших углеводородов летит в атмосферу, не говоря о шумовых загрязнениях... А иначе - это разговоры в пользу бедных. И нелишне, кстати, напомнить, что курящие платят большие налоги, идущие на общественное благо... А некоторые еще и раньше умирают, экономя в пользу некурящих средства пенсионных фондов...

Поэтому, отказ от курения на террасе переполненного кафе, в парке или, к примеру, в очереди может быть исключительно доброй волей курильщика, а протестующие граждане в этих ситуациях априори идут лесом.

Я тут лет 5 назад бросил курить, а недели через 3 решил, что в жизни не так много удовольствий, чтобы легко от них отказываться... А курение - для окружающих - самое невинное из возможных...

Олега :для Свирель:
Таки Вы ушли от прямого ответа
Кому-то Сильвер напомнил одного известного "местного" персонажа, а вот мне - Вы.(а буквы -то в нике теже у Вас с ним - с Сильвером, конечно....
Не переводите стрелки на немытые марковки (пользуйтесь собственным транспортом ) - ответьте, что бы Вы предприняли? (не будет являться руководством к действию )

да какая там демагогия - в рожу вцеплюсь и все я не курю на лестничных площадках. я курю исключительно по балконам и улицам. мои собственные соседи курят в нашем общем коридоре (который на 5 квартир и не имеет ни одного окна) и было бы забавно и справедливо их удушающим газом попотчевать
я не совсем уверена - кого тут напоминают то Сильвер, то я.. но если одного всеветочносущего демагога-зануду-истеричку - то Вы слишком жестоки ко мне!

для altedo: оченное Вам мерси, за общность взглядов на этот вопрос
уточню - я не стану нарочно пускать дым в лицо ближнему, но и разговоры о том, что кому-то помешало мое курение на моем же балконе - мол дым-то все равно идет - пресеку в зародыше

silver : "КУРЕНИЕ" - МЕШАЕТ ОКРУЖАЮЩИМ.

Окружающим мешает не курение, а курильщики с низкой внутренней культурой. Равно, как не алкоголь мешает окружающим, а отсутствие внутренней культуры у людей, которые его употребляют "не там" и не в "тех дозах". Это с одной стороны. Но с другой стороны - курильщики тоже имеют право не чувствовать дискомфорта, если им не предоставлено право покурить в "отведенных местах", отличных от сАртиров, не нарушая при этом прав некурящих. Лично я не курю в этих самых сАртирах и в "зонах для курящих" исполненных в виде телефонной будки, как , например, в венском аэропорту. Мне проще не покурить, чем покурить "любой ценой".

Ingvar John :

silver : "КУРЕНИЕ" - МЕШАЕТ ОКРУЖАЮЩИМ.

Окружающим мешает не курение, а курильщики с низкой внутренней культурой. Равно, как не алкоголь мешает окружающим, а отсутствие внутренней культуры у людей, которые его употребляют "не там" и не в "тех дозах".

Вы правы. Все верно сформулировали.

Ingvar John :Лично я не курю в этих самых сАртирах и в "зонах для курящих" исполненных в виде телефонной будки, как , например, в венском аэропорту. Мне проще не покурить, чем покурить "любой ценой".

ИМХО, это правильно.

Свирель :то Вы слишком жестоки ко мне!

лучше горькая, но правда, чем красивая, но ложь

Свирель :забавно и справедливо их удушающим газом попотчевать

принимается.....

для silver:
для Олега:
воот.. и выясняется, что не все курильщики мешают жить некурильщикам. а и тем и другим мешают асоциальные типы типа нашарашевского Вована-Тагила. но некурильщики часто грешат тем, что мешают тех и других в одну кучу. а "другие" не желают, чтобы их мешали в эту кучу - ибо это несправедливо и некорректно, мягко говоря..
неужели консенсус найден?))

Олега :для Свирель:
(а буквы -то в нике теже у Вас с ним - с Сильвером, конечно.... )

а еще - мы оба из Питера, и обретаемся, насколько я понимаю, в одном районе. Сильвер, Вы, случайно не посещаете SportLife в "Меркурии"?
а еще возможен вариант - Доктор Свирель и мистер Сильвер!

Свирель :
неужели консенсус найден?))

Ага, можно и по сигаретке выкурить.

altedo : Поэтому, отказ от курения на террасе переполненного кафе, в парке или, к примеру, в очереди может быть исключительно доброй волей курильщика, а протестующие граждане в этих ситуациях априори идут лесом.

Против закона не попрешь ))) если разрешено, то разрешено. В этом всем приходится идти на компромисс - курильщикам приходится не курить в ресторанах (или занимать столики в открытых дворах или на террасах), нам - мириться с дымом в барах. )) Закон есть закон. У нас особо никто никогда не протестует, ни разу не видела чтоб народ возмущался. Думаю, в Германии то же самое, народ терпимый.

человек предпочтет накопить свое раздражение нерадивыми мамашами, нечистоплотными соседями по общественным местам и тд и обрушить его на "злостного наркомана-курильщика".

Не бейте меня ногами, но пропустить это не могу. Потому что вы превратно все понимаете. Нет у людей "раздражения" . Причина проще и банальнее - не все хотят дышать дымом и все. Наверное, это тяжело представить, как такой дым действует на некурящего человека , речь идет не о раздражении, а о физическом дискомфорте, и дискомфорт это часто приличный (у меня, к примеру, начинает першить в горле, появляются позывы к кашлю, слезятся глаза ).

Почему-то меня никогда практически ничего не раздражает - ни шум, ни одеколоны, ни машины, ни плачущие и вопящие дети (дети меня вообще не раздражают, я очень люблю детей), ни грязь на улице - практически ничего, нужно нечто действительно очень мощное, чтобы вызвать раздражение.

для partisanne: а как вам такая картина: переполненная маршрутка, час пик "в обратную сторону", зима, маршрутки долго не было, а теперь она долго стоит в пробке. среди пассажиров молодая мать с ребенком (мальчик года 3-4). ребенка не устраивает, что его пытаются расстегнуть. свое недовольство он выказывает следующим способом: наотмашь бьет мамашу по лицу и по всему, до чего дотянется, весьма ощутимо задевая пр этом близсидящих, орет не переставая так, что уши закладывает (не преувеличение) и при этом со всей дури бьется головой в стекло. таких детей вы тоже очень любите?
что касается страданий от табачного дыма. мы уже пришли к выводу, что вменяемый человек следит за тем, чтобы Вы его не глотали.